Suuri maatalouskeskustelu

[Lahottaja]

Tuota lainausta kannattaa ihan oikeasti miettiä. Miksi noin ?

Kun aikanaan muutettiin EUhun, pidin asiaa hyvänä, koska Suomi luonnollisesti oli EUn eksotiikkaa. Luontoa, hiljaisuutta, puhtautta, uimakelpoisia järviä. Mitä kaikkia noista kyettiin hyödyntämään ? Ei mitään. No lapin kohtaloksi ajattelin että tä olis EUn alaska. Tuplaeksotiikkaa ja kaikkea. Maksettais vähän kansalaispalkkaa että saatais Lappi pysymään asuttuna ja tuottamaan palveluita niille keitä tä tuplaeksotiikka kiinnostaa. Tuokaan ei toiminut valtiovallan taholta vaan kaikki mitä täällä on, verotetaan hengiltä tai muuten vastustetaan. Miksi ? Ku fatimat on sitä mieltä että kaikkien pitää muuttaa kaupunkiin. Mikä hinku meidät on esittää maailmalle maailman metropolina ? Hävettääkö noita joitain että isohko osa haluaa olla oikeita suomalaisia ??

Onhan täälläkin työtä ja toimeentuloa edelleen, joissain hommissa pulaakin tekijöistä (palkka toki on mikä on), mutta täällä silläkin elää ilman tukia. Kai se suurin ongelma koko maassa on alhainen syntyvyys ja ikääntyvät suuret ikäluokat.

Työttömyysprosenteissa ei alueiden välillä edes ole mitään jätti eroja ja kun ajatellaan, että maalla se työtön väkikin on vanhempaa, niin on sitä todellista työkuntoakin vähemmän ja halvempihan se työtöntäkin on elättää vähän sivummalla.

Se itsellä kaikista poliittisista lausunnoista pian eniten tökkii kuitenkin, kun pääkaupunkiseudulla vouhkataan, että miksi pitää elättää. Ihan samaa vouhkaa voisin kyllä itekkin pitää, että miksi meidän pitää elättää niiden tänne jättämät vanhukset ja muut vähemmän lahjakkaat sukulaiset (vrt. Nyt vaikka kunnan vero prosentteja). Omia vanhuksia voidaan sentään tukea asumaan kotosalla. Jos otetaan terveydenhuolto pois, niin en kyllä jotenkin jaksa uskoa, että elämä täällä/nuppi olisi erityisesti kalliimpaa yhteiskunnalle, mitä kehäkolmosen sisäpuolella (mulle tuo muuten sama kuin turku-tampere-helsinki akseli).

 

[WilliBill]

Onhan täälläkin työtä ja toimeentuloa edelleen, joissain hommissa pulaakin tekijöistä (palkka toki on mikä on), mutta täällä silläkin elää ilman tukia. Kai se suurin ongelma koko maassa on alhainen syntyvyys ja ikääntyvät suuret ikäluokat.

Työttömyysprosenteissa ei alueiden välillä edes ole mitään jätti eroja ja kun ajatellaan, että maalla se työtön väkikin on vanhempaa, niin on sitä todellista työkuntoakin vähemmän ja halvempihan se työtöntäkin on elättää vähän sivummalla.

Se itsellä kaikista poliittisista lausunnoista pian eniten tökkii kuitenkin, kun pääkaupunkiseudulla vouhkataan, että miksi pitää elättää. Ihan samaa vouhkaa voisin kyllä itekkin pitää, että miksi meidän pitää elättää niiden tänne jättämät vanhukset ja muut vähemmän lahjakkaat sukulaiset (vrt. Nyt vaikka kunnan vero prosentteja). Omia vanhuksia voidaan sentään tukea asumaan kotosalla. Jos otetaan terveydenhuolto pois, niin en kyllä jotenkin jaksa uskoa, että elämä täällä/nuppi olisi erityisesti kalliimpaa yhteiskunnalle, mitä kehäkolmosen sisäpuolella (mulle tuo muuten sama kuin turku-tampere-helsinki akseli).

