Suuri maatalouskeskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja H.A
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Lunni kirjoitti:
No nuo apilat ja palkokasvit sitovat typpeä, ja parhaimman "tuoton" saa kun niittää apilan usein että se säilyy kasvuvaiheessa tai kukinnan alkuvaiheessa. Syöttää sitten vaikka eläimille se niitetyn tavaran. Se typpi on siellä juurinystyröissä, tai oikeastaan se tuottaa sitä bakteerien avulla...

Jotenkin tuolleen mä aikanaan keskustelin yhden viljelijän kanssa ja kyllähän se homma toimii ihan kotipuutarhassa kierron avulla. Herneet -> jotain muuta -> Papuja -> jotain muuta...
Klikkaa laajentaaksesi...
. Se typpi on siellä juurinystyröissä, tai oikeastaan se tuottaa sitä bakteerien avulla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin, ne juurinystyrät.
Mutta eikös se ole parempi niittää ja mullata koko kasvusto? Sitä humusta lisää.
Ja mitä seurannut noitten heinää karjalle viljelevien touhuja niin kalkitsevat kun se heinä lopetetaan. No siitäpä seuraavaan pohdiskeluun, saako luomussa kalkita?
 
kolomaittis kirjoitti:
Luomusta en paljoa tiedä mutta eikös siinä välillä "ladata" maahan niitä ravinteita juuri apilanurmilla tai jollain mikä niitetään vaan maahan. Sitten viljelläään vuoden tai kahden jälkeen sitä jotain satokasvia mikä otetaan talteen ja myydään.

MUTTA jos 10-vuotta on vaan ladattu niitä ravinteita maahan kyse on näennäisviljelystä tai se viljelijä lataa oikein isoa satoa varten :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis joo sen verran vielä tuohon, että kun alkoi vuokralle, niin oli viellä karjaa ja se luomua. Sitten erot yms. ja jäi tuo viljely kokonaisuutena tuolle tasolle, myös omille pelloille. Ekana parina vuotena kun oli omat elukat opois joku osti heinät pystyyn, mutta ei enää ilmeisesti siksi kun laatu on mitä on, kun ei hoideta yhtään. Tuet kuitenkin vissiin juoksee nättiin, kun jatkaa vuokraustakin.

Toinenkin näitä näennäisjuttuja on aika läheltä tiedossa, tai ehotuksia tämmöseen. Tässä ei luomua, mutta sama kuvio periaatteessa. Työkaverin vaimolla isohko sukutila, jossa osakkaana. Ei elukoita enää, mutta viljaa viljelevät. Vähän aika kortilla kun kaikilla osakkailla nykyään omatkin työt tai ovat eläkeukkoja.
Oli jonkun sortin maatalousneuvoja esitellyt, että helpommalla pääsevät, jos heinälle laittaisivat ja paikalleen niittona sadonkorjuu. No eivät olleet tuohon alkaneet, osan vuokrasivat eteenpäin ja lopuissa pelloissa viljaa edelleen.
 
Leaderwolf kirjoitti:
Noh, itseasiassa ei. Kysymys on siitä että lehmillä on nyt kyky suureen tuotokseen jota pitää ruokkia tasaisesti tai lehmä sairastuu. Lehmä kyllä elää hyvin pelkällä säilörehullakin vaikkei olisi väkirehua nimeksikään, kun siitä ei ei ota potentiaalia irti, se ei myöskään sitä kuluta. Ei korkeaviritteinen moottori tyhjäkäynnillä juuri kulu, mutta yritäppä tarpeen vaatiessa ottaa trukista vetoja niin jo alkaa pötsi kyykkää liian voimakkaalla ruokinnalla. Meillä on ihan normaali maitotila, vapaa laidunnus ja vapaalypsy(robotti) ja ruokinta nurmisäilörehulla (timotei-nurminata) väkirehun (viljamurske + vilja/rypsi puolitiiviste). Tälläkin hetkellä on 17 vuoden ikäistä eläintä lypsyssä ja terveenä.

Se on eri jos on päättänyt että otetaan eläimistä kaikki irti, kuin jostain kisapyörästä, mutta ei se ole järkevää edes sillä taloudellisella mittarilla nykypäivänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Just tota mä yritin selittää, noi teidän lehmät on just niitä mitkä vaatii ihan erilaista olemista ja elämistä tuottaakseen sitä maitomäärää minkä tuottamiseen ne on jalostettu, kuin siis nämä jäkälänsyöjämaatiaiset.

