Suomi NATON jäsenenä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja lsoviha
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
US Navy tänään Pirkkalassa.


Pirkkalassa on liittolaisten ja etenkin jenkkien lentoliikenne lisääntynyt huimasti. Laivastoa en ole ennen täällä nähnyt.

Kalustoa on liikkeellä niin usein, että ilman mitään bongaritaustaakin harmaita isoja koneita bongaa Tampereen ja Pirkkalan taivaalta. Useimmiten rahtikoneita, mutta tämä on tiedustelukone ja erikoistunut meriliikenteen valvontaan ja tiedusteluun. Mukaanlukien sukellusveneet.
 
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
Brittitoimittaja Lapissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toimittaja toteaa tuossa, että Suomella on Naton suurin tykistöasevarasto, joka ei ole yksin Suomelle tärkeä vaan koko liittoumalle. Pitääkö tosiaan kutinsa?

Ja britit pääsivät nyt ottamaan ensimmäiset "historialliset" savut Archereistaan.
 
tulikomento kirjoitti:
Eikös Puolalla ole jonkin verran Suomea suurempi tykistö ? Voin olla väärässäkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
No jos wikiä on uskominen niin SPG:tä heillä on reilut määrät, mutta vedettävää ei lainkaan ja 120mm krh:ta vähän toista sataa. Eli saattaapi olla, että ihan putkien määrällä mitattuna jää taakse ainakin sen aikaa kunnes ilmoitetut valtavat hankintamäärät alkavat realisoitumaan.
 
Klassikkoaihetta yleltä.

"Tutkijoiden mukaan asevelvollisuuden kustannukset olisi perusteltua ottaa huomioon, kun eri maiden puolustusmenoja verrataan. Osa poliitikoista muuttaisi Naton laskentatapaa."

yle.fi

Suomen erikoispiirre jää Natossa varjoon – tutkija kiinnittää huomiota ongelmaan

Tutkijoiden mukaan asevelvollisuuden kustannukset olisi perusteltua ottaa huomioon, kun eri maiden puolustusmenoja verrataan. Osa poliitikoista muuttaisi Naton laskentatapaa.
yle.fi yle.fi
 
Niin, eihän sitä Naton takia puolustukseen tule panostaa. Vaan oman itsenäisyyden ja vapauden. Kuudes kahdettatoista jo taas lähenee. Itse pelkäisin puolustuksen panostamisen vastustajien käyttämän uutta suurempaa prosenttilukua tekosyynä pidättäytyä tulevista suurista, mutta tarvittavista investoinneista maavoimiin. Vaikka monet aiemmista vastustajista viimeaikoina jo ilmaisseetkin tukeaan.
 
Vielä kun keskusteluun saadaan se, että Naton 2% bkt budjetti on Suomen tapaiselle maalle reilusti ala kanttiin. Tuostakin pitäisi puhua oikeassa viite ryhmässä. Sen sijaan täällä jo aloitettiin keskustelu, että josko tuota pidettäisiin yllä lukemalla asevelvollisuuden hinta budjettiin näennäisine lukuineen. Käytännössä siis kirjanpidollisella kikkailulla pidettäisiin tuota tasoa yllä vaikka täällä pitäisi puhua siitä, että meidän sijaintimme ja tilanteemme on aivan toinen mitä Saksan, Ranskan, Hollannin tai vaikka Britannian ja Ruotsin. Meidän viiteryhmä on Puola, Balttia, Turkki ja USA.
 
hillhead kirjoitti:
Klassikkoaihetta yleltä.

