Suuri maatalouskeskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja H.A
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
No, ehkä minun äiti on järkevämpi kuin minä, kun metsään mennessään käyttää marja/sieni -sankkoa rumpuna ihan vain karhujen takia. Toisaalta hän on se joka löysi karhun mylläämän muurahaiskeon, jossa eivät olleet vielä kerenneet kantamaan munia sisälle.
Kyllä risuja kannattaa rouskutella yms. meteliä pitää, niin välttyy kohtaamisilta. Karhu näkee, kuulee ja haistaa kyllä meidät kaukaa.
Joskus on yllättäen tullut juurikin sienessä sellainen outo olo, ihan kuin joku tuijottaisi ja olisi läsnä. Metsästäjäkaverit sanovat että se on sen merkki, että karhu on läheisyydessä. Mene ja tiedä, mutta sillä mäellä, missä näin tapahtui, oli kyllä karhuhavainto sienestämiseni jälkeen. En ole koskaan säikky metsässä, siksi oikein ihmettelin että mikä vaivaa.

Muistaakseni viimeksi karhu tappanut ihmisen Suomessa joskus 90-luvulla. Jos en aivan väärässä ole, niin tapauksessa lenkkeilijä tuli purualustalla tuulen alapuolelta yllättäen karhuemon ja pennun välittömään läheisyyteen tms.
 
Muistaakseni viimeksi karhu tappanut ihmisen Suomessa joskus 90-luvulla. Jos en aivan väärässä ole, niin tapauksessa lenkkeilijä tuli purualustalla tuulen alapuolelta yllättäen karhuemon ja pennun välittömään läheisyyteen tms.

Mies oli kouluttajana minulle Rajan -AUK:ssa.
 
Karhu luontaisesti väistää ihmistä, niitä ei tarvitse pelätä. Ihmisiin tottunut susi ei väistä. Nälissään oleva susi on arvaamaton ja näillä petotiheyksillä jotakin kohta sattuu, ennemmin tai myöhemmin.

Arvaukseni on, että ensimmäistä suden tappamaa ihmistä ei tarvitse enää meilläkään pitkään odotella.
 
Karhu luontaisesti väistää ihmistä, niitä ei tarvitse pelätä. Ihmisiin tottunut susi ei väistä. Nälissään oleva susi on arvaamaton ja näillä petotiheyksillä jotakin kohta sattuu, ennemmin tai myöhemmin.

Arvaukseni on, että ensimmäistä suden tappamaa ihmistä ei tarvitse enää meilläkään pitkään odotella.

Hirvikannan romahtaminen ja seuraava kova pakkastalvi. Kyllä se siitä lähtee ja päästään kirjoittamaan uutta petohistoriaa.

Osa yksilöistä on tavattoman pelottomia ja röyhkeitä. Ennen wanhaan nämä karsiutuivat Mr. Darwinin lain perusteella eli ihminen terminoi ne säännöllisesti.

No, olen viettänyt viikon laatuaikaa suomalaisessa luonnossa, enkä vaihtaisi näitä päiviä mihinkään. Itikoita saisi olla hieman vähemmän, uskoisin tässä olevan Luojalla mahdollisuuden pieneen harkintaan sentään, ei kai ollut tarkoitus täyttää maata noilla inisevillä pikku piruilla.....
 
Voidaan vain toivoa että mahdollinen uhri olisi yksi noista susien suurista suojelijoista, eli poliitikko taikka hänen sukulaisensa. Taikka hänen koiransa. Kuolemaa en ajattele, ihan vain hyökkäystä. Kuollut ihminen ei voi tulla järkiinsä. Muuttuisi varmaan eduskunnan kanta susien suojeluun alta aikayksikön. Vai näenkö minä mielessäni suden raateleman poliitikon haastattelun TV:ssä, jossa hän aristellen änkyttää "Y... y... yksittäistapaus..."?
 
Karhu luontaisesti väistää ihmistä, niitä ei tarvitse pelätä. Ihmisiin tottunut susi ei väistä. Nälissään oleva susi on arvaamaton ja näillä petotiheyksillä jotakin kohta sattuu, ennemmin tai myöhemmin.