Se on sitten taas ihan eri hommaa jos tosiaan lehmä lypsää itsensä kuoliaaksi jo toisen poikimisen jälkeen

Mä tarkoitan laitumella sellaista kivaa monimuotoisuutta, missä on koottuna rikkaruohoja ja kituliaisuutta sen verran ettei alkuperäisrotuiset syö itseään hengiltä. Lisätarjoiluna on suolakivi ja vettä. Silti maatiaiset saa syötyä liikaa. Oikea lypsylehmä ei noista olosuhteista saa millään sitä tarvittavaa määrää ravintoa kun päivä menee korrelta toiselle kävellessä. Sellainen hoidettu, lannoitettu, oikean laidunkierron homma on ihan eri kuin tämä mitä tarkoitin (en tokikaan kertonu sitä alkuperäisessä viestissä) toinen on sitten joku metsälaidun tai vastaava raivaustyömaa.


Mutta siis tuo mitä teidänkin lehmät syö, on kyytön märkä uni. Se kyllä söisi itsensä sellaiseksi ettei mahtuisi enää robottiin, mutta tuskin tuottaisi siltikään edes sen verran että maksaisi oman ruokansa.

Jos modernia lypsylehmää ruokkisi kuin kyyttöä, se olis jo himpun rääkkäyksen puolella ja toisin päin. Mutta onhan noi ihan eri porukkaakin, oikeat lypsylehmät ja nämä jäkälänsyöjät. Vähän kuin vertaisi pikkuponia ja ravihevosta.

On muuten helppoa kasvattaa BAxAY:ta noiden kyyttöjen kanssa. Kyytöt on jatkuvasti kytiksellä jos sain muilutettua eväät omaan suuhun, maho 4v ja ummessa oleva, siementämätön 8v kun ei kivennäisen lisäksi muuta nappulaa tarttis ollenkaan
 
Ikarus kirjoitti:

Ministeriö suosittaa laittamaan navetoiden rakentamisen jäihin – EU:n metsäkatoasetuksen vaikutukset nauta- ja lypsykarjatiloihin yhä epäselviä, naudanlihan myyntikielto mahdollinen

Maa- ja metsätalousministeriö pitää metsäkatoasetuksen sisältöä osin hyvin epäselvänä eikä sen vaikutuksista tuleviin nauta- tai lypsykarjatalouden investointeihin ole varmaa tietoa.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi

No nyt on menossa reikäpäiseksi hommat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitähän vittua mä just luin :rolleyes:

Ei saa rakentaa navettaa, jos joutuu kaatamaan puun rakennuspaikalta. Ei pysty kommentoimaan, ei.

Mielestäni luontokato pitää kyllä ottaa vakavasti. Ennallistetaan Kallio, Töölö ja Eira. Näin aluksi. Voin korvauksetta konsultoida sitten jatkotoimia.
 
YliKoo kirjoitti:
Mitähän vittua mä just luin :rolleyes:

Ei saa rakentaa navettaa, jos joutuu kaatamaan puun rakennuspaikalta. Ei pysty kommentoimaan, ei.

Mielestäni luontokato pitää kyllä ottaa vakavasti. Ennallistetaan Kallio, Töölö ja Eira. Näin aluksi. Voin korvauksetta konsultoida sitten jatkotoimia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Justiinsa, helsinkihän on rakennettu suon päälle, luonto on kärsinyt miittaamattomat vahingot ja hiilinielut tuhottu
 
No voi perskutarallaa, ihan turhaa taas tämä kohu ettei saa puita kaataa jos haluaa tulla vaan toimeen.
Näihän sitä toimitaan kaikkialla ja kaikilla toimialoilla. :cool:

Mitäh eikö näin ole?
Eikö ne puut mitä kaadetaan tuulivoimaloitten tieltä , se voimala-alue ja se sähkön siirtoon kulutettu alue olekkaan samalla viivalla? Ja se kaupukilaistuminen, sehän vaan on .. no jotain, puut on vaan esteitä slloin.
Fatim Diarraa lainatakseni, ei kellään ole mitään syytä asua maalla.
 