Tuo on kaikki totta. Eli on toimeentuloa mutta sitä ei arvosteta valtaväestön ajattelumallissa. Valtaväestöllä puhun nyt niistä joilla on se "oikeaksi katsoma" valta. Niin kauan ku muistan niin maataloustukia on haukuttu ja moitittu. Kuitenkin ihmiset syövät ruokaa. Otetaan suomalainen porsaanperse pois lautaselta ja laitetaan tilalle argentiilalaisen antibioottihormoonilehmän takajalka, niin alkais se mielipidekin kirkastumaan jonku vuoden päästä. Mutta ei. Kaikki suomalainen maalaisuus tuntuu olevan häpeäksi kaupunki-ihmiselle. Ihannoidaan muuta maailmaa ja unohdetaan että täälläkin koitetaan tehä asioita meidän hyväksi. Ja nautitaan hyvästä lihasta.

Yksi suurimpia häpeän aiheita suomessa on ja meillä oli, on norjan kassilohi. Joka jeesuksen ravintolassa syötetään tuota kalaa joka on oikeasti niin pahaa että minun koira ei syö sitä, muikku tai matikka menee että heilahtaa. No, meidän työpaikalla jossa syö päivittäin kolmattasataa henkilöä, ei tarjota enää norjan lohta, sen verran äänekäs olen ollut. Mutta itämeren silakkapihvejä sen sijaan on, joka on hyvää tai erittäin hyvää. On ahventa, haukipötiköitä, kemijokivarren kirjolohta joka on hyvää, sekä Inarin siikaa. Meillä syödään vain suomalaista kalaa.

Muttamutta...tää kaikki halutaan tappaa. Kaikki kepulaiset mars mars demareitten uudelleenkasvatusleireille eli 10-kerroksisiin lähiökerrostaloihin syömään kasvisruokaa.

 

[Lahottaja]

Tuo on kaikki totta. Eli on toimeentuloa mutta sitä ei arvosteta valtaväestön ajattelumallissa. Valtaväestöllä puhun nyt niistä joilla on se "oikeaksi katsoma" valta. Niin kauan ku muistan niin maataloustukia on haukuttu ja moitittu. Kuitenkin ihmiset syövät ruokaa. Otetaan suomalainen porsaanperse pois lautaselta ja laitetaan tilalle argentiilalaisen antibioottihormoonilehmän takajalka, niin alkais se mielipidekin kirkastumaan jonku vuoden päästä. Mutta ei. Kaikki suomalainen maalaisuus tuntuu olevan häpeäksi kaupunki-ihmiselle. Ihannoidaan muuta maailmaa ja unohdetaan että täälläkin koitetaan tehä asioita meidän hyväksi. Ja nautitaan hyvästä lihasta.

Yksi suurimpia häpeän aiheita suomessa on ja meillä oli, on norjan kassilohi. Joka jeesuksen ravintolassa syötetään tuota kalaa joka on oikeasti niin pahaa että minun koira ei syö sitä, muikku tai matikka menee että heilahtaa. No, meidän työpaikalla jossa syö päivittäin kolmattasataa henkilöä, ei tarjota enää norjan lohta, sen verran äänekäs olen ollut. Mutta itämeren silakkapihvejä sen sijaan on, joka on hyvää tai erittäin hyvää. On ahventa, haukipötiköitä, kemijokivarren kirjolohta joka on hyvää, sekä Inarin siikaa. Meillä syödään vain suomalaista kalaa.

Muttamutta...tää kaikki halutaan tappaa. Kaikki kepulaiset mars mars demareitten uudelleenkasvatusleireille eli 10-kerroksisiin lähiökerrostaloihin syömään kasvisruokaa.