Arvaukseni on, että ensimmäistä suden tappamaa ihmistä ei tarvitse enää meilläkään pitkään odotella.

Suomalaiset eivät ole joutuneet vuosikymmeniin elämään suurpetojen kanssa, tai oikeammin maassa ei ole ollut suurpetoja vuosikymmeniin tämä on luonut tilanteen jossa kellään täällä asuvalla ei ole mitään käytännön tietoa miten yhteiselämä näiden kanssa oikeastaan toimii.

Samaan aikaan joka tuutista tulee tutkijoiden puheita noiden eläinten vaarattomuudesta ja ihmisten turhista peloista jopa petovihasta, tosiasia on kuitenkin ettei noilla tutkijoilla ole sen parempaa tietoa kuin jokamiehellä eläinten kohtaamisesta, tästä on todisteena ohje miten pitää toimia jos kohtaa karhun.

Suomalaiset tutkijat opastavat leikkimään kuollutta, mutta ohje on niin epämääräinen että siitä voi päätellä etteivät nuo tiedä asiasta juurikaan mitään sillä jos kohtaat karhun ja leikit liianaikaisin kuollutta niin varmasti karhu tulee katsomaan utelias kun on mihin se tyyppi katosi, kuollutta kannattaa leikkiä vasta silloin kun hyökkäys on alkanut.

Toinen täysin tietämättömyydestä tai ideologisista syistä johtuva väite on Suomessa ettei pippurikaasut tai kyynelkaasut jotka on tarkoitettu viimeiseksi turvaksi karhun hyökkäyksen torjunnassa toimi täällä, väite on täyttä puppua sillä tuon kaasun käyttö mahdollistaa kun hyökkäävä karhu sokaistuu hetkeksi irtautua ja paeta paikalta.

Tosiasia on että jos karhuja ja susia on rittävän tiheä kanta ja niitä on asutusten lähellä niin kohtaamistilanteessa tapahtuva hyökkäys on aina todennäköisempi mitä enemmän eläimiä on alueella jossa ihminen liikkuu, jos eläimiä ei metsästetä niin silloin ne eivät myöskään tunnista ihmistä riittävän suureksi uhaksi jota pitää väistää, ja kohdatessa jos ihminen tulee liianlähelle eläin noudattaa vaistojaan ja hyökkää torjuakseen itseensä kohdistuneen uhan.


Karhujen ja susien vahinkojen torjuntaan on olemassa keinoja jos niitä halutaan käyttää, yksi on pitää yllä eläinten luontaista pelkoa metsästyksen avulla toinen on sallia petojen torjuntaan käytettävät ei tappavat aseet.

Yksi tärkein syy petokeskustelun vinoon vinksahtamisessa on selainen kummallisuus että suurimmat petojen vaarallisuutta väheksyvät ihmiset ovat koulutukseltaan humanisteja ei biologeja eikä edes alaa mitenkään tutkineet.

Sama järjettömyys toistuu kun puhe tulee tuotantoeläimista suurimmat asiantuntijat ovat siinäkin koulutukseltaan valtiotieteilijöitä sekä humanistejä ja sama toistuu myöskin metsien suojelun kohdalla, mutta keskusteluun jukisuudessa osataan marssittaa aina joku jolla on alan koulutus jotta ideologinen paatos näyttäisi asiatuntevalta puheelta.
 
No, olen viettänyt viikon laatuaikaa suomalaisessa luonnossa, enkä vaihtaisi näitä päiviä mihinkään. Itikoita saisi olla hieman vähemmän, uskoisin tässä olevan Luojalla mahdollisuuden pieneen harkintaan sentään, ei kai ollut tarkoitus täyttää maata noilla inisevillä pikku piruilla.....