"Tutkijoiden mukaan asevelvollisuuden kustannukset olisi perusteltua ottaa huomioon, kun eri maiden puolustusmenoja verrataan. Osa poliitikoista muuttaisi Naton laskentatapaa."

yle.fi

Suomen erikoispiirre jää Natossa varjoon – tutkija kiinnittää huomiota ongelmaan

Tutkijoiden mukaan asevelvollisuuden kustannukset olisi perusteltua ottaa huomioon, kun eri maiden puolustusmenoja verrataan. Osa poliitikoista muuttaisi Naton laskentatapaa.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämähän sopisi varmasti monelle poliitikolle kun kirjanpitoa rukkaamalla täytettäisiin vaatimukset mutta eihän ne numerot silloin suorituskyvyksi muutu josta tuossa on viime kädessä kyse. Suomi on ampunut vuosikymmenet omille kintuilleen ja vähän tuossa itsellä jo toive virisi, että nytkö se loppuu mutta ei kyllä joku aina maanpinnalle palauttaa ja uskon siihen, että omille kintuille kuseminen jatkuu vahvana :D

Suomi ja suomessa ei edelleenkään ymmärretä tilannetta tai sitä viiteryhmää johon kuulumme. Täällä ajatellaan, että nyt tuli NATO ja voidaan jatkaa rahan polttamista pohjoismaisessa hyvinvointimallissa johon ei ole kohta 20 vuotten ollut varaa eikä ollut ennenkään muuta kuin Nokian kulta-aikoina. Samaan aikaan meillä suurin osa siitä paperilla olevasta hienosta reservistä marssii sotaan kumisaappaat jalassa, jonkin maastopuvun näköinen päällä, jonkinlainen tetsari päällä johon ehkä saa muutaman lippan kiinni mutta joka ei suojaa sirpaleilta edes. Kädessä kiinalainen 30 vuotta vanha rykky. Peltikypärän pyöriessä päässä. Mieleen tulee kuva lähinnä ryysyläisarmeijasta. Mitään johtamisvälineitä ei ole tietenkään jakaa mutta pakki vuodelta -39 löytyy kyllä.

Meillä puolustusbudjetin pitäisi olla +4% ja siitä pitäisi 2/3 upottaa materiaali hankintoihin jotta saadaan vuosikymmenien puutteet korjattua.
 
Raveni kirjoitti:
Vielä kun keskusteluun saadaan se, että Naton 2% bkt budjetti on Suomen tapaiselle maalle reilusti ala kanttiin. Tuostakin pitäisi puhua oikeassa viite ryhmässä. Sen sijaan täällä jo aloitettiin keskustelu, että josko tuota pidettäisiin yllä lukemalla asevelvollisuuden hinta budjettiin näennäisine lukuineen. Käytännössä siis kirjanpidollisella kikkailulla pidettäisiin tuota tasoa yllä vaikka täällä pitäisi puhua siitä, että meidän sijaintimme ja tilanteemme on aivan toinen mitä Saksan, Ranskan, Hollannin tai vaikka Britannian ja Ruotsin. Meidän viiteryhmä on Puola, Balttia, Turkki ja USA.
Klikkaa laajentaaksesi...
On toisaalta niinkin, että meidän prosenttimme ovat jykevämpiä kuin useimman verrokkimaan vastaavat, koska asevelvollisuusarmeija. Merkittävämpi osa euroista menee hankintoihin.

En myöskään lähtisi siltikään tähän kikkailuun. Rajamaana NATO:n velvoite kutakin maata vastaamaan omasta puolustuksestaan täyttyy paremmin näin.
 
Raveni kirjoitti:
Tämähän sopisi varmasti monelle poliitikolle kun kirjanpitoa rukkaamalla täytettäisiin vaatimukset mutta eihän ne numerot silloin suorituskyvyksi muutu josta tuossa on viime kädessä kyse. Suomi on ampunut vuosikymmenet omille kintuilleen ja vähän tuossa itsellä jo toive virisi, että nytkö se loppuu mutta ei kyllä joku aina maanpinnalle palauttaa ja uskon siihen, että omille kintuille kuseminen jatkuu vahvana :D

