Joku älykäs kommentoija kirjoitti jonkun lehden kommenttiosiossa, että ei Ukrainan sodalla ole juuri mitään vaikutusta maanviljelyyn koska kaupungeissa soditaan ja ei kaikki ole sotimassa.. Itse kyllä luulen että jos maassa on sota niin varmasti vaikuttaa kaikkeen, myös maanviljelyyn niin, että tuskin ne traktorit paljon peltotöissä ovat sellaisessa tilanteessa. Vai mitä luulevat palstan viljelijät, olisitteko Itse pellolla jos lähistön kylässä tai kaupungissa soditaan ja vihollisia liikkuu laajasti alueella ?
Suuri maatalouskeskustelu
- Viestiketjun aloittaja H.A
- Aloitus PVM
J0h1F
Ylipäällikkö
Ymmärtääkseni Ukrainassa pääosa viljasta on syysvehnää, mikä monissa kuvissa ja videoissa näkyykin jo orastavina peltoina. Noilla mailla rospuutto on niin paha ja hidastaa kylvöjä vielä pitkään jäiden sulamisenkin jälkeen, että syysviljalla saavutetaan hyötyä enemmän kuin meillä, ja kasvu lähtee hyvin käyntiin sulamisvesien kastelemilla pelloilla.
Tämän jutun mukaan syysvehnää on 2021 syksyllä kylvetty 6,5 miljoonaa ha ja kevätvehnää vertailuksi viime vuonna vain 176 000 ha. Kaikkien lajien kevätkylvöjen (maissi, auringonkukka, soijapapu, juurikas, ohra pääasiassa) olisi ollut tarkoitus olla normaalisti noin 15M ha, mutta nyt sodan takia vain 7M ha.
EXCLUSIVE Ukraine 2022 spring crop sowing area could be halved - minister
Ukraine's spring crop sowing area may more than halve this year from 2021 levels to some 7 million hectares, its Agriculture Minister Roman Leshchenko said on Tuesday, versus 15 million hectares expected before the Russian invasion.
Eli vehnän osalta Ukrainassa ei tule ongelmia, jos sadonkorjuu päästään tekemään, mutta muissa tulee iso pudotus.
GaryG
Kersantti
Ei kannata ihan vielä huokaista helpotuksesta vehnänkään osalta.
* Ohran tuotanto merkittävää myös ryssän vallatuilla alueilla (~23%), joten näille kylvyöille ei juuri päästä. Normaali kylvöaika on jo mennytkin aivan etelässä.
* Vehnä, vaikkakin jo enimmäkseen maassa, keskittyy merkittävästi myös tuonne vallatuille alueille. Sieltä rahdataan vaan venäjän ystäville mikäli syksyllä ollaan vielä samoissa asemissa. En tiedä käykö ukrainalainen maajussi ne sieltä ryssälle puimassa..? Lisäksi jos kesällä edelleen soditaan aktiivisesti, niin satoa voi palaa ja tuhoutua merkittäviä pinta-aloja.
* Maissin tuotanto enimmäkseen pohjoisessa. Täälä on ainakin romua pelloilla ja osittain vielä soditaankin, mutta lienee positiivisimmassa asemassa. Maissin kylvö huhti-touko vaihde.
* Hirssi myös keskittyy etelään ja itään. Kylvöaika huhti-touko vaihde.
* Öljykasvit Rypsi ja soija keskittyvät enemmän länteen ja pohjoiseen. Nämä varmaan päästään aika hyvin kylvämään, rintamalta varmasti päästetään peltohommiin.
* Auringonkukka merkittävimpänä öljykasvina kuitenkin laajasti myös idässsä.
Lähteet:
Alueittain tuotanto määristä
https://ipad.fas.usda.gov/rssiws/al/up_cropprod.aspx
Ja kylvökalenterit
https://ipad.fas.usda.gov/rssiws/al/crop_calendar/umb.aspx
edit: vaihdettu kartan resoluutio. Korjauksia kommentteihin.