Jokaisessa paratiisissa on oltava oma käärme jotta ei iloita liikaa:cool:

Kyllä niilläkin on tarkoituksensa tässä systeemissä, jos niitä ei olisi kangistuisit ja käsien liikeradat supistuisivat vaarallisesti mutta kun jokailta huidot niin olet notkea ja liikeradat pysyvät kunnossa:p
 
Kyllä risuja kannattaa rouskutella yms. meteliä pitää, niin välttyy kohtaamisilta. Karhu näkee, kuulee ja haistaa kyllä meidät kaukaa.
Joskus on yllättäen tullut juurikin sienessä sellainen outo olo, ihan kuin joku tuijottaisi ja olisi läsnä. Metsästäjäkaverit sanovat että se on sen merkki, että karhu on läheisyydessä. Mene ja tiedä, mutta sillä mäellä, missä näin tapahtui, oli kyllä karhuhavainto sienestämiseni jälkeen. En ole koskaan säikky metsässä, siksi oikein ihmettelin että mikä vaivaa.

Muistaakseni viimeksi karhu tappanut ihmisen Suomessa joskus 90-luvulla. Jos en aivan väärässä ole, niin tapauksessa lenkkeilijä tuli purualustalla tuulen alapuolelta yllättäen karhuemon ja pennun välittömään läheisyyteen tms.

Ihmisen nokkaan tulee haju, jota aivot eivät tunnista, itseasiassa tuo haju jää tietoisuuden ulkopuolelle. Siitä tulee todennäköisesti se karvat pystyyn-olo. Ei ole mitenkään tavatonta, että karhu pällistelee jossain kuusen alla ja seurailee katseella ihmisten toimintaa. Tästä on viitteitä ja todisteita paljon. Ne ovat aika uteliaita ja jäljistä voi päätellä kaikenlaista.
 

En tiedä miksi, mutta jostakin syystä pidin sitä harmillisena, että karhun piti poistua noilta pitkospuilta. :D Siis tuo karhuhan on melkoisella varmuudella käyttänyt noita pitkospuita enemmän, kuin yksikään noista rajavartioista (siis luokkaa päivittäin) ja nyt sitten se säikyteltiin pitkospuilta pois ja jorpakkoon. Siis kaikki olisi varmana ollut tyytyväisiä, jos karhu olisi vain jolkotellut päivastaiseen suuntaan pitkospuita käyttäen. Mutta kai tuossa näkyy, että karhu ei kuitenkaan ole menettänyt arkuuttaan ihmisiä kohtaan, joka on aina positiivista.
 
Sudet iskivät viikon aikana kolmelle lammastilalle Pohjanmaalla
Ympäristö11:58Hanna Lensu
Susiongelmat vyöryivät kertaheitolla Pohjanmaan rannikolle. Viikon sisällä sudet ovat tehneet tuhoja Maalahdessa, Närpiössä ja Kristiinankaupungissa.

MARKKU VUORIKARI
154980-jpg.jpg

Susien hyökkäyksillä on ollut tuhoisat seuraukset Pohjanmaan rannikolla. Kuvan sudet ovat Ähtärin eläinpuistosta.
Susista on kahden viime viikon aikana tullut ongelma Pohjanmaan rannikon lammastiloille. Runsas viikko sitten Vaasan eteläpuolella Maalahdessa susi tappoi 14 lammasta. Viime viikon lopulla viisi lammasta löytyi kuolleina susien jäljiltä Kristiinankaupungin Kallträskissä.

Sunnuntaina vahinkoja paljastui Närpiön Övermarkin kylässä, missä luomulammastilallinen Anders Norrback löysi Syd-Österbotten -lehden mukaan kahdeksan kuolleiksi raadeltua lammasta ja useita henkihieverissä.

Ylen ruotsinkielisten uutisten mukaan Norrbackin laitumella ei ollut susiaitaa, vaan tavanomainen metalliverkko, jossa oli tosin sähkö. Isäntä arvelee pedon tai petojen joko hypänneen aidan yli tai ryömineen sen ali. Toistaiseksi ei tiedetä, onko asialla ollut yksi vai useampia susia.