Suomi ja suomessa ei edelleenkään ymmärretä tilannetta tai sitä viiteryhmää johon kuulumme. Täällä ajatellaan, että nyt tuli NATO ja voidaan jatkaa rahan polttamista pohjoismaisessa hyvinvointimallissa johon ei ole kohta 20 vuotten ollut varaa eikä ollut ennenkään muuta kuin Nokian kulta-aikoina. Samaan aikaan meillä suurin osa siitä paperilla olevasta hienosta reservistä marssii sotaan kumisaappaat jalassa, jonkin maastopuvun näköinen päällä, jonkinlainen tetsari päällä johon ehkä saa muutaman lippan kiinni mutta joka ei suojaa sirpaleilta edes. Kädessä kiinalainen 30 vuotta vanha rykky. Peltikypärän pyöriessä päässä. Mieleen tulee kuva lähinnä ryysyläisarmeijasta. Mitään johtamisvälineitä ei ole tietenkään jakaa mutta pakki vuodelta -39 löytyy kyllä.

Meillä puolustusbudjetin pitäisi olla +4% ja siitä pitäisi 2/3 upottaa materiaali hankintoihin jotta saadaan vuosikymmenien puutteet korjattua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvähän tuo piilokustannus tietysti olisi huomioida mutta erillisenä lukemana niin että sitä ei voisi käyttää ainakaan puolustuksen alasajoon. Tietysti on ajan kysymys koska tätä korttia käytetään yhdistettynä tasa-arvoon ja NATO hoitaa korttiin.

Laskenta-tavasta riippuen kyseinen kustannus on helposti yli miljardin vuodessa koskien varusmiehiä ja siihen vielä kertaukset päälle.

Palkka-armeijahan on helpoin byrokraattinen kustannusten kiertäjä. Tällöin rahat jäävät omaan maahan eikä esim kalustoa myyvään maahan.
Laittaa vielä sotilaille normaalia suuremman veroprosentin taikka muita kulueriä kierrättää sieltä kautta pakollisina. Hammashoito sun muut.

Eipä noi sa -vahvuudetkaan mene reilusti ja maat ovat käytännössä ostaneet itsensä pois velvoitteista. Nekin vielä edellä mainitulla palkka-armeija tyylillä.
Tšekin SA vahvuus 26000 ja asukkaita rapia 10milj.
Virossa vahvuus yli 60tuhatta ja asukasluku 1.3milj...

Edit viron SA vahvuus.
 
Kun puolustusmenoihin nyt panostetaan, niin asevelvollisten päivärahatkin voisi vihdoin saattaa edes jollain lailla säädylliselle tasolla. Kolminkertaistetaan ne nyt vaikka aluksi. Asevelvollisuus on kaiken muun ohella aikamoinen taloudellinen kustannus monelle nuorelle, saati jos on jo ehtinyt yrittäjäksi.
 
Panssari Salama kirjoitti:
Kun puolustusmenoihin nyt panostetaan, niin asevelvollisten päivärahatkin voisi vihdoin saattaa edes jollain lailla säädylliselle tasolla. Kolminkertaistetaan ne nyt vaikka aluksi. Asevelvollisuus on kaiken muun ohella aikamoinen taloudellinen kustannus monelle nuorelle, saati jos on jo ehtinyt yrittäjäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siksipä olisikin hyvä suorittaa varusmiespalvelu pois heti lukion jälkeen tai heti kun ikä antaa luvan, ei oo viellä muita rasitteita.
Itse menin 18v täytettyäni, hauskana yksityiskohtana oli että poliisista muistuttivat että kohta olis kutsunnat edessä, siinä vaiheessa olin jo muutaman kuukauden ollut Kajaanissa.
 
Jopuni kirjoitti:
Siksipä olisikin hyvä suorittaa varusmiespalvelu pois heti lukion jälkeen tai heti kun ikä antaa luvan, ei oo viellä muita rasitteita.
Itse menin 18v täytettyäni, hauskana yksityiskohtana oli että poliisista muistuttivat että kohta olis kutsunnat edessä, siinä vaiheessa olin jo muutaman kuukauden ollut Kajaanissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Senkin siviilikarkuri!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top