* Ohran tuotanto merkittävää myös ryssän vallatuilla alueilla (~23%), joten näille kylvyöille ei juuri päästä. Normaali kylvöaika on jo mennytkin aivan etelässä.
* Vehnä, vaikkakin jo enimmäkseen maassa, keskittyy merkittävästi myös tuonne vallatuille alueille. Sieltä rahdataan vaan venäjän ystäville mikäli syksyllä ollaan vielä samoissa asemissa. En tiedä käykö ukrainalainen maajussi ne sieltä ryssälle puimassa..? Lisäksi jos kesällä edelleen soditaan aktiivisesti, niin satoa voi palaa ja tuhoutua merkittäviä pinta-aloja.
* Maissin tuotanto enimmäkseen pohjoisessa. Täälä on ainakin romua pelloilla ja osittain vielä soditaankin, mutta lienee positiivisimmassa asemassa. Maissin kylvö huhti-touko vaihde.
* Hirssi myös keskittyy etelään ja itään. Kylvöaika huhti-touko vaihde.
* Öljykasvit Rypsi ja soija keskittyvät enemmän länteen ja pohjoiseen. Nämä varmaan päästään aika hyvin kylvämään, rintamalta varmasti päästetään peltohommiin.
* Auringonkukka merkittävimpänä öljykasvina kuitenkin laajasti myös idässsä.
Lähteet:
Alueittain tuotanto määristä
https://ipad.fas.usda.gov/rssiws/al/up_cropprod.aspx
Ja kylvökalenterit
https://ipad.fas.usda.gov/rssiws/al/crop_calendar/umb.aspx
edit: vaihdettu kartan resoluutio. Korjauksia kommentteihin.
Viimeksi muokattu:
Ikarus
Respected Leader
Video väitetysti pommitusten takia tuhoutuneesta maitotilasta Ukrainassa herättää raivoa: "Tämän on loputtava!"
Kylvöjen epäonnistuminen ei ole ainoa haaste ukrainalaistiloilla. Kees Huizinga väittää karmivan videon olevan maitotilalta Harkovan alueelta koillis-Ukrainasta.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Linkissä video, missä lehmät haahuilevat tuhotun maitotilan raunioissa. Ukraina.
Jutussa mainitaan, että tämän hetkinen Ukrainan maatalousministeriön on arvio on, että kolmannes peltomaasta jää kylvämättä.
Maininta myös siitä, että Ukraina vei 4-5 miljoonaa tonnia viljaa kuukaudessa Mustanmeren satamien kautta. Nyt ei vie.
Viimeksi muokattu:
Chariowalda
Kersantti
Omavaraisia liikennepolttoaineita kyllä saadaan, jos ei hirttäydytä vihreiden ideologiaan. Dieseliä puumateriaalista Fischer-Tropsch-menetelmällä tai muulla kaasutusteknologialla. Fischer-Tropsch soveltuu myös turveraaka-aineelle, ja turvetta saataisiin nopeasti kun alueita on ympäri maata käytettävissä.
Tuomas Malinen, Suomen ruoka- ja energiakriisi.
Muutama nosto: Eu:lta oli aloite, että turpeesta ruetaan tekemään liikennepolttoaineita, teknologia siihen on olemassa.
Suomen Satu Hassi torppasi aloitteen.
Malisen mukaan turve käyttöön täydellä teholla, muutoin tästä ei selvitä.
Eu esti suomalaisille viljelijöille tarkoitetun kriisipaketin maksun välittömästi. Ennen tämän kevään kylvöjä.
Malisen mielestä keskustaa perinteisesti on pidetty maatalouden puolustajana. Nyt ei näytä siltä, koska Kurvinen, joka ei ymmärrä maataloudesta mitään, nostettiin maa- ja metsätalousministeriksi. Kurvinen vaihtoon ja Kalmari tilalle, analysoi Malinen tilannetta.
