Suursaaren merkitys strategisesti
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Siperian metsäpaloista uutisointi on jäänyt vähän taka-alalle, vaikka historian suurimmat kulot päällä. Siellä on palanut jo 130000 neliökilomeriä, eli 30% Suomen Lappia isompi läntti tänä kesänä eikä loppua näy ennen syksyn sateita.Lähinnä räjähtelee.
Valtava asevarikko räjähti Venäjällä – yksi kuoli, yli 9 500 evakuoitiin, tuhannet lähtivät itse
Myös maan suurin alumiinitehdas pysäytettiin.www.iltalehti.fi
Venäjällä räjähti alueella, jossa laivasto tekee ohjuskokeita - kaksi kuoli, piikki säteilytasossa
Vienanmerellä sijaitseva alue, jolla räjähdys tapahtui, on viranomaisten mukaan suljettu.
Huhta
Greatest Leader
Mitä tarkoitat ennalta huomaamisella?
Jos jonnekin perustetaan pysyvä tukikohta, jonne ennakkovarastoidaan materiaalia, niin tietysti se huomataan. Nythän asia on huomattu kaikkia uutislähteitäkin myöten.
Rakentamalla eteentyönnetyn tukikohdan ja ennakkovarastoimalla materiaalia jo syvän rauhan tilassa Venäjä kuitenkin nopeuttaa toimintaansa aseellisen kriisin uhatessa. Tässä on kyse samasta asiasta kuin Yhdysvaltain Norjaan ennakkovarastoimassa materiaalissa, mittakaava vain on toinen. Se ei välttämättä mahdollista salamasotaa, mutta nopeuttaa kummasti toimintaa, kun tavaraa ei tarvitse tuoda Uralin takaa vaan se on jo valmiiksi kriisialueen lähellä.
Tuotahan @StmSvejk on esittänyt moneen kertaan ja laskeskellut, miten Suursaaren huipulle sijoitettu tutka pystyy hallitsemaan isoa osaa Etelä-Suomen ilmatilasta minimaalisella alakatveella.
Juu. Eipä tarvitse juuri lähettää sikäläistä awacs konetta saattamaan muita koneita suomenlahdelle. Suursaaresta saadaan nopeasti tutkakuvaa Rissalasta lähtevistä Horneteista. F35 koneelle tässäkin olisi selkeä etu. Jos hyödynnetään rannikon tuulivoimaloita, niin kenties päästään kuitenkin aika rauhassa merelle?
No ei ihan ... Suursaaren Pohjoiskorkea on 106 metriä pinnasta ja jos tutka olisi sen päällä ja vaikka 20m korkeudessa maan pinnasta, niin Rissalasta nouseva Hornet näkyy tutkassa sitten, kun se on noussut ~7000 metriin. Hornet toki voi ampua jasmin sieltä Rissalasta huomattavasti alempaa ja täräyttää sillä Pohjoiskorkealta tutka-antennin, jos ei mereen, niin ainakin mäkeen. Jos siis tämmöinen vaikutusvalinta tehtäisiin.
Eteläisin mäki on 176 metriä.
Mielenkiintoinen siirto ikiaikaiselta pelikumppanilta (onneksi Gasparov on loikannut länteen...).
Siis mielenkiintoista lähinnä poliittisesti, että Venäjä kokee tarvetta tälläiselle metastaasille. Toisaalta jälkiviisaasti tulee mieleen, että miksi ei jo aikaisemmin? Voisihan tuonne vaikka MTO- ja IT-patterin viedä, vaikka ei mikään järin suuri saari olekkaan; jos ei muuta niin suomalaisten pitää huomioida nämäkin toiminnassaan sekä käyttää resursseja niiden tuhoamiseen, jolloinka on sidottu suomalaisten resursseja, vaikka ei nämä patterit mitään merkittäviä urotekoja tekisikään eliniän jäädessä lyhyeksi konfliktin sattuessa. Mutta ehkä ne erikoisoperaatiot on tärkeämmässä roolissa Suursaaressa. Näiden lisäksi tietysti SIGINT-kalustoa saarelle kannattaa viedä.
Eipä tuolta ole pitkä matka Tallinaankaan.