Jep näin, mutta olihan se koko kepu jo 4v uudelleenkasvatusleirillä, valitetavasti. Toivottavasti edes nämä kriisit herättäis poliittista väkeä pitämään huolta siitä, että suomi pysyy viljeltynä ja suurin omaisuutemme metsät talousköytössä. Kepu oli kyllä aivan väärässä joukossa.

Ei sen lähempää eikä kauenpaa, mutta anoppilan lähellä yks perheellinen maitotilan isäntä teki sen viimeisen ratkaisun ja otti henkensä, kun tuotot loppui ja ei lainaa enää herunut ja suurtila niskoilla, en jaksa uskoa että ainut tapaus.

Tuottajien ahdinko on suuri vaikka kepu roikkunut 8v hallituksessa. Toiselle naapurille maksettu että hävittää turvekalustoaan, siinä sitä uudelleen koulutusta.

En kyllä oikeen oo persukaan, mutte ei kyllä uppoa tämä kaupunkeja kosiva kepukaan, vaalien tulos helsingissäkin oli silti pyöreä 0.

 

[WilliBill]

Ei ole "sirkka anttiloita" jotka sanoi asiat ääneen. Kulmunia ku vähä joku muu kuin väyrynen kouluttais, saattaa olla kova. Koska hänellä on taito ymmärtää.

Älkää ees kuvitelko että oisin kepulainen, vaikka sen kerran ku äänestin, äänestin Kärnää, mutta olen syönyt sitä argentiinalaista hormoonilihaa ja punakampelaa puoli vuotta ja koira on kärsinyt norjanlohi -tarjonnasta. Totta meillä parempaaki on tarjolla ?

 

[Suluttaja]

Texasin karjatilapalo | 20 000 lehmän tila on valtava jopa Yhdysvalloissa – Kiinasta kuitenkin löytyy Portugalin kokoinen tila

Mudanjiang City Mega Farm -lypsykarjatilalla Pohjois-Kiinassa on jopa 100 000 lehmää. Tilaa alettiin laajentaa nykyiseen kokoonsa vuonna 2015 länsimaiden asetettua Venäjälle pakotteita ja Venäjän kieltäessä maitotuotteiden tuonnin EU-alueelta.

www.hs.fi

 

[ER]

Suomessakaan ei todennäköisesti olisi mahdoton jopa tuhannen naudan tila, tuohon verrattuna.

 

[Ikarus]

Suomessakaan ei todennäköisesti olisi mahdoton jopa tuhannen naudan tila, tuohon verrattuna.

Ei mahdoton, tuhat hehtaaria peltoa ja 30 työntekijää.

Mutta kuka hullu investoi maatalouteen? Koko ajan tiukempaa joka sektorilla, kannattavuus itkettävän ja naurettavan välimaastossa.

 

[Leaderdog]

Ei mahdoton, tuhat hehtaaria peltoa ja 30 työntekijää.

Mutta kuka hullu investoi maatalouteen? Koko ajan tiukempaa joka sektorilla, kannattavuus itkettävän ja naurettavan välimaastossa.

Niinkuin kaikki muu yrittäminen kuin lääketeollisuus, apteekkarit yms., siellä asuu jäätävät voitot ja bonukset.

 

[miheikki]

Ei mahdoton, tuhat hehtaaria peltoa ja 30 työntekijää.

Mutta kuka hullu investoi maatalouteen? Koko ajan tiukempaa joka sektorilla, kannattavuus itkettävän ja naurettavan välimaastossa.

Syö, juo, selviydy ja lisäänny. En ymmärrä miksi maataloutta pidetään vain elinkeinona. Se on yhtä tärkeää päivittäinen juomavesi. Ihmiskunta ei tarvitse sähköä tai muitakaan mukavuuksia. Ihmiset tarvitsee ruokaa. Länkkärit tarvitsee vissiin nälänhädän ennenkuin tämä perustotuus on taas selkärangassa

 

[kolomaittis]

Niinkuin kaikki muu yrittäminen kuin lääketeollisuus, apteekkarit yms., siellä asuu jäätävät voitot ja bonukset.