Tuomas Malinen: Vihreä syöpä tuhoaa huoltovarmuuden - Maaseutumedia
Tuomas Malonen sanoo Podcastissa, että nyt pitää havahtua -- huoltovarmuuden turvaaminen pitää olla suomalaisten poliitikkojen fokus, ei vihreä syöpä.www.maaseutumedia.fi
Nykyisillä öljyn hinnoilla pitäisi olla myös kilpailukykyinen, mutta kehityksen esteenä taitaa olla valtion verotuspolitiikka ja monopoliasema, de facto.
Ikarus
Respected Leader
Tämän maan turvevarat ovat 13000 TWh. Norskitkin öljyineen olisivat kateellisia, jos vain pääsisimme irti ideologisesta hirttäytymisestä ''turve on paha''.
Turvettahan vastustetaan osin sen nostovaiheessa ja soiden kunnostusvaiheessa aiheuttamien vesistöjen pilaantumisen vuoksi. Mietin että mikä on totuus asioiden taustalla näiden vesistöjen pilaantumisen suhteen, eli mikä määrä humusta vesistöihin on tullut metsien ojituksista ja mikä turvesoiden kunnostuksesta. Ja vielä lisäksi, nämä pahimmat likaantumiset on tapahtuneet 60-70-80-90-luvuilla sen aikaisten tietojen ja asenteiden mukaan toimiessa. Miten olisi jos toimintaa tehtäisiin nykypäivän tietojen ja oppien mukaisesti, eli olisi kaikki sakkapesät ja muut kosteikot valumamavesiä suodattamassa. Vai onko se turpeen nosto nyt, aina ja iankaikkisesti paha, aamen?
Kysyn kun en tiedä ja mietin asiaa, tätähän ei saa Kaikilla foorumeilla edes Kyseenalaistaa tätä turpeen ikuista pahuutta ilman leimaamista..
Viimeksi muokattu:
Muistelen kun joskus kasarin loppupuolella turvesuolla keräsivät turvetta. Punaruskea pöly levisi kilometrien alueelle ja sai siitä joet, järvet ja lammetkin osansa. Markkinatalous taisi senkin asian sitten hoitaa, turha sitä myytävää tavaraa levittää ympäriinsä. Osasyynä myöskin lisääntynyt ympäristötietoisuus ja vaatimukset. Sekä vehkeiden kehitys.
Samahan se oli teollisuuden kanssa. Viime kesänä olin kalassa vanhan kotikaupungin ympäristövastaavan kanssa. Tehtiin tutkimusta kalojen raskasmetalli-/kemikaalikertymistä. Lähdin kun kauniisti edellisiltana baarissa pyydettiin... taisi siinä olla humalatilallakin vaikutusta..
No, kalastettiin ja osa saaliista lähetettiin eteenpäin tutkimusta varten, osan pidimme itse kun sen viskaalin mielestä kaloissa ei ole enää vuosiin ollut haitallisia määriä. Muistan senkin joenlahden vielä kasarilla haisseen ja olleen keltaisen vaahdon peitossa siten että edes varvasta ei viitsinyt kastaa. Kalassakin käytiin lähinnä kalastamisen takia, saaliit syötettiin lokeille. Nyt on puhtaampaa, mutta kuulemma pohjasedimenttiä ei kannata tonkia...kolomaittis
Kenraali
Nyt täytyy myöntää että olen VALTAVAN pettynyt!
Kun tästä ilmaston lämpenemisestä on jauhettu ihan väsyksiin asti ja vielä tänäkin aamuna kuitenkin olisi ollut jopa hyvät hiihtokelit, no en mennyt kun oli muuta menoa aikaisin aamulla.
Ei "ehkä"pääse pellolle istuttamaan niitä pottuja mikä on ollut normaalia siinä huhtikuun puolen välin jälkeen täällä jo monena vuotena.
Vihreiltä ihan varmasti löytyy vastaus tähänkin varsinkin kun sieltä löytyy puhegeneraattoreita ihan mihin vaan jos joku vaan kehtaa kysyä, faktoja sitten pidemmältä ajalta tuskin löytyykään.
