Suuri maatalouskeskustelu

baikal kirjoitti:
Niin minäkin. Näistä asioista löytyy ihan avoimesti saatavaa tietoa ja diagrammeja, syitä ja faktoja hyvin yksinkertaisia juttuja. Osa tapauksista jää ns. vailla selitystä. Kehityshäiriöt ovat yhtä vanha juttu kuin ihminenkin. Joku sata pari sataa vuotta sitten näitä nähtiin ja tavattiin verraten vähän, alueittain jopa hämmentävän vähän. Myrkkyjen puuteko lie ollut syynä? Vaiko se, että -elinkelvottomiksi- katsotut kuolivat erittäin nuorina, erittäin. Ymmärtääkseni kirkot saivat hartiavoimin tapella tästä asiasta ns. kansan parissa silloin aikanaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Epätieteellisellä tasolla voisin sanoa että vastasyntyneiden epämuodostumat johtuvat melko suurelta osin perinnöllisistä tekijöistä, ympäristömyrkyistä, säteilystä ympäristössä. Ehkäpä jostain lääkkeenkäytöstä raskausaikana, tupakasta, viinasta. Jos nimenomaan round-upista niin sillä pakkotuleennutettua viljaa ja vain sitä olisi pitänyt syödä koko raskausaika.. Ja edelleen jos r-upista jotain seuraa jollekin niin sitä käyttävälle ruiskumestarille todennäköisimmin ja sekin vasta varttuneemmalla iällä. Ja nämäkin on vain todennäköisyyksiä. Voi olla että ei tule mitään tai voi tulla jokin syöpä. Tai syöpä tulee tupakasta, pakokaasuista, tai ties mistä. Toinen asia mitä ei aina tiedosteta on erilaisten kasvunsääteiden käyttö viljoille ja mitä se aiheuttaa ihmisille tai muille käyttäjille. Joskus olin töissä emolehmätilalla jossa näitä ruokittiin runsaalla oljella ja eräänä keväänä todella monet enot työnsivät myös kohtunsa ulos vasikan mukana. Tälle ei eläinlääkäri muuta syytä keksinyt kuin korrenlyhentäjän käyttö viljalle jonka olkea syötettiin. Voi olla näin tai voi olla olematta..
 
Ingsoc kirjoitti:
Miten sitä kalevalassa runoiltiin "poika suolle vietäköhön puulla päähän lyötäköhön".

Käytännössä vastasyntyneiden ja vauvojen murhaamiseen alettiin puuttua läntisessä euroopassa vasta 1700-luvulla. Sitä ennen lapsen kuolema oli lähinnä ilmoitusasia "käännyin lapsen päälle humalassa ja se tukehtui".

Vammaisten siekailemattomien lastenmurhien vastapainoksi huono ravitsemus tuotti ihmisiä joiden älykkyysosamäärä oli huomattavan alhainen. Esimoderneissa yhteiskunnissa oli siis huomattava määrä ihmisiä jotka nykyisin katsottaisiin vähälahjaisiksi tai idiooteiksi. Eli näitä "tahkonpyörittäjiä" tai "Hodoreita".
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt unohdat tästä ns riihenlämmittäjien ammattikunnan..
 
PSB 5500 kirjoitti:
Epätieteellisellä tasolla voisin sanoa että vastasyntyneiden epämuodostumat johtuvat melko suurelta osin perinnöllisistä tekijöistä, ympäristömyrkyistä, säteilystä ympäristössä. Ehkäpä jostain lääkkeenkäytöstä raskausaikana, tupakasta, viinasta. Jos nimenomaan round-upista niin sillä pakkotuleennutettua viljaa ja vain sitä olisi pitänyt syödä koko raskausaika.. Ja edelleen jos r-upista jotain seuraa jollekin niin sitä käyttävälle ruiskumestarille todennäköisimmin ja sekin vasta varttuneemmalla iällä. Ja nämäkin on vain todennäköisyyksiä. Voi olla että ei tule mitään tai voi tulla jokin syöpä. Tai syöpä tulee tupakasta, pakokaasuista, tai ties mistä. Toinen asia mitä ei aina tiedosteta on erilaisten kasvunsääteiden käyttö viljoille ja mitä se aiheuttaa ihmisille tai muille käyttäjille. Joskus olin töissä emolehmätilalla jossa näitä ruokittiin runsaalla oljella ja eräänä keväänä todella monet emot työnsivät myös kohtunsa ulos vasikan mukana. Tälle ei eläinlääkäri muuta syytä keksinyt kuin korrenlyhentäjän käyttö viljalle jonka olkea syötettiin. Voi olla näin tai voi olla olematta..
Klikkaa laajentaaksesi...
 