Matsin alkaessa yksi aalto JASSM:eja ja GMLRS:ia neutralisoinee Suursaaren.
Puolustusvoimissa varmasti ollaan hereillä tämän asian suhteen.
Ja jos ei olla niin voivat lukea maanpuolustus.netistä miten asiaan tulee suhtautua.
Siis mielenkiintoista lähinnä poliittisesti, että Venäjä kokee tarvetta tälläiselle metastaasille. Toisaalta jälkiviisaasti tulee mieleen, että miksi ei jo aikaisemmin? Voisihan tuonne vaikka MTO- ja IT-patterin viedä, vaikka ei mikään järin suuri saari olekkaan; jos ei muuta niin suomalaisten pitää huomioida nämäkin toiminnassaan sekä käyttää resursseja niiden tuhoamiseen, jolloinka on sidottu suomalaisten resursseja, vaikka ei nämä patterit mitään merkittäviä urotekoja tekisikään eliniän jäädessä lyhyeksi konfliktin sattuessa. Mutta ehkä ne erikoisoperaatiot on tärkeämmässä roolissa Suursaaressa. Näiden lisäksi tietysti SIGINT-kalustoa saarelle kannattaa viedä.
Eipä tuolta ole pitkä matka Tallinaankaan.
Matsin alkaessa yksi aalto JASSM:eja ja GMLRS:ia neutralisoinee Suursaaren.
Puolustusvoimissa varmasti ollaan hereillä tämän asian suhteen.
Ja jos ei olla niin voivat lukea maanpuolustus.netistä miten asiaan tulee suhtautua.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Näkisin Suursaaren tuottavan korkealaatuista tilannekuvaa kaikkine signaalikirjastoineen koko Suomenlahdelta aina Hanko-Paldiski tasalle. Siinä on kuitenkin Naton etuvartioasema ja tsuhnan etuvartioasemat suoraan rakkaan Pietarin kurkulla. Tuosta perspektiivistä Suursaari on todellakin tärkeä vahtikoira jos vaikka satelliittikalusto ei kykene antamaan reaaliaikaista tietoa mitä Itämeren alueella tapahtuu silloin kun tiedolle tarvetta.
Viron tv-uutisissa on nyt parin päivän ajan ministeri vakuuttanut että tämä ei heitä huoleta ollenkaan. Ovat enemmän huolissaan mantereella olevista venäläisistä koptereista. (Tarkoittavat arvattavasti Pihkovassa olevia?)
ajs178
Respected Leader
Älä nyt sotke hyvin alkanutta panssarilautta-raketinheitin-reaktiopommittaja-normandiatoisinto- arvailua.
Ehkä onkin jo päästy siihen, että jopa reservi saattaa hieroa rähmät silmistään, kun seuraava kenttä rakennetaan suursaaren lisäksi seurasaareen.
No johan ne rakensi helikopteritukikohdan sinne Airiston Helmen saariryhmittymään. Joka saarella taisi olla helipadit ja isot laiturit, jotta huolto pelaa laivoilla.
Kuinkas suuri lentomatka on Suursaaresta Airiston Helmeen? Onko lennettvissä ilman välitankkausta? Meinaan vaan, että sieltä kun 24 kopterin lautta lähtee kerralla ilmaan ja lentää keskellä yötä pinnassa länteen, niin kauanko kestää ennen kuin Airiston saarten kasarmit kuhisee sotilaita?
Huhta
Greatest Leader
Vitsi Suomesta USMC:n uppoamattomana lentotukialuksena on jo kulunut. Sen sijaan Suursaaresta voi hyvin puhua Venäjän uppoamattomana helikopteritukialuksena.
Huhta
Greatest Leader
Mielenkiintoista on seurata, miten Suursaari kehittyy. Nyt kun on kunnon laskeutumisalustat olemassa, niin lisäinfran rakentaminen helpottuu. Saarelle voitaneen louhia luolatiloja taistelunkestävyyden parantamiseksi, jos pitkäaikaisempaakin käyttöä suunnitellaan. Ja jos mennään hieman Remekseksi, niin saareltahan voisi operoida kuurupiiloa luolaston ja tuliasemien välillä leikkivä raketinheitinpatteri, joka ampuisi venäläisten 120 km kantaman raketteja Helsinkiin.
