skärdis
Greatest Leader
Hää on pääministeri! Siinä on ihan tarpeeksi oikeutusta puhua mitä haluaa.
Järkevyydestä ja pelisilmästä voidaan olla montaa mieltä, mutta mitäs meistä rivimiehistä.
Järkevyydestä ja pelisilmästä voidaan olla montaa mieltä, mutta mitäs meistä rivimiehistä.
Mitään kansalaisten puolesta sanonut. Toi vain faktan esille.
On epätodenäköistä että tämä hallitus hakee Natoon. ("Very unlikely")
Väittääkö/kuvitteleeko joku edes muuta?
Se on aina hyvä tuoda faktat esille.
StepanRudanskij
Respected Leader
Ei ole.
Tässä asiassa ainakin on. Näyttää siltä että jotkut käyvät jo ylikierroksilla odottaen,että Suomi hakee Natoon. Hyvä palauttaa maanpinnalle.
Aikuisten oikeasti. Uskooko joku että tämä hallitus hakee Natoon?
Ei tässä kansan uskomuksista puhuttu, vaan siitä millaisen viestin maan hallitus pääministerinsä johdolla antaa julki.
ajs178
Respected Leader
No jos aikuisen oikeasti asiaa katsotaan, niin Marin kertoi totuuden. Siitä voidaan väitellä, että olisiko Venäjä tiennyt tämän totuuden ilman Marinin lausuntoa, vai oltiinko siellä epävarmoja. 28% suomalaisista kannattaa, yli 40% vastustaa Natoa, joten onhan se nyt selvää, että noita numeroita ei tällä hallituskaudella käännetä päälaelleen, jos Suomi ei hyökkäyksen kohteeksi jouduHieno lausunto. Eli Suomi ei ole missään aikeissa käynnistää "NATO-optiota" hänen hallituskaudellaan.Teki Putinille selväksi että koko optiopuhe on pelkkää sanahelinää.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ja kun olemme hyökkäyksen kohteena, NATOn ovet ovat jo kiinni.
Taistelemme jälleen yksin seuraavan sodan ja nuorten miesten veri vuotaa jälleen ilman tukea maahan.
wargame
Kapteeni
Tuolta Ukrainasta voi kysyä mitä tukea on saatu, enempää on turha odotella...
Ajopuuna tässä ajelehditaan taas, se on pienen Natoon kuulumattoman maan kohtalo.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Varsinkin kun omat varastot ovat jokatapauksessa melko rajalliset. Ei tarvita kuin yksi Saksa ja NSPAn varastot ovat Suomelta kiinni vaikka kuinka oltaisiin muuta sovittu.
Suoraa materiaaliapua ehkä saadaan Ukrainan tyyliin..
ak.tied
Respected Leader
Biden on siis soittanut ei vain Niinistölle vaan myös Marinille. Kuinka usein USA:n presidentti soittaa Suomen Pääministerille, ei koskaan? Ja Presidentille kahdesti kuukauden sisään?
Kyllä tässä selvästi näyttää siltä, että Suomen askelmerkit ja lausunnot on suunniteltu yhdessä Valkoisen Talon kanssa.
Valkoisen Talon tiedotteesta poimittua
Jatkoa
Tuossa se on. Tämä vahvistaa tai oikeastaan vahvisti nyt jo jonkin aikaa spekuloimaani/tänne kirjoittamaani tilannetta, että
a) Suomen Nato-hakemus laukaisisi Ukrainassa täysimittaisen sodan
b) Täysimittainen hyökkäys Ukrainassa todennäköisesti käynnistää Suomen (ja Ruotsin) Nato-jäsenyysprosessin
Skenaariota b varten meillä vaikuttaisi olevan jonkinlaiset turvatakuut tai ainakin vahva tuki. Sen on Biden Venäjälle viestinyt "Linnoitamme Nato liittolaiset, sanoin hänelle, itäisellä laidalla". Esimerkkinä hän antaa Ukrainalle toimitetut 600m aseet, joten "Ally" sanalla hän tässä yhteydessä tuskin tarkoitti vain täysjäseniä vaan myös Suomea ja Ruotsia.
Tuossa Biden vielä erikseen korostaa, että Naton suhtautuminen on selvä siinä tilanteessa jos Venäjä aloittaa täysimittaisen sodan ja se tarkoittaa että "allies and partners" aiheuttavat vahinkoa Venäjälle itsessään ja Venäjän taloudelle. Eli muutakin kuin tuntuvaa taloudellista vahinkoa, Kreml osanne lukea kyllä eron rivien välistä vähintään.