Alueella ei aiemmin ole ollut ongelmia susien kanssa. Riistapäällikkö Stefan PellasSuomen riistakeskuksesta arvioi Ylen uutisissa, että naapurimaakunnassa Jurvassa reviiriään pitänyt susilauma on saattanut liikkua rannikolle.
 
Susiongelmat vyöryivät kertaheitolla Pohjanmaan rannikolle. Viikon sisällä sudet ovat tehneet tuhoja Maalahdessa, Närpiössä ja Kristiinankaupungissa.

Susi on hyvä lisääntymään ja levittäytyy koko maahan, jos sen annetaan levittäytyä.
Ja kun katsoo nykyhallituksen otteita muissakin asioissa, korjausliikettä ei tule tapahtumaan.
Poliisit ei anna poikkeuslupia helposti edes pihasusille. Jos antavat, lehdissä on jumalaton äläkkä, tapettiin taas viaton luontokappale..

Susi on helppo suojella sieltä, missä niitä ei ole. Kovimmat susien suojelijat löytyy kehäkolmosen sisäpuolelta.
Susien kanssa elämään joutuvat ihmiset kärsivät, moksivat harjalla eninpiä pois rapun pielestä, kun eivät muutakaan voi. Surevat koiriaan ja susien suihin joutuneita tuotantoeläimiään ja maksavat suurimman hinnat susien suojelusta.
Päätösvalta susikannoista kuuluisi ihmisille, joiden vaikutuspiirissä on susia, ei Brysseliin tai ympäristöministeriöön.

Susi kuuluu erämaihin, mutta ihmisten pihoille tappamaan koiria ja karjaa se ei kuulu.
 
Susi on hyvä lisääntymään ja levittäytyy koko maahan, jos sen annetaan levittäytyä.
Ja kun katsoo nykyhallituksen otteita muissakin asioissa, korjausliikettä ei tule tapahtumaan.
Poliisit ei anna poikkeuslupia helposti edes pihasusille. Jos antavat, lehdissä on jumalaton äläkkä, tapettiin taas viaton luontokappale..

Susi on helppo suojella sieltä, missä niitä ei ole. Kovimmat susien suojelijat löytyy kehäkolmosen sisäpuolelta.
Susien kanssa elämään joutuvat ihmiset kärsivät, moksivat harjalla eninpiä pois rapun pielestä, kun eivät muutakaan voi. Surevat koiriaan ja susien suihin joutuneita tuotantoeläimiään ja maksavat suurimman hinnat susien suojelusta.
Päätösvalta susikannoista kuuluisi ihmisille, joiden vaikutuspiirissä on susia, ei Brysseliin tai ympäristöministeriöön.

Susi kuuluu erämaihin, mutta ihmisten pihoille tappamaan koiria ja karjaa se ei kuulu.

Kaupunkilaiset eivät tajua että Suomessa ei ole erämaita enään juurikaan, itse olen valmis sellaisia valtion alueista luomaan vähän lisää koska rakastan koskematonta luontoa.
 
Geronimo postasi hyvän kuvan susista. Katsokaa nyt tarkoin suden tunnusmerkit, tuossa ne löytyvät hyvin. Rumpujen rankkaa pärinää ja tsadaa: ovatko kaikki maamme sudet susia vai pelkkiä koiracoctaileja lähes suden vaatteissa????
 
Geronimo postasi hyvän kuvan susista. Katsokaa nyt tarkoin suden tunnusmerkit, tuossa ne löytyvät hyvin. Rumpujen rankkaa pärinää ja tsadaa: ovatko kaikki maamme sudet susia vai pelkkiä koiracoctaileja lähes suden vaatteissa????
Minä olen vieraillut kauan sitten 90-luvulla koirasusitarhassa, jossa isäntä esitteli, että tuossa on 10 prosenttia sutta, tuossa on puolet jne. Ota siitä sitten selvä.
 