Nargö kirjoitti:
Räjähdyksestä syttynyt tulipalo tappoi 18 tuhatta lehmää teksasilaisella maatilalla:

www.hs.fi

Yhdysvallat | Yli 18 000 lehmää kuoli räjähdyksessä texasilaisella karjatilalla

Texasissa räjähdyksestä syttynyt palo on selvästi tuhoisin karjatilapalo Yhdysvalloissa.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Isolla tilalla isot riskit. Tuollaisesta lehmäluvusta/tila ei meillä edes unelmoida. Suurin taitaa on 300 ja 400 lehmän välimaastossa.

Edit: eikä koskaan tulla pääsemään edes lähelle, halvat meksikolaiset työntekijät puuttuu.
 
Ikarus kirjoitti:

Ministeriö suosittaa laittamaan navetoiden rakentamisen jäihin – EU:n metsäkatoasetuksen vaikutukset nauta- ja lypsykarjatiloihin yhä epäselviä, naudanlihan myyntikielto mahdollinen

Maa- ja metsätalousministeriö pitää metsäkatoasetuksen sisältöä osin hyvin epäselvänä eikä sen vaikutuksista tuleviin nauta- tai lypsykarjatalouden investointeihin ole varmaa tietoa.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi

No nyt on menossa reikäpäiseksi hommat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhdasta kommunismia, omaisuudellaan ei saa tehdä mitä haluaa...
 
Ikarus kirjoitti:
Isolla tilalla isot riskit. Tuollaisesta lehmäluvusta/tila ei meillä edes unelmoida. Suurin taitaa on 300 ja 400 lehmän välimaastossa.

Edit: eikä koskaan tulla pääsemään edes lähelle, halvat meksikolaiset työntekijät puuttuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka olisi ne meksikaanit, niin ei taida olla Suomen pikkupiirteisissä maisemissa ja olosuhteissa edes fyysisesti mahdollista tuommoinen jättitila. Eikös Teksasissa lehmät ole ulkosalla vuoden ympäri?
 
Silleen mielenkiintoinen tuo jenkkien navettapalo, että 18 000 lehmää koottu sisälle lypsemistä varten. Tietääkseni ne kantturat pitää lypsää päivittäin, että aikamoinen trafiikki siellä on päivittäin. Eikä mikään ihan pieni rakennus...

Kun tälleen Suomeen verrattuna tuo naapurin ~250 kantturaa vetävä täysin automaattinen navetta lypsykoneineen näyttää aika isolta...
 
Lunni kirjoitti:
Silleen mielenkiintoinen tuo jenkkien navettapalo, että 18 000 lehmää koottu sisälle lypsemistä varten. Tietääkseni ne kantturat pitää lypsää päivittäin, että aikamoinen trafiikki siellä on päivittäin. Eikä mikään ihan pieni rakennus...

Kun tälleen Suomeen verrattuna tuo naapurin ~250 kantturaa vetävä täysin automaattinen navetta lypsykoneineen näyttää aika isolta...
Klikkaa laajentaaksesi...
Olettaisin, että tuolla karjamäärällä erittäin suuri karuselli lypsyasema pyörii 24/7 kolmessa vuorossa tai useita tuollaisia.

Jos tila lypsäisi roboteilla, he tarvitsisivat suunnilleen oman ydinvoimalan pelkkään robottien sähköön. Käsittääkseni meksikaanit ovat tuon maailmankolkan robotteja.

Tuskin laiduntavat. Voimakas väkirehuruokinta, päälle sen verran maissisäilörehua, että pötsit toimii.

Ei ole ongelmatonta tuon tasoinen maatalousteollisuus. Ympäristöongelmat, takuut voi antaa, että nitraattia on pohjavedessä.

Vaikka pikkutilahan tuo. Kinukeilla on 100.000 lehmää yhdessä paikassa.

agronomag.com

The 10 Biggest Farms in the World

The Biggest Farms in the World, specialized in cattle breeding, producing dairy products and beef and can be found in China & Australia
agronomag.com agronomag.com
 
Ikarus kirjoitti:
Olettaisin, että tuolla karjamäärällä erittäin suuri karuselli lypsyasema pyörii 24/7 kolmessa vuorossa tai useita tuollaisia.

Jos tila lypsäisi roboteilla, he tarvitsisivat suunnilleen oman ydinvoimalan pelkkään robottien sähköön. Käsittääkseni meksikaanit ovat tuon maailmankolkan robotteja.

Tuskin laiduntavat. Voimakas väkirehuruokinta, päälle sen verran maissisäilörehua, että pötsit toimii.

