Suomi NATON jäsenenä
- Viestiketjun aloittaja lsoviha
- Aloitus PVM
PJ85
Eversti
Artikkelissa puhutaan prikaatista eli noin 5000. Jännä kyllä nähdä miten toteutetaan.
Tuo riippuu NATO:n suorituskykyvaatimuksesta. Jos he vaativat raskasta prikaatia, ei XA-360 käy vaan on mentävä CV90 ostoksille. Jos kyseessä on Medium prikaati, niin tornillinen AMV käy, mutta nykymalli ei, tai ainakin suosakemanneille on vaatimus hankkia tornit niitten Boxereihin meedium prikaatissa. Jos vaatimus on kevyemmälle joukolle, niin XA-300 tai Sisu 4x4 voi riittää.
Kaarne
Majuri
Kelluen NATO-kuppaniksi:
www.karjalainen.fi
Maksumuurin takana valtettavasti.
Joensuulainen yritys puolustusliitto Naton kumppaniksi – "Tämä on meille iso askel"
Joensuulainen ilmalaivayhtiö Kelluu Oy kertoo alkavansa kehittää puolustusliitto Natolle tunnistus- ja valvontaratkaisuja.
www.karjalainen.fi
Tuossa YLEn uutinen
yle.fi
Joensuulainen ilmalaivayritys valittiin Naton innovaatio-ohjelmaan – Ukrainan sota on osoittanut siviiliteknologian edut
Vuonna 2018 perustettu Kelluu valmistaa ilmalaivoja, joilla voidaan kerätä erilaista tietoa laajoilta alueilta.
yle.fi
tulikomento
Supreme Leader
Muistanko oikein, että joku standardi näissä ilmakuljetushommissa oli C-130 Herculeksen rahtitila ? Sinne piti mahtua se ajoneuvo mitä piti minnekin kuljettaa Naton piirissä ?
No tulee, mutta harmittaa, jos ukkelit jää sinne sivuun... Luulisi, että voi käyttää kotimaan tarpeeseen niitä, jos tulee tilanne päälle...
ajs178
Respected Leader
Tuntuu, että tällainen reserviläisistä koostuva joukko, jonka ilmakuljetuskapasiteettikin tod näk nojaa muilta ostettaviin palveluihin, ei juuri eroa jo 1990-luvulla käytössä olleista valmiusjoukoista. Silloinkin allekirjoitettiin varusmiespalvelun jälkeen sitoumus lähteä lyhyellä varoajalla ulkomaankomennukselle. Onko tuossa uutta sitten vain joukon varustus? NATO-tehtävissäkin kun on suomalaisia maavoimien joukkoja ollut aiemmin.
IL:n tiedot: Suomi perustaa Naton maaoperaatioihin valmiit joukot
Uuden valmiusjoukon, ammattireservin, perustamisesta linjataan ensi viikolla julkistettavassa puolustusselonteossa. Tällä hetkellä Suomelta puuttuu ulkomailla Nato-operaatioihin valmis taistelujoukko.www.iltalehti.fi
Sekään ei varmaan lohduta, että tässä sanotaan, että harjoitusajasta maksetaan palkkaa, kun kaikki joutuvat kuitenkin olemaan myös siviilitöissä, joten varmaankin tämän valmiusjoukon harjoitukset rinnastetaan kertausharjoituksiin, joten ei tule edes sitä etua, että saisi harjoitusajalta ns. normipalkan + valmiusjoukon palkan.
Kyllä mielestäni olisi parempi, että yksinkertaisesti rekryttäisiin sopimussotilaista 5000 miehen joukko, joka on puolustusvoimien palkkalistoilla. Samalla saataisiin Suomeen jatkuvassa valmiudessa oleva prikaati mahdollista Venäjän yllätyshyökkäystä varten. Puolustusmäärärahoja pitäisi nostaa sen verran, että PV:n henkilöstöä voitaisiin kasvattaa 5000:lla.
Toki kokonaan toinen kysymys, että pystyisikö puolustusvoimien nälkäpalkoilla edes Suomen kokoisesta maasta löytämään 5000 uutta armeijan käynyttä, jotka haluaisivat armeijaan töihin. Voi olla että tiukkaa tekisi.
ajs178
Respected Leader
Panssarivaunut varmaan tässä yhteydessä tarkoittavat lopulta Paseja. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko oikeasti uuden tyyppinen joukko, vai vaan taas kerran saman vanhan ”kansainvälisen valmiusjoukon” uudelleen brändäystä
Alle 2 tonnin palkallakin 5000tuhatta sotilasta on satojen miljoonien palkkakustannus. Ja sillä ei kyllä ketään saa hommiin ainakaan pidemmäksi aikaa.
