Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Kustaanmiekka]

YLE:

Haavisto: Ruotsin protestoijat "leikkivät Suomen ja Ruotsin turvallisuudella"​

Ruotsin Turkki-vastaisista protesteista on tullut selvä jarru Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenhakemuksille, sanoi ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) Ylen aamun haastattelussa.

– Nämä protestoijat kyllä leikkivät Suomen ja Ruotsin turvallisuudella, Haavisto totesi.

Haaviston mukaan molempien maiden turvallisuuden kannalta "ykkösvaihtoehto" on edelleen se, että Suomi ja Ruotsi pyrkivät Natoon yhtä aikaa.

– Mutta täytyy tietysti arvioida, onko tapahtunut jotain sellaista, joka pidemmällä aikavälillä estäisi Ruotsin hakemuksen etenemisen.

Haaviston mukaan Suomi, Ruotsi ja Turkki pyrkivät sopimaan alkukevääksi uutta kolminkeskistä kokousta, jossa tilannetta arvioidaan.

 

[YliKoo]

Unkari luottaa kovin Venäjään, ja se heille suotakoon. Kaikki myönnytykset seis ja vajotkoon Venäjän myötä.

Turkki on hankalampi, koska äärimmilleen vittuuntuneena voivat alkaa tunkea pakolaisia miljoonan viikkotahtia, siihen ei silloin välttämättä auta edes EU:n lahjonta.

Eli molempiin suhtauduttakoon siis suunilleen samalla tavoin. Ystävällisen asiallisesti kerrottakoon että pian, ystävämme, pian. Unkarille EU tukia ja Turkille hävittäjiä. Viktor muhikoon rahapulassaan ja Recep alentakoon korkojaan, että saa inflaationsa pysymään alle tuhannessa.

Tärkeintä on nyt hoitaa muut liittoumat kuntoon Suomen puolustamiseksi, jotka alkavat hakea muotonsa jo kohdalleen. Sekä huolehtia siitä että Venäjä kyykkää niin syvälle, että pärjätään yksi matsi ilman NATOakin. Jos ikkuna avautuu ilman Ruotsia, niin se olisi molempien etu.

 

[Merten sheriffi]

Harmittaa olla inhorealisti. Tämä prosessi menee aika pitkälle sen mukaisesti miten olen jo kuukausia sen arvioinutkin menevän. Enää ei näytä olevan kyse edes siitä koska luopio maat hoitaisivat ratifioinnit. Nyt niitä ei ilmeisesti ole edes tulossa. Eli näillä näppäimillä Nato jäsenyyttä ei ole meille tulossa. Täysi focus siis muihin turvatakuisiin ja rautaa Ukrainan rajoille. Se on myös meille se todellinen turvatakuu, kun ryssän armeija tuhoutuu Ukrainan aroille. Eiköhän tämä tästä.

 

[1Psjk]

Suomi harkitsee liittymistä ilman Ruotsia?
https://yle.fi/a/74-20014320

Edit. Näköjään Kustaanmiekka postasi jo samaa…

 

[Panssari Salama]

Eduskunta voisi nyt vaan tehdä sen meidän oman jäsenyytemme vahvistamisen, niin sitten se on enää kiinni siitä, miten Nato organisaationa saa jäsenmaansa rotiin. Tällöin poliitikotkin voisivat pestä kätensä koko asiasta.

 

[Stanley]

Suomi harkitsee liittymistä ilman Ruotsia?

Ennen kuin Turkki ja Unkari ovat edes käsitelleet yhtään mitään parlamenteissaan, niin asia on kovin spekulatiivinen ja lähinnä poliittista peliä. Lopettakaa jo se stressaaminen siitä täysjäsenyydestä, koska tärkein on jo tapahtunut. Suomi ja Ruotsi osoittivat jäsenyyshakemuksellaan, että haluavat olla venäjää vastaan eikä jossain epämääräisessä Turkki, Unkari, Itävalta, Sveitsi -mambotilassa, jossa lasketaan vaan omaa hyötyä kaikesta. Miettikää tilannetta, että ei oltaisi oikealla puolella ja seliteltäisiin itsellemme ja ulkkareille kaikkia ihme tarinoita venäjän ymmärtämisestä, jossa otettaisiin riskiä, että lapset oikeesti alkaisi ymmärtää venäjää. Pääasia on, että Suomen henkinen muutos on käynnissä.