No tämä nyt ei ole se suurin ongelma kuitenkaan, tilanne Ukrainassa on ja vaikuttaa isosti tännekkin ja se pitäisi ottaa ihan KAIKESSA huomioon.
Kun tästä ilmaston lämpenemisestä on jauhettu ihan väsyksiin asti ja vielä tänäkin aamuna kuitenkin olisi ollut jopa hyvät hiihtokelit, no en mennyt kun oli muuta menoa aikaisin aamulla.
Ei "ehkä"pääse pellolle istuttamaan niitä pottuja mikä on ollut normaalia siinä huhtikuun puolen välin jälkeen täällä jo monena vuotena.
Vihreiltä ihan varmasti löytyy vastaus tähänkin varsinkin kun sieltä löytyy puhegeneraattoreita ihan mihin vaan jos joku vaan kehtaa kysyä, faktoja sitten pidemmältä ajalta tuskin löytyykään.
No tämä nyt ei ole se suurin ongelma kuitenkaan, tilanne Ukrainassa on ja vaikuttaa isosti tännekkin ja se pitäisi ottaa ihan KAIKESSA huomioon.
Ikarus
Respected Leader
Huoltovarmuuskatastrofi - kaikki lasketaan tuottajan vahingoksi - Maaseutumedia
Harvat ymmärtävät minkälainen huoltovarmuuskatastrofi on edessä. Viljelijät ovat hoitaneet huoltovarmuutta viimeisen kymmenen vuotta talkoilla, jotta kuluttaja saa halpaa ruokaa ja kauppa leipoo miljardivoittoja.
www.maaseutumedia.fi
Chariowalda
Kersantti
GTK teki pohjasedimentin kertymiseen liittyvän tutkimuksen, lähtökohtana sedimentin kertyminen Tšernobylin cesium laskeuman jälkeen 1986. En ole huomannut Yle:n uutisoineen tätä tutkimusta, tuntuu että tutkimuksen tulokset lopetti koko median kiinnostuksen turvetuotannon vesistökuormitusaiheeseen..
Uutta tietoa järviemme pohjista: miten turvetuotanto vaikuttaa alapuolisten vesistöjen pohjakerrostumiin | GTK
Ihmisen toiminta on muuttanut järvisedimenttien koostumusta merkittävästi. Turvetuotannon vaikutuksia ei kuitenkaan pystytty erottamaan muista tekijöistä.
www.gtk.fi
Lapinukko
Respected Leader
Huhtikuun osalta, etenkin jos se tulee olemaan keskimääräistä viileämpi, ei vaan varmaan Forecan ennustelijatkaan nostele mitään poikkeamia esille. Jos se olisi lämpimämpi niin mitkä otsikot. Jotkut tietysti selittävät että jos tulee todella poikkeama niin että järvet ovat Keski-Suomessakin jäässä vielä kesäkuun alussa niin sekin johtuu ilmastomuutoksesta.
Vihreillä ei ole mitään vastuullisuutta. Ei yhtikäs mitään. Ydinvoimaa vastustettiin vuosikymmenet. Puolustusvoimien määrärahoja vaadittiin vaalikampanjoissa laskettaviksi - takki kääntyi mutta vasta kun Venäjä aloitti laajemman hyökkäyksen. Peltopinta-alaa halutaan vähentää - takki kääntyy kun ihmiset näkevät täälläkin nälkää (huom. tiedostavat tajuavat asiat vasta kun nälkä tulee kotimaahan - vaikka ne miten kertovat matkustelleensa tiedä missä päin maailmaa mutta että Suomessa nähtäisiin nälkää tai olisi pula - se on mahdotonta!)
Monta vuotta olen ollut sitä mieltä että vihreiden toimintaa ei voi selittää pelkästään fanaattisuudella tai aatteella. Siellä on taustalla muutakin joka on varsin taitavasti peitelty muuhun hälinään "hybridivaikuttamisesta", halosiin, tuomiojiin ja tietysti Trumpiin.