Sitä yrittämistä juuri nyt yritetään tuhota( sen halvatun ilmastonmuutoksen varjolla) ja sitten toisaalla yritetään tehdä uusia työpaikkoja, no uusia innovaatioita, jokin vaan tässä yhtälössä ei täsmää.

 

[kolomaittis]

. Länkkärit tarvitsee vissiin nälänhädän ennenkuin tämä perustotuus on taas selkärangassa

Ihan vaan herättäjänä, tätä nälänhätää toivon.

 

[Lahottaja]

Ihan vaan herättäjänä, tätä nälänhätää toivon.

Miesmuisti on kyllä käsittämättömän lyhyt, oisko maksimissaan 3v. Kukaan ei kyllä tähyile 80v taakse, kohta on koronan ja ukrainan tilanteen tuomakin vähä oppi (säikäytys) omasta huoltovarmuudesta unohdettu.

 

[kolomaittis]

No, ei sitä nälänhätää taida tulla ainakaan meitin porukoille vielä tänävuonna. Varhaispotut maahan tänään. Pitihän ne nyt istuttaa kun uhkailivat jopa lunta eteläiseen Suomeenkin jatkossa. Siellä ne ainakin juurettuvat ja ponnahtavat pintaan harson alla kun ilmat lämpiää.

 

[miheikki]

Tätä ei saisi sanoa ääneen, mutta ilmastonmuutos on suomalaisen maatalouden etu

Suomalaisen maataloustutkimuksen taso on kehno. Syy on rahoittajan, ei tutkijoiden.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Lahottaja]

Tätä ei saisi sanoa ääneen, mutta ilmastonmuutos on suomalaisen maatalouden etu

Suomalaisen maataloustutkimuksen taso on kehno. Syy on rahoittajan, ei tutkijoiden.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Voihan se olla, mutta luulenpa, että suomalaiset poliitikot pitää huolen siitä ettei nyt ainakaan suomi sitä hyödy. Jotain kompensaatiota maksetaan tuostakin taatusti vielä.

 

[YliKoo]

Voihan se olla, mutta luulenpa, että suomalaiset poliitikot pitää huolen siitä ettei nyt ainakaan suomi sitä hyödy. Jotain kompensaatiota maksetaan tuostakin taatusti vielä.

Sitähän ollaan lakkauttamassa kokonaan

 

[Lahottaja]

Sitähän ollaan lakkauttamassa kokonaan

No näinkin, mutta tuskin se estää kompensaation maksua. Jos oikeasti suomi pääsisi jotenkin hyvään asemaan maatalouden olosuhteissa, niin näivettyneet tilalliset olisi tietenkin ehditty ajaa konkurssiin ja tänne puskisi jotku monikansalliset yhtiöt ostelemaan konkurssipesistä maat pilkkahinnalla, niin ja suomi maksais ne kompensaatiot tietenkin silti.

 

[Ikarus]

Metsien hiilinielu jäämässä liian pieneksi – Syke väläyttää metsänomistajalle sekä hakkuuveroa että korvausta hiilensidonnasta

Jotain on pakko tehdä, sillä jollei Suomi saavuta hiilinieluvelvoitteitaan, se voi käydä kalliiksi.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Suunnitteilla hakkuuvero sekä korvaus hiilensidonnasta. Harvennukset ja siitä saatava puun myyntitulo pitäisi tästä hakkuuverosta jättää pois, sillä ellei harvenneta, ei metsä koskaan kunnolla järeydy.

Tässä näkyi olevan porrastus, mitä pienempää puuta hakkaat, sitä suurempi vero. 1. harvennuksen puut noin 80-100 litraisia, 2. harvennuksen 150-200 litraisia. Ja jos metsää ei alaikäisenä päätehakata, saattaa päätehakkuussa puun keskijäreys olla jopa 1000 litraa.