PSB 5500 kirjoitti:
Epätieteellisellä tasolla voisin sanoa että vastasyntyneiden epämuodostumat johtuvat melko suurelta osin perinnöllisistä tekijöistä, ympäristömyrkyistä, säteilystä ympäristössä. Ehkäpä jostain lääkkeenkäytöstä raskausaikana, tupakasta, viinasta. Jos nimenomaan round-upista niin sillä pakkotuleennutettua viljaa ja vain sitä olisi pitänyt syödä koko raskausaika.. Ja edelleen jos r-upista jotain seuraa jollekin niin sitä käyttävälle ruiskumestarille todennäköisimmin ja sekin vasta varttuneemmalla iällä. Ja nämäkin on vain todennäköisyyksiä. Voi olla että ei tule mitään tai voi tulla jokin syöpä. Tai syöpä tulee tupakasta, pakokaasuista, tai ties mistä. Toinen asia mitä ei aina tiedosteta on erilaisten kasvunsääteiden käyttö viljoille ja mitä se aiheuttaa ihmisille tai muille käyttäjille. Joskus olin töissä emolehmätilalla jossa näitä ruokittiin runsaalla oljella ja eräänä keväänä todella monet enot työnsivät myös kohtunsa ulos vasikan mukana. Tälle ei eläinlääkäri muuta syytä keksinyt kuin korrenlyhentäjän käyttö viljalle jonka olkea syötettiin. Voi olla näin tai voi olla olematta..
Klikkaa laajentaaksesi...
Epämuodostumia vasikoissa oli Tsernobylin posahtaessa huomattava määrä jopa yksittäisen tilan tasolla. Sinä vuonna saattoi olla 20 lehmän karjassa 2 epämuodostunutta vasikkaa.

Eipä ensimmäistäkään sen jälkeen, vaikka glyfosaattia on käytetty rikkojen torjunnassa sekä muuta kasvinsuojelua mukaanlukien korrenvahvisteet tarvittaessa. Tosin en olkia nautakarjalle syöttänyt.
 
Ikarus kirjoitti:
Epämuodostumia vasikoissa oli Tsernobylin posahtaessa huomattava määrä jopa yksittäisen tilan tasolla. Sinä vuonna saattoi olla 20 lehmän karjassa 2 epämuodostunutta vasikkaa.

Eipä ensimmäistäkään sen jälkeen, vaikka glyfosaattia on käytetty rikkojen torjunnassa sekä muuta kasvinsuojelua mukaanlukien korrenvahvisteet tarvittaessa. Tosin en olkia nautakarjalle syöttänyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se oljen syöttäminen emoille tiineysaikoina oli/on aika runsasta etteivät saisi liikaa energiaa. Normaalikarjaahan ei juurikaan taideta oljella ruokkia. Ja niitä epämuodostumia on aina välillä ollut, Kytäjän Suopellon tilalla syntyi 30-luvulla kaksipäinen vasikka joka nykyään on eläinmuseossa. Varmaan round-upista johtui sekin.. Lähisuvun ja lähitienoon lihakarjassa on muuten tällä hetkellä ”muunsukupuolinen” nauta ”Pertti” ( nimi muutettu) jossa ei ole oikein kummankaan sukupuolen vehkeitä. Mistä lie sekin johtuu?
 
PSB 5500 kirjoitti:
Lähisuvun ja lähitienoon lihakarjassa on muuten tällä hetkellä ”muunsukupuolinen” nauta ”Pertti” ( nimi muutettu) jossa ei ole oikein kummankaan sukupuolen vehkeitä. Mistä lie sekin johtuu?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jessus. Mitenköhän tarkastusviranomaiset ratkaisevat tämän asian....olisi kivaa olla kärpäsenä katossa seuraamassa, kun sovittelevat rastia oikeaan sarakkeeseen. Poika nimeltä Päivi - eläin on varmasti haastava rasti.
 