 

[Rauhantekijä]

Veikkaan että Ruotsissa koraania polttanut jäbä ei ihan rauhassa nuku öitään. Jollain Natoa kannattavalla saattaa olla "kana kynittävänä".

Ihme ettei valtionjohtokaan ota kundia mitenkään käsittelyyn? Toimellaan jäbä vesittää Ruotsin turvallisuussunnittelun .... ilman mitään rankaisua ? Onpa lepsu valtio tuo länsinaapuri.
.

 

[YliKoo]

Eik

Ihme ettei valtionjohtokaan ota kundia mitenkään käsittelyyn? Toimellaan jäbä vesittää Ruotsin turvallisuussunnittelun .... ilman mitään rankaisua ? Onpa lepsu valtio tuo länsinaapuri.

Eikös just sitä varten taistella, että mentäisiin lakien mukaan eikä mielivaltaisesti. Vaikka joskus äärrimmäisen typerää onkin.

 

[Nargö]

Veikkaan että Ruotsissa koraania polttanut jäbä ei ihan rauhassa nuku öitään. Jollain Natoa kannattavalla saattaa olla "kana kynittävänä".

Kyllä se tietää mitä riskejä ottaa. Aiemmat saman henkilön suorittamat koraanien polttamiset mm. maahanmuuttajalähiöissä ovat aiheuttaneet isoja mellakoita.

 

[Bentso Tömisevä]

Pidän tärkeänä, että länsimaassa saa polttaa myös koraanin, eikä vain raamattuja. Pidetään tästä kiinni.

 

[Myrskyhiiri]

Mikäli Erdoa ja toimintatapaansa olen oppinut oikein tulkitsemaan, se on joutunut antamaan periksi NATO:lle ja ennenaikaistanut vaaleja - joiden jälkeen voi ratifioida mitä haluaa kun juntit äärinatsionalistiset islaminuskoiset on saatu äänestämään häntä äärimmilleen kiihoitettuina.

Niin nyt on se kiihoitusvaihe ja Erdo repii peliverkkareitaan televisiossa.

Post Turkin vaalit Erdo toteaa tyynen rauhallisesti että politiikassa eilen oli eilen ja tänään on tänään ja tekee diilit USA:n kanssa F-16 paketista ja vastapainoisesti ratifioi menemään ja haistattaa junteilleen pitkät paskat että so long suckers. Köyhien kanssa ei puhuta.

 

[Eerikainen]

Kyllä se tietää mitä riskejä ottaa. Aiemmat saman henkilön suorittamat koraanien polttamiset mm. maahanmuuttajalähiöissä ovat aiheuttaneet isoja mellakoita.

Siks toisekseen hää on Tanskalainen (Wikin mukaan myös Ruotsin kansalaisuus) ja asuu Tanskassa. Tietää mitä on tekemässä provoillessaan. Julkisuuttahan se hakee ja onnistuukin siinä.

 

[strelailija]

Nyt kun on huomattu miten hyvin Erdo-nuken roikottaminen ja Koraanin polttaminen toimii Ruotsissa Nato-jarruna, niin eiköhän joku perkeleen hörhö Suomessa tee jotain samanlaista.

 

[skärdis]

Veikkaan että Ruotsissa koraania polttanut jäbä ei ihan rauhassa nuku öitään. Jollain Natoa kannattavalla saattaa olla "kana kynittävänä".

Enemmän hänellä on syytä peljätä rauhanuskonnon kannattajia. Heillä on pitkä muisti ja on näitä pilakuvien piirtäjiä ym. laitettu ennenkin vastuulle vielä vuosien päästä.

Ihme ettei valtionjohtokaan ota kundia mitenkään käsittelyyn? Toimellaan jäbä vesittää Ruotsin turvallisuussunnittelun .... ilman mitään rankaisua ? Onpa lepsu valtio tuo länsinaapuri.
.