Pitäisi olla ns moniosaajia jotka jättäisivät ns rauhan ajan tehtävänsä Suomessa mikäli pitäisi lähteä ulkomaille. Tehtävä pitäisi tietysti olla sellainen että siitä lähteminen olisi mahdollista.
Suomeen tulee naton FLF joukkoja ja omiakin valmiuden nostojoukkoja riittää.
Eipä tuollaisesta uudesta valmius joukosta olisi mitään hyötyä varsinkin jos se lähtisikin ulkomaille Suomessa toimimisen sijaan.
Viimeksi muokattu:
Osa-aikapalkattujen sotilaiden malli on hankala siltä kannalta, että siihen mukaan lähtevien voi olla vaikea löytää toiseksi työnantajaksi sellaista siviilityönantajaa jolle ei ole ongelma, että työntekijä on määrätysti osan aikaa ja kenties yllättäenkin poissa.
Toki Suomessa on paljon työttömiä joille osa-aikatyö sotilaana voisi olla se ainoakin työ, kunhan siitä ei liikaa seuraa vaikeuksia työttömyystuen maksun ja työvoimaviranomaisten taholta.
Jotenkin spontaanisti tuntuisi, että jos otetaan niinkin iso määrä uusia työntekijöitä kuin 5000, niin nämä voisivat olla osan aikaa esimerkiksi poliisin ja rajavartiolaitoksen apuna. Se olisi jo melko houkutteleva toimenkuva muutenkin.
Toki Suomessa on paljon työttömiä joille osa-aikatyö sotilaana voisi olla se ainoakin työ, kunhan siitä ei liikaa seuraa vaikeuksia työttömyystuen maksun ja työvoimaviranomaisten taholta.
Jotenkin spontaanisti tuntuisi, että jos otetaan niinkin iso määrä uusia työntekijöitä kuin 5000, niin nämä voisivat olla osan aikaa esimerkiksi poliisin ja rajavartiolaitoksen apuna. Se olisi jo melko houkutteleva toimenkuva muutenkin.
Mpk kouluttajia.
GaryG
Kersantti
Tuossa on hyvä kuvaus EUBG valmiusosastosta. Väitän että hyvin samoilla nopilla mennään, joukko vaan isompi. Sopimusteknisiä tarkasteluja varmaan on.
Jos halutaan hieman säästää, niin tämä kyllä kivasti korvaisi nykyisiä VYKsien valmiusvuoroja, mutta toivottavasti ei säästetä. Pahoin kuitenkin pelkään että niin käy ja VYKS koulutus on putki tähän valmiusprikaatiin.
Prikaati on kuitenkin jo semmonen pumppu, että sielä voi tukiosissa olla sitten kokeneempaa fassea ja varsinaiset jääkäripataljoonat sitten osin tai kokonaan VYKS hommista.
Maanpuolustuksen kannalta tämä olisi parempi kuin ammattisotilaat, koska jos ajatellaan että valmius kestäisi vaikka 1v niin tuon kautta saadaan paljon lisäkoulutettua reserviä.
Jos halutaan hieman säästää, niin tämä kyllä kivasti korvaisi nykyisiä VYKsien valmiusvuoroja, mutta toivottavasti ei säästetä. Pahoin kuitenkin pelkään että niin käy ja VYKS koulutus on putki tähän valmiusprikaatiin.
Prikaati on kuitenkin jo semmonen pumppu, että sielä voi tukiosissa olla sitten kokeneempaa fassea ja varsinaiset jääkäripataljoonat sitten osin tai kokonaan VYKS hommista.
Maanpuolustuksen kannalta tämä olisi parempi kuin ammattisotilaat, koska jos ajatellaan että valmius kestäisi vaikka 1v niin tuon kautta saadaan paljon lisäkoulutettua reserviä.
Eiköhän se siinä samalla menisi kuin muutkin valmiusjoukot.Tuossa on hyvä kuvaus EUBG valmiusosastosta. Väitän että hyvin samoilla nopilla mennään, joukko vaan isompi. Sopimusteknisiä tarkasteluja varmaan on.
Jos halutaan hieman säästää, niin tämä kyllä kivasti korvaisi nykyisiä VYKsien valmiusvuoroja, mutta toivottavasti ei säästetä. Pahoin kuitenkin pelkään että niin käy ja VYKS koulutus on putki tähän valmiusprikaatiin.
Prikaati on kuitenkin jo semmonen pumppu, että sielä voi tukiosissa olla sitten kokeneempaa fassea ja varsinaiset jääkäripataljoonat sitten osin tai kokonaan VYKS hommista.
Maanpuolustuksen kannalta tämä olisi parempi kuin ammattisotilaat, koska jos ajatellaan että valmius kestäisi vaikka 1v niin tuon kautta saadaan paljon lisäkoulutettua reserviä.