Minä näen tässä ennalta tai muuten vain päissäni uuden harrastuksen ja osaamisen syntymisen, nimittäin susihoidon. Eli homma toimii siten että susia otetaan elävänä kiinni, aidataan, ja niitä aletaan ruokkimaan ja kasvattamaan niiden lukumäärää. Sitten kun niitä on rekkakontillisen verran aitauksissa tai maanalaisissa häkeissä niin ne rahdataan eduskuntatalon tai jonkin tietyn puolueen toimiston eteen ja lasketaan vapaaksi, kuonokopalla tai ilman. Kuinka paljon aikuinen susi tarvitsee lihaa?
 
Pohjois-Savo ja Pohjois-Pohjanmaa ovat alueita, joissa tuotetaan merkittävä osa tämän maan maidosta.
Olen täsmälleen samaa mieltä jutussa haastatellun kanssa, että tuottajien tilanteen kohentaa ainoastaan tuottajahintojen nousu.
Menossa on pudotuspeli, parhaat ja parhaiten johdetut tilat jää jäljelle. Riittääkö jäljelle jääneiden tuotantokapasiteetti omavaraisuuden ylläpitoon, pelkään pahoin ettei riitä.

Maitokiintiöiden poisto Eu:n toimesta oli karmea virhe, jonka maksumiehet ovat jossain muualla kuin Brysselissä.

”Jopa viidennes tiloista voi joutua konkurssiin”
8945784.jpg

Maitotilaa pitävän Asko Kärkkäisen mukaan maatalouden kannattavuutta on syönyt kustannusten nousu. Hän katsoo, että pitkässä juoksussa helpotusta voi tuoda vain tuottajahintojen nousu. (Kuva: Emilia Parviainen)

20.7.2016Liisa Kauppinen

Maatilojen taloudellinen kurimus voi alkaa näkyä maito- ja lihatilojen konkurssien määrässä. Näin laskee Osuuspankki Poppian toimitusjohtaja Timo Niskanen.

– Jos tilanne jatkuu pitkään, noin 10–20 prosenttia tiloista voi seuraavan parin vuoden aikana ajautua kriisiin, Niskanen arvioi Ylä-Savon maatalousyrittäjien tilannetta.

Maidon ja lihan tuottajahintojen lasku, Venäjän vastapakotteet ja maataloustukien maksatusten viivästyminen ovat heikentäneet maatilojen kannattavuutta ja maksuvalmiutta.


– Yhtä totuutta tässä ei ole. On edelleen tiloja, joilla yrittäjäosaamisen ansiosta menee edelleen kohtuullisen hyvin, Niskanen sanoo.

Kiuruvetinen maatalousyrittäjä Asko Kärkkäinen kiittelee onneaan: Hänen maitotilansa suuret laajennukset ajoittuivat aikaan ennen maidon hinnan laskua, eikä uusia tarvitse lähiaikoina tehdä.

– Meillä tilanne on vakaa. Laajennusten lainoja saatiin maksettua niin sanottujen hyvien vuosien aikana pois, ja tuotanto pyörii täysillä.

Kärkkäisen mukaan tilanne olisi aivan toisenlainen, jos maidon hinta olisi romahtanut runsaat viisi vuotta sitten.

– Pahimmassa tilanteessa ovat ne, jotka ovat laajentaneet hiljattain, peltoala ei riitä karjan ruokkimiseen, ja velkamäärä alkaa olla tapissa.

Kärkkäisen maitotila on verrattain iso, sillä lypsettävinä on 160 lehmää. Keskimäärin yhdellä tilalla on 35 lehmä, jotka tuottavat noin 300 000 litraa maitoa vuodessa.

– Meillä maitotuotanto on 1,5 miljoonaa litraa vuodessa, ja hinnan lasku on ollut 10,5 senttiä litralta. Siitä voi jokainen laskea, että tulopuolen menetykset nousevat yli 150 000 euroon vuodessa, Kärkkäinen huomauttaa.

– Jos EU:n kriisituet tuovat muutamat tuhat euroa, ne ovat hinnoista aiheutuviin menetyksiin nähden suolarahoja.

Painetta tilojen koon kasvattamiseen on Kärkkäisen mukaan ollut siitä lähtien, kun Suomi vuonna 1995 liittyi Euroopan unioniin.