baikal kirjoitti:
Niin minäkin. Näistä asioista löytyy ihan avoimesti saatavaa tietoa ja diagrammeja, syitä ja faktoja hyvin yksinkertaisia juttuja. Osa tapauksista jää ns. vailla selitystä. Kehityshäiriöt ovat yhtä vanha juttu kuin ihminenkin. Joku sata pari sataa vuotta sitten näitä nähtiin ja tavattiin verraten vähän, alueittain jopa hämmentävän vähän. Myrkkyjen puuteko lie ollut syynä? Vaiko se, että -elinkelvottomiksi- katsotut kuolivat erittäin nuorina, erittäin. Ymmärtääkseni kirkot saivat hartiavoimin tapella tästä asiasta ns. kansan parissa silloin aikanaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vielä -60-luvulla anoppi sanoi tällä perällä miniälle, "Ei se ole syntikhän, jos sen pää vähän hellan reunaan kolahtaa, niin jääpi etes toinen henkiin." kun syntyi kaksoset ennen aikojaan. Ja oma anoppini löysi kesannolla olleelta ostopellolta "enkelin" luut, mutta luuli niitä väsyneenä kananluiksi ja nakkasi traktorin kauhaan. Enkeli oli tehty joskus 1930-50-luvulla. Ja tämä on sentään maantien varressa.
 
Ingsoc kirjoitti:
Miten sitä kalevalassa runoiltiin "poika suolle vietäköhön puulla päähän lyötäköhön".

Käytännössä vastasyntyneiden ja vauvojen murhaamiseen alettiin puuttua läntisessä euroopassa vasta 1700-luvulla. Sitä ennen lapsen kuolema oli lähinnä ilmoitusasia "käännyin lapsen päälle humalassa ja se tukehtui".

Vammaisten siekailemattomien lastenmurhien vastapainoksi huono ravitsemus tuotti ihmisiä joiden älykkyysosamäärä oli huomattavan alhainen. Esimoderneissa yhteiskunnissa oli siis huomattava määrä ihmisiä jotka nykyisin katsottaisiin vähälahjaisiksi tai idiooteiksi. Eli näitä "tahkonpyörittäjiä" tai "Hodoreita".
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ihan. Lapsenmurha oli ainakin Ruotsissa (ja Suomessa) murha, jos siitä vain kiinni jäi, jo keskiajalta lähtien. Koska nukuttiin yhteissängyissä, se kuoliaaksi makaaminen oli ihan todellinen riski. Kaikki todetut tapaukset selvitettiin, mutta yksi kerta meni yleensä vahingosta, ellei ollut aihetta epäillä muuta. Toinen tapaus yleensä katsottiin melko automaattisesti tahallisesti, jolloin usein myös ensimmäinen tutkittiin uudelleen.

Ja vastaavasti se joskus esitetty lasten tappaminen esiaviollisissa suhteissa ei ole niin yleistä, kuin annetaan ymmärtää. Maatalousyhteisöissä oli aika tavallista asua susiparina ennen vihkimistä, nimenomaisesti alemmissa sosiaaliluokissa. Avioliitto oli tärkeä, mutta myös avioparin yhteensopivuus. Joskus myös raskaaksi hankkiuduttiin tarkoituksella, koska piti nähdä, saako pari lapsia. Jos lapsi ilmoitti tulostaan, mentiin sitten naimisiin. Ylemmissä sosiaaliluokissa tilanne oli toinen, kun avioliitto oli etenkin omaisuuksien liitto. Niissä esiaviollisia suhteita ei pahemmin ollut.

Lapsenmurhat tulivat sitten kuvaan, jos isä ei tunnustanut lastaan tai pari oli jotenkin epäsäätyinen, esim. toinen osapuoli oli naimisissa. Niissä tapauksissa yksinhuoltajan osa oli kova ja monet turvautuivat äärimmäisiin tekoihin. Toinen tilanne olivat mielenterveysongelmat. Kuten nykyäänkin, naiset purkavat ongelmansa lähipiiriinsä, lähinnä lapsiin. Siis jos ovat purkaakseen.

Mutta tuo ravitsemuksen vaikutus henkiseen kapasiteettiin on kyllä totta. Näkyy nykyäänkin kehittyvissä maissa, joissa lisäriesana ovat vielä erilaiset loiset, jotka osaltaan kuppaavat kehittymiselle tärkeitä ravintoaineita. Ja lopputulos voi olla hyvin surkea.
 
Baltriber kirjoitti:
Vissiin tohon meijän naapuriin artjärvelle pukkas kanssa kohtuullisen laskeuman ja silloin oli kehoitettu ihmisiä välttämään sienten ja marjojen poimintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paikallinen meijeri kehotti viivästyttämään eläinten laitumelle laskua. No kuka viivästytti minkäkin verran, pakkohan ne oli laskea laiduntamaan viimeistään silloin, kun talven säilörehuvarannot oli syötetty. KaiPr:ssä armeijan harmaissa jonkun verran tuon sen jälkeen. Kapiaiset kertoili, että annosmittarit (tai mitä ne nyt tarkalleen on, geiger) näytti sadevesikaivojen ympärillä aika ''mukavia'' lukemia.
 