Jos tuo tapahtuisi Suomessa niin mitä aseita "valtionjohdolla" olisi asiassa? Eipä juuri mitään. Keskustelua voisi yrittää, mutta ei ole oikein perustetta saada kaveria edes jutulle.

Turvasäilöön voisi tietysti lykätä odottamaan NATO-jäsenyyden alkua, mutta ei kai nyt sellaista..

 

[Kustaanmiekka]

YLE:

Haavisto pitää tiedotustilaisuuden Suomen ja Ruotsin Nato-prosessissa​

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) pitää tänään tiedotustilaisuuden Eduskunnassa Suomen ja Ruotsin Nato-prosessista.
Tiedotustilaisuus alkaa kello 10.50.
Haavisto sanoi aamulla Ylen haastattelussa, että Suomi saattaa joutua harkitsemaan sitä, että Nato-hakemus etenee ilman Ruotsia.

 

[Rauhantekijä]

" Mistä periaate alkaa, siihen järki loppuu "

Sanonta sopii hyvin tuohon kirjojen polttamiseen ja sen hyväksymiseen. Mun mielipide on se, että kaveri oli aivan tolvana kun tällaisena herkkänä hetkenä syöttää Erdon lapaan.
Tilannetaju puuttuu täysin ja vahinkoa aiheutui koko Ruotsin valtiolle.

.

 

[skärdis]

" Mistä periaate alkaa, siihen järki loppuu "

Sanonta sopii hyvin tuohon kirjojen polttamiseen ja sen hyväksymiseen. Mun mielipide on se, että kaveri oli aivan tolvana kun tällaisena herkkänä hetkenä syöttää Erdon lapaan.
Tilannetaju puuttuu täysin ja vahinkoa aiheutui koko Ruotsin valtiolle.

.

No tuollaisia retkuja nämä kaikenmaailman älämölöä suoltavat populistit ovat. Niin oikealla kuin vasemmalla.

 

[Dr. Merkwürdigliebe]

Enemmän hänellä on syytä peljätä rauhanuskonnon kannattajia. Heillä on pitkä muisti ja on näitä pilakuvien piirtäjiä ym. laitettu ennenkin vastuulle vielä vuosien päästä.


Jos tuo tapahtuisi Suomessa niin mitä aseita "valtionjohdolla" olisi asiassa? Eipä juuri mitään. Keskustelua voisi yrittää, mutta ei ole oikein perustetta saada kaveria edes jutulle.

Turvasäilöön voisi tietysti lykätä odottamaan NATO-jäsenyyden alkua, mutta ei kai nyt sellaista..

Valtionjohdon työkalut on vähissä, mutta poliisi voi puuttua mielenosoituksen kulkuun, jos se vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä.

Ja Suomessa on edelleen voimassa (paljon kritisoitu) laki uskonrauhan rikkomisesta (RL luku 17, 10 §). "Joka 1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai 2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

 

[strelailija]

Toivottavasti Haavisto pitää pään kylmänä eikä lähde myötäilemään tuota Erdon pyöritystä. Jos ilmoittaa, että Suomi harkitsee Nato-jäsenyyttä ilman Ruotsia, niin Putinin on helppo hoitaa Suomi samaan asemaan Ruotsin kanssa ja bonuksena voi saada vielä Suomi-Ruotsi -suhteen viilenemisen.

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet ratifioneet 28 Nato-maata voisivat pelata valtit pois Erdon, Orbanin ja Putinin käsistä ilmoittamalla julkisesti, että artikla 5 astuu voimaan Suomen ja Ruotsin osalta näiden 28 allekirjoittaneen voimin.

 

[Rauhantekijä]

Mielestäni Suomella ei ole varaa viivytellä yhtään, minkään syyn takia.
Valtuutan presidentin sopimaan asiaa eteenpäin pikana.
Velvoitan ulkoministeri Haaviston pysymään linjassa eikä ala jarruttamaan.

Perusteita jarruttelulle ei ole olemassa.
.