– Tämä ei ole enää omavaraistaloutta, jossa vain suola on haettu muualta. Maatilan pitämisestä on tullut liiketoimintaa. Tilan isontaminen on aika iso muutos, ja tilaa pitää pystyä myös johtamaan. Jos isot päätökset on tehty väärin, ei auta, vaikka työskentelisi 24 tuntia vuorokaudessa, sanoo neuvonta- ja etujärjestö ProAgrian Pohjois-Savon piirin hallituksessa istuva maatalousyrittäjä.

Tilojen laajentamiseen yrittäjät tarvitsevat lainarahaa, ja huonot lainaehdot ovat osaltaan olleet ajamassa maatiloja ahtaalle.

– Ennen talouskriisin alkua vuosina 2006–2008 näytti siltä, että korkojen suunta olisi nouseva. Lainoja on otettu kiinteäkorkoisina, tai niille on otettu korkosuoja. Kun korot sittemmin ovat laskeneet, on korkosuojausten purkaminen aiheuttanut tiloille lisäkustannuksia, selvittää pankinjohtaja Niskanen.

– Jos heittäydyn poliitikoksi, akuuttina kriisitoimena voisivat olla vakauttamislainat, eli nykyiset lainat paketoitaisiin, ja niille saisi valtiontakauksen.

Viimeisen vuoden aikana Ylä-Savon kunnissa on ollut kaikkiaan kuusi maa-, metsä- ja kalatalousyrittäjien konkurssia. Näistä kolme on ollut kiuruvetisiä maatalousyrittäjiä.

Maatalousyrittäjä Kärkkäinen arvioi, että tuottajahinnat eivät ole olleet näiden konkurssien perimmäinen syy.

– Maito- ja lihapuolella hinnan tippuminen alkaa näkyä vasta tästä eteenpäin. Nyt on saavutettu tilanne, ettei laskujen maksua voi enää siirtää, Kärkkäinen sanoo.

 Näkemykseni on, että jos tilanne jatkuu samanlaisena, konkurssiaalto tulee. Se on kuitenkin pienestä kiinni. Jos maitolitran hintaan tulee viiden sentin korotus, se muuttaa tilanteen täysin. Nyt ylituotantomaidosta tehdään jauhetta. Siitä tuottaja saa 11–20 senttiä, kun jalostetuista tuotteista kuten vanukkaista osuus on euron luokkaa.

Kainalo: Konkurssi voi viedä puille paljaille

Jos maatalousyrittäjä ajautuu konkurssiin, hän menettää usein myös kotinsa.

Suurin osa maatalousyrittäjistä harjoittaa elinkeinoa omalla nimellään, mikä tarkoittaa, että veloista vastataan koko henkilökohtaisella omaisuudella.

– Monesti näin on silloinkin, vaikka maatila toimisikin osakeyhtiön kautta, huomauttaa Pohjois-Savon ProAgrian hallituksessa istuva maatalousyrittäjä Asko Kärkkäinen.

Velkojen kattamiseksi konkurssipesä realisoi eli myy koko maatilaan kuuluvan omaisuuden.

– Se on henkisesti todella kova paikka. Monet ovat asuneet tilalla perheineen vuosikymmenien ajan, ja tilat ovat voineet kulkea suvussa myös vuosikymmenten ajan, Kärkkäinen lisää.

Faktat:

Maatalous- ja puutarhayritysten lukumäärä kunnittain 2015

Iisalmi 294

Kiuruvesi 410

Lapinlahti 349

Pielavesi 193

Sonkajärvi 195

Vieremä 244

Lähde: Luonnonvarakeskus.

Maidon keskimääräinen tuottajahinta toukokuussa (senttiä/litra)

2010: 32,09

2011: 38,18

2012: 40,56

2013: 40,54

2014: 43,6

2015: 37,15

2016: 37,79

Lähde: Luonnonvarakeskus.

Iisalmen Sanomat 21.07-16
 
Back
Top