Kenen asialla olet, Suomen kallein citypoliitikko Ville Niinistö? - Maaseutumedia
Citypoliitikko Ville Niinistö on tullut Suomelle ja Suomen luonnolle hirvittävän kalliiksi. Kun luin, että Ville Niinistö on valittu parlamentin ympäristövaliokunnan pääneuvottelijaksi, aavistin että tämä ei tiedä hyvää Suomelle, hattivattien johtamalle isänmaallemme.
www.maaseutumedia.fi
kolomaittis
Kenraali
Tällaisia myyriä meillä on Suomen asioista päättämässä.Kenen asialla olet, Suomen kallein citypoliitikko Ville Niinistö? - Maaseutumedia
Citypoliitikko Ville Niinistö on tullut Suomelle ja Suomen luonnolle hirvittävän kalliiksi. Kun luin, että Ville Niinistö on valittu parlamentin ympäristövaliokunnan pääneuvottelijaksi, aavistin että tämä ei tiedä hyvää Suomelle, hattivattien johtamalle isänmaallemme.www.maaseutumedia.fi
Oikein hieno ehdotus Ville kädet syvällä puvunhousujentaskuissa toikkaroijalta ( toi kuva hänestä päällimmäisenä jää mieleen) että oikein meidän metsien hiilinieluja ei pitäisi ottaa huomioon mitenkään???
Siis mitä? Kenen etua sellainen?
Ja menköön tähän samaan v.tuksseen tämä:
SOK:n Krookin mukaan kauppa ei voi tinkiä pienestä katteestaan ‒ hintojen nousu valuu viiveellä tuottajille
Hannu Krookin mukaan maataloustuottajien tiukentunutta tilannetta ei ole juuri käsitelty Kaupan liitossa. Kuluttajana osuuskaupan johtaja on tuikitavallinen.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Vieläkin joku "viisas" on sitä mieltä että iso yksikkö kannattaa vaikeinakin aikoina, ihan suurimmassa kusessa ne on tällähetkellä ja muuta pashaa näin pääsiäisviikolla, kauppa ei voi "pienestä" katteestaan tinkiä.
Tänään kävin naapurin pihalla patsastelemassa samalla kun sielä oli teurasauto hakemassa lihasonneja kyytiin. Auton kuskit sanoivat että ovat viimeaikoina aika paljon ajaneet eläimiä, ja erityisesti lypsykarjatiloilla. Viimeistä kertaa monilta tiloista. Että kyllä tästä kaikesta taas hyvä tule. Pitäkääpä hatuistanne kiinni , kyyti alkaa olla kylmää..Tällaisia myyriä meillä on Suomen asioista päättämässä.
Oikein hieno ehdotus Ville kädet syvällä puvunhousujentaskuissa toikkaroijalta ( toi kuva hänestä päällimmäisenä jää mieleen) että oikein meidän metsien hiilinieluja ei pitäisi ottaa huomioon mitenkään???
Siis mitä? Kenen etua sellainen?
Ja menköön tähän samaan v.tuksseen tämä:
SOK:n Krookin mukaan kauppa ei voi tinkiä pienestä katteestaan ‒ hintojen nousu valuu viiveellä tuottajille
Hannu Krookin mukaan maataloustuottajien tiukentunutta tilannetta ei ole juuri käsitelty Kaupan liitossa. Kuluttajana osuuskaupan johtaja on tuikitavallinen.
Vieläkin joku "viisas" on sitä mieltä että iso yksikkö kannattaa vaikeinakin aikoina, ihan suurimmassa kusessa ne on tällähetkellä ja muuta pashaa näin pääsiäisviikolla, kauppa ei voi "pienestä" katteestaan tinkiä.