Ei ole ongelmatonta tuon tasoinen maatalousteollisuus. Ympäristöongelmat, takuut voi antaa, että nitraattia on pohjavedessä.

Vaikka pikkutilahan tuo. Kinukeilla on 100.000 lehmää yhdessä paikassa.

agronomag.com

The 10 Biggest Farms in the World

The Biggest Farms in the World, specialized in cattle breeding, producing dairy products and beef and can be found in China & Australia
agronomag.com agronomag.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on Kiinassa kaikki "vähän" suurempaa ja niistä olosuhteista ei niin välitetä. Ei tietenkään hyvä. Mutta kun Suomessa samaan aikaan yritetään eläimille jopa parempia oloja kuin kaikille ihmisille niin...
www.iltalehti.fi

Onko tässä Kiinan brutaalein rakennus? 26-kerroksinen massiivinen sikateurastamo

Maailman suurin yksittäinen sikatila on avattu Ezhoun kaupunkiin Kiinaan.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
YliKoo kirjoitti:
Ja kottikärryllinen antibioottia
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo vertailu kertoo aika hyvin kuinka puhdasta suomalainen liha on. mm. Sen takia tulee joskus "saatua" tuolta naapurilta lihaa, kun joutuvathan he joskus lopettamaan eläimiä eikä niitä lihoja sitten voi oikein myydä muille. Noh, ei me kerrota, eivätkä he kerro jos me vähän loppuvuodesta paistellaan lettuja kun kananmunia ei oikein viitisisi enempää myydä. Meneehän hyvään tarkoitukseen, hiihtokisoihin ym. ja maidot tulee sieltä tilalta... Jauhotkin on läheltä... Kaikki ne tuotteet on kuitenkin eläinlääkärin tarkistamia määräajoin, että kyllä niiden pitäisi ihan ok olla....
 
kolomaittis kirjoitti:
Fatim Diarraa lainatakseni, ei kellään ole mitään syytä asua maalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota lainausta kannattaa ihan oikeasti miettiä. Miksi noin ?

Kun aikanaan muutettiin EUhun, pidin asiaa hyvänä, koska Suomi luonnollisesti oli EUn eksotiikkaa. Luontoa, hiljaisuutta, puhtautta, uimakelpoisia järviä. Mitä kaikkia noista kyettiin hyödyntämään ? Ei mitään. No lapin kohtaloksi ajattelin että tä olis EUn alaska. Tuplaeksotiikkaa ja kaikkea. Maksettais vähän kansalaispalkkaa että saatais Lappi pysymään asuttuna ja tuottamaan palveluita niille keitä tä tuplaeksotiikka kiinnostaa. Tuokaan ei toiminut valtiovallan taholta vaan kaikki mitä täällä on, verotetaan hengiltä tai muuten vastustetaan. Miksi ? Ku fatimat on sitä mieltä että kaikkien pitää muuttaa kaupunkiin. Mikä hinku meidät on esittää maailmalle maailman metropolina ? Hävettääkö noita joitain että isohko osa haluaa olla oikeita suomalaisia ??
 
WilliBill kirjoitti:
Tuota lainausta kannattaa ihan oikeasti miettiä. Miksi noin ?

Kun aikanaan muutettiin EUhun, pidin asiaa hyvänä, koska Suomi luonnollisesti oli EUn eksotiikkaa. Luontoa, hiljaisuutta, puhtautta, uimakelpoisia järviä. Mitä kaikkia noista kyettiin hyödyntämään ? Ei mitään. No lapin kohtaloksi ajattelin että tä olis EUn alaska. Tuplaeksotiikkaa ja kaikkea. Maksettais vähän kansalaispalkkaa että saatais Lappi pysymään asuttuna ja tuottamaan palveluita niille keitä tä tuplaeksotiikka kiinnostaa. Tuokaan ei toiminut valtiovallan taholta vaan kaikki mitä täällä on, verotetaan hengiltä tai muuten vastustetaan. Miksi ? Ku fatimat on sitä mieltä että kaikkien pitää muuttaa kaupunkiin. Mikä hinku meidät on esittää maailmalle maailman metropolina ? Hävettääkö noita joitain että isohko osa haluaa olla oikeita suomalaisia ??
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja sitten on joku Fatima joka näyttää habitukseltaan siltä, että saadusta sähköpyörästä ei olla omaa liikkumista paljoa käytetty... Ok, vähän halpamainen kommentti mutta silti... Vihreä...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top