Ennemmin sijoitetaan koulutusrahat Suomen puolustamiseen kuin useampaan ulkomailla toimivaan valmiuspumppuun.
Ihan ok artikkeli tuli vastaan.
Suomen kansainvälisen valmiusjoukko - 25 vuotta korkean tason osaamista ja valmiutta.
J0h1F
Ylipäällikkö
Kyllä, tosin sitä varten pitäisi hankkia ihan kokonaan uusi kalusto, jotta se ei olisi pois PORJPR:n kalustosta.
Olettaisin, että vaatimuksena on keskiraskas, koska raskaan kuljettaminen Suomesta pois on vaikeaa, kun siirtäminen junalla ei onnistu (tai siis onnistuu koko Euroopan NATO-maista huonoimmin). Keskiraskas menee ilmakuljetuksella paremmin.
Joka tapauksessa huomattavia varustamistarpeita tulee - emmehän varmasti halua leikata lähetettävää joukkoa nykyisistä, eikähän nykyisestä kalustosta riittäisikään, ellei vaatimus olisi ainoastaan kevyestä jalkaväestä. Samaten olisi poliittisesti ja maanpuolustustahdon kannalta kyseenalaista, jos meidän sotilaamme lähetettäisiin sotaan toisaalle puutteellisin varustein, niin että se puutteellisuus johtaisi palaavien sinkkiarkkujen virtaan.
Ja jos se sota koskeekin suoraan Suomea, niin kaiketi se joukko olisi sitten meidän käytettävissämme täällä?
Todennäköisesti tämä aiheuttaa myös painetta Kadiksen sisäänoton kasvattamiselle. Tuon prikaatin upseerinpaikkoja kun tuskin voidaan keltanokilla reservinupseereilla täyttää edes joukkueenjohtajatasolla, varajohtajina ehkä.
Jos sopimussotilasjoukko olisi ollut lopputulema, pidemmän päällehän tätä voisi koota useasta saapumiserästä - jos minimisopimus olisi vuoden, ja sitä voisi jatkaa vaikka kahdesti tai sopia suoraan 1,5 tai 2 vuotta (ja sen jälkeen jatkaa vielä kolmeen vuoteen), niin kumulatiivisesti oltaisiin jossain vaiheessa tilanteessa, että rekrytoituina on kuuden eri saapumiserän miehiä, tällöin yhdestä tarvitsisi saada vain jotain 1500 luokkaa, huomioiden ei-jatkajista tulevan poistuman.
Koulutuksen jatkon ja homman nousujohteisuuden pitäisi tuolla olla riittävän mielekästä, että tuohon riittäisi halukkaita, se ei voisi olla vain valmiudessa neppailua ja salilla käymistä. Esim. miehistölle mahdollisuus käydä au-kurssi jälkikäteen jos on au-kelpoinen (toivottavasti suurin osa olisi, koska muuten se tarkoittaisi ÄO <84 tyyppejä rivissä), mahdollisuuksia päästä kurssitettavaksi erilaisille erikoistumiskursseille ja sopivalla valinnalla myös liittolaisten kursseille jokin osa (esim. Amerikkaan vaikkapa) ja vastaavaa. Tämä tietysti tarkoittaisi, ettei koko joukko olisi missään 100% välittömässä valmiudessa, mutta eihän se olisi muutenkaan, kun lomat pyörisivät kuitenkin jne.
Rahakysymysten vuoksi on huomattavasti helpompaa perustaa tähän erikseen hakeutunut valmiusreservi, koska tällöin ainoastaan tehtävään koulutusjakso (alussa) on palkallista, ja mahdolliset kesken valmiusjakson määrätyt harjoitukset; muuten maksetaan ainoastaan valmiudessa olemisesta korvaus. Tämä toimisi siis käytännössä samalla tavalla kuin esim. EUBG:n valmiussitoumus.
PEMM
Eversti
Nostetaan valmiusyksiköiden määrää ja rekrytoidaan (eli kirjoitetaan paperi) sieltä. Saadaan samalla nostettua miehistön koulutusaikaa.
-TripleX-
Respected Leader
Eiköhän se ole Norja/Pohjois-Ruotsi mitä varaudutaan puolustamaan kun Norfolkissa ollaan ja etenkin kun huomioidaan, että Suomi on jo kysynyt sotatarvikkeiden säilyttämistä sekä Norjassa että Ruotsissa. Tähän ei silloin tarvita mitään ilmakuljetuskalustoakaan vaan raskaimmat osat voivat olla siellä jo valmiina sekä kuukauden tai kahden tarvikkeet ko. prikaatille.
Viroon ja muihin Baltian maihin on muut tulossa.
Viroon ja muihin Baltian maihin on muut tulossa.