Kyllä sitä on kuulkaa maailma muuttunut. Ennen muinoin käytiin saunassa synnyttämässä ja sit tarttikin jo lähtee lypsylle. Nykyään akat käy leikkauspöydällä ja lähtee kotio ku tarttee joutua lypsylle. Hoitsu väitti ettei tule onnistumaan, olis täytyny lyödä rahasta vetoa. 10h leikkauksesta oli vuohi lypsetty. on hyvät lääkkeet.

Suoraan fysioterapian oppikirjasta, luku: varovainen kuntoutus.
 

Liitteet

  • image.jpg
    image.jpg
    1.4 MB · Luettu: 26
Baltriber kirjoitti:
Kyllä sitä on kuulkaa maailma muuttunut. Ennen muinoin käytiin saunassa synnyttämässä ja sit tarttikin jo lähtee lypsylle. Nykyään akat käy leikkauspöydällä ja lähtee kotio ku tarttee joutua lypsylle. Hoitsu väitti ettei tule onnistumaan, olis täytyny lyödä rahasta vetoa. 10h leikkauksesta oli vuohi lypsetty. on hyvät lääkkeet.

Suoraan fysioterapian oppikirjasta, luku: varovainen kuntoutus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kivun sieto on hyvin yksilöllistä. Lienee tästä kymmenkunta vuotta, kun jalassa oli allekirjoittaneella sen verran remonttia, että nukutuksessa leikattiin.

Heräsin siitä sitten. 2 hoitsua oli kattomassa. Minä: ei kai tässä tartte koko päivää maata, missäs täällä on tupakkipaikka?

Ei ne heti päästäneet, tikit olisi kuulemma revenneet.
 
Tuossa kun oli puhetta noista Hodoreista ja tahkonkääntäjistä sekä ”Sermopyylistä”, niin mieleen muistui ikäviä asioita.

Kyseisen atomimiiluonnettomuuden jälkeen syntyi eräs ikäluokka, jonka oppimistulokset olivat valtakunnallisesti poikkeavan heikot edeltäviin sekä sen jälkeisiin ikäluokkiin verrattuna. Toki joukossa oli myös niitä ”teräviä kyniä”, mutta selvästi vähemmän. Aihe on suurella todennäköisyydellä edelleen poliittisesti liian arka keskusteltavaksi.
 
Sarek1 kirjoitti:
Tuossa kun oli puhetta noista Hodoreista ja tahkonkääntäjistä sekä ”Sermopyylistä”, niin mieleen muistui ikäviä asioita.

Kyseisen atomimiiluonnettomuuden jälkeen syntyi eräs ikäluokka, jonka oppimistulokset olivat valtakunnallisesti poikkeavan heikot edeltäviin sekä sen jälkeisiin ikäluokkiin verrattuna. Toki joukossa oli myös niitä ”teräviä kyniä”, mutta selvästi vähemmän. Aihe on suurella todennäköisyydellä edelleen poliittisesti liian arka keskusteltavaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
86 oli onnettomuus. 87 syntyneet?
Edit: tarkemmin asiaa ajatellen ehkä 86 vauvat + vielä äitinsä kohdussakin säteilysuojassa olleet sai kuitenkin isoimman annoksen.
 
Viimeksi muokattu:
Ikarus kirjoitti:
Niin, minulla ei ollut luita poikki kuten @Baltriber illä. Tuskin tuo luutumista hirveästi edistää. Ei sulla @Baltriber ole mahdollista saada lomituspalveluita?
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä en oo sellanen oikea maataloushenkilö. Maatalouspuuhastelijoiden eläimet lasketaan lemmikkikategoriaan ja ne hoidetaan ihan ittekseen ilman lomia ja saikkuja. Vakuutus korvais kyllä lastenhoitoa ja siivousta, mutta en oo tullu sitäkään käyttäneeksi.
Mies kyllä nyt hoitaa nyt enimmäkseen noi elukat. Ei pysty työntää paskakärryä kepeillä kävellen. Päiväruoat pystyn antaa kun laittaa heinät valmiiksi aamulla ja mä käyn heivaa ne vaan aidan yli.

Laittoivat sentäs tikit, ne saan ite pois. Viimeksi oli hakasia ja nekin oli sen näköset että oli haettu talkkari nitomaan ja nitoja päässy karkaa vähän käsistä. Veri vaan tursusi kun niitä poistettiin. Yök
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top