Marinin lausunto taas oli ihan suoraa jatkumoa Bidenin kommenteille, Venäjälle ei haluta antaa syytä eskaloida täysimittaista sotaa Ukrainassa. Peli on siinä vaarallinen, että saadakseen kaiken minkä haluaisi, Putinin pitäisi neutralisoida Suomi (ja Ruotsi) ennen Ukrainaa tai saman aikaisesti USAn vastustuksesta huolimatta. Kyllä Suomi toimii tässä näkemykseni mukaan nyt USA:n / Naton kilpimiehenä niin pitkään kunnes Venäjä tekee lopulliset ratkaisunsa.
Hilan lukko
Ylipäällikkö
Nyt huoli pois.
Turvallisuuspolitiikka | Suomen ja Ruotsin ulkoministereillä yhteistapaaminen Naton Stoltenbergin kanssa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008553429.html?share=2b7c417ece08ac63dc3ab8c350ddf3e6
Turvallisuuspolitiikka | Suomen ja Ruotsin ulkoministereillä yhteistapaaminen Naton Stoltenbergin kanssa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008553429.html?share=2b7c417ece08ac63dc3ab8c350ddf3e6
Olen jokseenkin samaa mieltä, ja tuo Marinin kommentti alkaa tosiaan näyttää yhä enemmän juuri tältä yhteisesti sovitulta (viestintä)strategialta. Emme anna Venäjälle syytä reagoida, mutta voimme käyttää heidän toimintaansa syynä reagoida. Tästä vaan ikävä kyllä on seurannut jo se väistämätön tosiseikka, että Suomi on kovan luokan geopoliittisen pelin yhtenä olennaisena nappulana... asia, joka meitä on toki varjostanut koko historiamme ajan.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Riippumatta siitä mikä on Nato kannatuksen taso Suomessa pääministerin ei kuulu laukoa mitä tahansa kommentteja.
Ei myöskään ole esitetty mistään suunnasta viitteitä että Moka Marin olisi sellaisissa foorumeissa missä hänelle valmistellaan jokin sanottava.
Tää on mun mielipide ilman joustoa.
.
Ei myöskään ole esitetty mistään suunnasta viitteitä että Moka Marin olisi sellaisissa foorumeissa missä hänelle valmistellaan jokin sanottava.
Tää on mun mielipide ilman joustoa.
.
ak.tied
Respected Leader
En pidätä hengitystä, että tässä tapaamisessa nousisi mitään uutta konkreettista. Sillä lienee vain symbolinen ja viestinnällinen funktio, jolla alleviivataan Kremlille noita edellisissä viesteissä esiin nostettuja (Bidenin viestimiä) asioita. Lännen game-plan on aika selvä, tämä tiedotustilaisuus viestittää lännen ja Naton tukea Suomelle sekä Ruotsille.
Viimeksi muokattu:
Niin? Haluaa antaa totuuden julki. Viesti oli että hallitus ei todennäköisesti hae Natoon.
Pitäisi olla kaikille päivänselvää ja tuon ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.
Toki näyttää siltä että jotkut ovat jotain muuta kuvitelleet, mutta ihan hyvä että pääministeri sen näin suoraan sanoi, niin saa nuo unelmojatkin asian selväksi.
ILoveEU
Kenraali
En uskaltaisi vetää tuollaista johtopäätöstä. Esim. "Biden Nato allies" -haulla selviää, että tuota käytetään usein puhuttaessa Naton täysjäsenistä.
Tietysti en pahakseni pistä, jos olen väärässä.
Tässähän jo uutisoitiin, että Biden sekoitti Sauli Niinidtön tittelin. Eli ei ole puhunut Marinin kanssa vaan Niinistön.Aaltolalta toisenlainen tulkinta:
Bidenin kommentti keskusteluista PM:n kanssa:
I spoke with the Prime Minister of Finland. And, you know, we’re talking about concern on the part of Finland and Sweden about what Russia is doing. The last thing that Russia needs is Finland deciding to change its status. They didn’t say they’re going to do that, but they’re talking about what, in fact, is going on and how outrageous Russia is being.
Remarks by President Biden in Press Conference | The White House
East Room 4:02 P.M. EST THE PRESIDENT: Hello, folks. Thanks for being here. Well, good afternoon, everyone. Tomorrow will mark one year since I took office. It’s been a year of challenges, but it’s also been a year of enormous progress. We went from 2 million people being vaccinated at the...www.whitehouse.gov
ak.tied
Respected Leader
Ni ei tässä oikein enää voi tietää mistä on puhuttu. Uutinen uutiselta menee taas sekavammaksi jos hetken kaikki tuntui lähes selvältä.
Biden ei olekaan puhunut Marinin kanssa vaan
Bidenilla puurot ja vellit sekaisin: luuli Sauli Niinistöä Sanna Mariniksi
Yhdysvaltojen presidentti yritti näpäyttää Venäjää Suomella, mutta moka vei kommentilta pohjan.
www.iltalehti.fi
Jos Biden puhui Niistöstä pääministerinä niin voipi olla, että tuolla Nato allylla tarkoitetaan Ugandaa kuka tietää...