Lisäksi veroja metsänomistaja maksaa puuta myytäessä muutenkin, joka kolmannen puun vie veroina valtio + arvonlisävero.

Hiilensidonnasta saatavan korvauksen suuruus ratkaisee, onko tuosta mitään järkevää tulossa. Epäilen, että ei.


Hoidettu ja hyvässä kasvussa oleva metsä sitoo hiiltä eniten, ei niinkään vanhuuttaan pystyyn lahoamassa oleva metsä.

 

[Lahottaja]

Metsien hiilinielu jäämässä liian pieneksi – Syke väläyttää metsänomistajalle sekä hakkuuveroa että korvausta hiilensidonnasta

Jotain on pakko tehdä, sillä jollei Suomi saavuta hiilinieluvelvoitteitaan, se voi käydä kalliiksi.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Suunnitteilla hakkuuvero sekä korvaus hiilensidonnosta. Harvennukset ja siitä saatava puun myyntitulo pitäisi tästä hakkuuverosta jättää pois, sillä ellei harvenneta, ei metsä koskaan kunnolla järeydy.

Tässä näkyi olevan porrastus, mitä pienempää puuta hakkaat, sitä suurempi vero. 1. harvennuksen puut noin 80-100 litraisia, 2. harvennuksen 150-200 litraisia. Ja jos metsää ei alaikäisenä päätehakata, saattaa päätehakkuussa puun keskijäreys olla jopa 1000 litraa.

Lisäksi veroja metsänomistaja maksaa puuta myytäessä muutenkin, joka kolmannen puun vie veroina valtio + arvonlisävero.

Hiilensidonnasta saatavan korvauksen suuruus ratkaisee, onko tuosta mitään järkevää tulossa. Epäilen, että ei.


Hoidettu ja hyvässä kasvussa oleva metsä sitoo hiiltä eniten, ei niinkään vanhuuttaan pystyyn lahoamassa oleva metsä.

Veikkaan että nämä laskennnat on tehty jonkun väristen lasien läpi.

Vaikka nyt kuinka olisi sitä mieltä että kirveen koskematonta ikimetsää pitää olla ja kaikkea ei tarvi hakata (olen itsekkin), niin kuitenkin totuus on se että tehokkaan metsätalouden ja siihen liittyvän metsänhoidon ansiosta puuta on metsissä joka vuosi entistä enemmän. Huolimatta siitäkin että moni taimikko ja nuori metsä näyttääkin jäävän riukuuntumaan, kun niitä ei jostain syystä hoideta, ehkä kuvitellaan että jätetty luonnontilaan.

En voi ymmärtää miten tämä em. faktakin on käännetty suomalaisten tappioksi ja päästään maksuniehiksi, kun ei olla aikanaan jätetty metsiä raiskioiksi. Täytyy tuolla takana olla joku ideologia, muukin kuin ilmastonmuutos.

 

[arix]

Veikkaan että nämä laskennnat on tehty jonkun väristen lasien läpi.

Vaikka nyt kuinka olisi sitä mieltä että kirveen koskematonta ikimetsää pitää olla ja kaikkea ei tarvi hakata (olen itsekkin), niin kuitenkin totuus on se että tehokkaan metsätalouden ja siihen liittyvän metsänhoidon ansiosta puuta on metsissä joka vuosi entistä enemmän. Huolimatta siitäkin että moni taimikko ja nuori metsä näyttääkin jäävän riukuuntumaan, kun niitä ei jostain syystä hoideta, ehkä kuvitellaan että jätetty luonnontilaan.

En voi ymmärtää miten tämä em. faktakin on käännetty suomalaisten tappioksi ja päästään maksuniehiksi, kun ei olla aikanaan jätetty metsiä raiskioiksi. Täytyy tuolla takana olla joku ideologia, muukin kuin ilmastonmuutos.

Näinpä, kun haluttu tulos tiedetään niin laskelmat muodostetaan sen mukaisesti...