Ei olla vissiin tajuttu laskea, että jos maajussi ei saa nyt kuin paskat käteen tuotteestaan ja kaupat ja muut vetää 95% tuotoista, eikä nosteta maajussin osuutta mihinkään (sen voisi vaikka tuplata eikä ruoan hinta nousisi kuin muutaman prosentin), niin kohta maajussi ei tee mitään. Sitten kun ei ole tuotantoa, niin kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan se ruoan hinta nouseekin ihan helvetisti enemmän ja sitten ollaankin kusessa. Olisi kannattanut nostaa sen lopputuotteen hintaan vaan suosiolla muutamalla prosentilla ja antaa kaikki suoraan alkutuottajalle niin vähemmällä päästäisiin.
Jos nyt unohdetaan omavaraisuus, inhimillisyys, talous, työllisyys ja muut mitättömät pikkuseikat, joita S-K-ryhmät Keskustan kanssa eivät ole tähänkään mennessä paskaakaan välittäneet.
Tehokkain väline tuottajien ahdinkoon olisi nopeasti se, että nostetaan himpun verran ruuan arvonlisäveroa JA lakisääteisesti korvamerkitään koko nostetun osuuden tuotto jaettavaksi tuottajille. Tällöin käytännössä jokainen ruokaa syövä osallistuu omalta osaltaan "talkoisiin".
En jaksa uskoa siihen, että tukkurit ja vähittäiskauppiaat onnistuisivat kaikki yhteisesti sopimaan tuottajahintojen nostosta, sehän on markkinatalouden periaatteiden vastaistakin.
En jaksa uskoa siihen, että tukkurit ja vähittäiskauppiaat onnistuisivat kaikki yhteisesti sopimaan tuottajahintojen nostosta, sehän on markkinatalouden periaatteiden vastaistakin.
Sen jakaminen tuottajille maksaa sen noston verran, jahka ensin on viidessätoista komiteamietinnössä päätetty miten se toteutetaan, milloin se toteutetaan (liian myöhään) jne. Sittenkin se toteutetaan jotenkin helvetin tyhmästi mallia tilan koko miinus jotain plus jotain jaettuna jollakin ja verot päälle. Tietenkin se pitäisi laittaa myytävän raaka-aineen (liha, vilja, maito, mitä hyvänsä) tuottajan myyntihintaan suoraan, jotta se toimisi. Tuottajat voisivat lanseerata jonkun kotimaisen "Reilun Kaupan" ruokamerkin, jossa tuottaja saisi aina reilun korvauksen siitä valmistamastaan ruoasta. Varmasti kävisi kauppa.
Mitä markkinataloutta meillä muka on, kun ne hinnat eivät määräydy markkinaehtoisesti vaan jollain monopolien keskinäisillä mafiamaisesti määrätyillä määräaikaisilla kiristyssopimuksilla? Hyvä esimerkki tästä on, että kauppa nostaa ruoan hintaa vedoten "tuotantokustannusten nousuun", mutta sitten kuitenkin tuottajalle ei makseta senttiäkään enemmän, koska...öööhhh...no meillä on joku sopimus voimassa mukamas ja ei sitä voi kesken muuttaa. Aha. No jos sitä ei voi kesken muuttaa, niin MILLÄ HELVETIN LOGIIKALLA TE SITTEN VOITTE SITÄ MUUTTAA JA HINTOJANNE NOSTAA ja MILLÄ LOGIIKALLA TEIDÄN KUSTANNUKSENNE VOIVAT NOUSTA JOS KERRAN TUOTTAJIEN KUSTANNUKSET EIVÄT KERRAN NOUSE (koska ette maksa heille enemmän)?
Tämä maa on niin läpeensä korruptoitunut irvikuva markkinataloudesta, että ehkä on ihan hyväkin, että vähän ravistelee. Ihmetelkööt sitten ihmiset, miksi kohta ruoan hinta on kolminkertainen nykyisestä ja silti ei kannata mukamas ruokaa valmistaa maajussien. Miettikööt sitä oikein pitkään ja hartaasti, ehkä tyhmä pää joskus tajuaa, mistäköhän kummasta se yhtälö voisi johtua.