Jos olisin naapurin päättäjä, laittaisin sinne smerchin taikka neljä, sekä kontti ohjustimia. Pietarin etuvartiolinnakkeena suursaari toimii hyvin. Hyökkäysasemina ainostaan erikoisjoukoille ja tykistölle. Puolustuksessa joutuvat lainaamaan PKn suunnittelijoita. Suursaaren eteläpuolella on myös suurehko saari. Kummatkin toimii Pietarin puolustuksessa, ulkovartioasemina. Mielenkiintoisin veto olisi käyttää suursaarta itämerellä toimiville minisukellusveneille tukiasemana. Periaatteessa heillä olisi mahdollisuus saapua sinne sukelluksissa, mutta se vaatisi isoja investointeja ja merkittävää saaren muokkausta.
Muokkasi hieman!
"Matsin alkaessa yksi ja viimeinen aalto JASSM:eja ja GMLRS:ia neutralisoinee Suursaaren."
Jospa venäläisten tarkoitus onkin saada Suomi toimimaan noin. Käyttämään vähät resurssinsa johonkin saari pahaseen?
Suursaaren tutka-asema on Haukkavuoren paikkeilla. Wikipedian mukaan 142 m korkeimmillaan. Yahoo Maps/HERE tarjoaa satelliittikuvaa alueelta ja vuosiluku varmaankin jossain 2010 paikkeilla. Yksi iso sääsuojakuvullinen tutka näkyy kuvissa. Nykyään toki voi olla enemmän kalustoa.
Hanski
Respected Leader
No joo, eipä taida koskaan käyty sotaa, jossa ammuttava olisi loppunut...
Huhta
Greatest Leader
Talvisodassa taidettiin käydä lähellä? Tokikaan varastoja ei päästetty tyhjiksi, koska sitten olisi oltu ihan kusessa, mutta päivittäiset laukausmäärät eivät kyllä päätä huimanneet, jos vertaa laskennallisiin tuliannoksiin. Eikä noissa talvisodan ampumatarvikkeissa oltu yhden toisella mantereella olevan toimittajan varassa, vaan kotimaassakin pystyttiin valmistamaan...
Huhta
Greatest Leader
Yhteen syyrialaiseen lentotukikohtaan ammuttiin 59 risteilyohjusta... Tässä tapauksessa Suursaari tosin onneksi on runsaslukuisempien aseiden kantamalla ja etäisyyden puolesta todennäköisesti myös kohtuullisesti tiedusteltavissa. Tuskin sinne tyhjää ammutaan sen enempää kuin minnekään muuallekaan.
Helikoptereista jos puhutaan, niin minäkin virolaisena olisin enemmän huolissaan mantereesta kuin Suursaaresta. Mutta pitää muistaa, ettei tämä välttämättä ole vain Suomea vastaan suunnattu juttu: siinä on Suursaaren eteläpuolella Nato-maa. Suursaari tarjoaa hyvän tarkkailuaseman myös Tallinan tarkkailua silmällä pitäen.
Niin, minä kirjoitinkin: "jos ei muuta niin suomalaisten pitää huomioida nämäkin toiminnassaan sekä käyttää resursseja niiden tuhoamiseen, jolloinka on sidottu suomalaisten resursseja, vaikka ei nämä patterit mitään merkittäviä urotekoja tekisikään eliniän jäädessä lyhyeksi konfliktin sattuessa."
Mutta ei Suomi tietenkään kaikkia kaukovaikutteisia aseitaan Suursaareen käyttäisi, ei nyt tyhmiä olla. Joka tapausessa mitä suurempi uhka Suursaari on, mahdollisesti sitä enemmän pitää käyttää vastatoimia sen poistamiseen, ja se on jostain muualta pois, vaikkei mistään kuolemantähden tukikohdasta puhuttaisikaan. Venäläisiltä varmaan ihan fiksu veto, mutta ei tuo Suursaari tuohon eilen ilmestynyt, joten asiaa on varmasti mietitty Suomessakin.