Syyrian konflikti

Ei, kyllä ovat ihan Syyrian mestoilla. Tietoa tihkuu hitaasti, mutta kyllä sitä vielä löytyy.

Vonka, onko mahdollista, että ensimmäiset joukot ilman näkyvää varustusta olisivat tulleet jo lähes 2 vuotta sitten? Olisivat operoineet Assadin kamoissa ja väreissä?

Tähän mennessä ymmärrys on, että vuodesta 2011 lisättiin neuvonanajia ja joukkoja aina vuoteen 2013, jolloin evakuoitiin taas pois väkeä, ja nyt elokuussa lisättiin erikoisjoukkoja ja Krimiltä merijalkaväkeä.

Ja vuonna 2011 kun Syyriaan vietiin lisää neuvonantajia alueelle siirrettiin myös Kadyrovin alaisuudessa toimineita joukkoja (ex. Vostok-pataljoonan miehiä, virallisestihan pataljoona lakkautettiin Georgian sodan jälkimainingeissa mutta kuten nähtyä, toiminnassahan se on ollut). Ja Vonkan välittämään tietoon siitä, että joukkoja evakuoitiin vuoden 2013 jälkimainingeissa sopii sikäli kuvioon, että keväällä 2014 ensinnä Krimille, sitten Mariupoliin ja lopulta toukokuussa 2014 Donetskiin saapui joukkoja jotka kertoivat kuuluvansa Vostok-pataljoonaan ja toimivansa Kadyrovin valtuutuksesta (joskin Kadyrov kiisti tämän valtuutuksen).

Ja mikäli nuo aiemmin linkittämieni kuvien aika ja paikkatiedot pitävät paikkansa. Huhtikuussa alkoi joukkojen siirto Syyriaan, heinäkuun alkupuolella muutamilla alueilla Syyriassa olisi jo ollut venäläisjoukkoja ja sitten elokuun puolella joukkoja olisi tullut lisää. Ilmeisesti tämän vuoden elokuusta lähtien joukkojen määrä Syyriassa on lisääntynyt olennaisesti.

vlad.
 
Lehti: Venäläiset laajentavat Syyrian sotilaslentokenttiä

Länsimaiden tiedusteluelimet kertoivat viime viikolla, että Syyriaan on tullut venäläisiä sotilasasiantuntijoita. Uutinen saa vahvistusta libanonilaiselta As-Safir -lehdeltä, jolla on hyvät tiedot Syyrian tapahtumista. Lehden uutisesta kertoo uutistoimisto Reuters.

Lehden tietojen mukaan venäläiset asiantuntijat ovat tehneet tarkastuksia varsinkin Pohjois-Syyriassa sijiatsevilla sotilaslentokentillä ja alkaneet laajentaa niitä.

As-Safirin mukaan Venäjä pyrkii parantamaan Syyrian asevoimien toimintakykyä. Venäjä ei kuitenkaan ole lähettänyt maahan varsinaisia sotavoimia lukuunottamatta asiantuntijoita, neuvonantajia ja kouluttajia.

Venäjä ei myöskään ole täyttänyt Syyrian johdon toivetta lähettää maahan uudenaikaista lentokalustoa. Syyria on toivonut, että Venäjä lähettäisi vähintään 20 kappaletta Mi-28-rynnäkköhelikoptereita.

Yhdysvallat on pelännyt, että Venäjä lähettää Syyriaan maajoukkoja, joita käytettäisiin maan hallitusta vastavien kapinallisten nujertamiseen. Syyriassa on erilaisia kapinallisryhmiä, joista vahvin on pelätty Isis-järjestö. Myös terrorijärjestö al-Qaida toimii maassa. Lisäksi Syyriassa on maltillista islamia edustavia kapinallisia, joita mm. Yhdysvallat tukee.

Yhdysvaltalainen tiedustelu-upseeri on kertonut Reutersille, että Syyrian sotilastukikohtien tuntumaan on rakennettu kevytrakenteisia majoitustiloja. Upseerin mukaan USA:ssa pelätään, että niihin majoittuisi venäläisiä joukkoja.
Venäjä ei kiistä tukeaan
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on kommentoinut USA:n tiedustelu-uutista. Hänen mukaansa Venäjä ei koskaan ole kiistänyt antavansa Syyrialle sotilaallista tukea toimiin terroristeja vastaan.

Sotilaallinen tuki käsittää niin välineistöä kuin koulutusta niiden käyttämiseen, Lavrov sanoi.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on todennut, että puhe Venäjän suorasta osallistumisesta Syyrian sotatapahtumiin "on ennenaikaista".

http://yle.fi/uutiset/lehti_venalaiset_laajentavat_syyrian_sotilaslentokenttia/8286899?origin=rss
 
16 IS extremists, some of them non-Syrian, killed in airstrikes on the vicinity of al- Raqqa city - [KARTTA]
warplane060.png


Reliable sources informed SOHR that at least 16 IS extremists killed in airstrikes carried out by US-led coalition warplanes on places in the north and west of al- Raqqa city, where SOHR knew that the death toll includes 5 non-Syrian extremists, 4 of them from Uzbekistan, Morocco, Egypt and Tunis. They had been taken to a hospital in the city of al- Raqqa.
http://www.syriahr.com/en/2015/09/1...-airstrikes-on-the-vicinity-of-al-raqqa-city/
 
Continued clashes around Jazal oil field - [KARTTA]
isis-300x160.jpg


Homs province: Clashes continue between regime forces and IS around Jazal oil field in the eastern countryside after taking control on wide parts of it by the IS what forced the field workers to pull back from the field. IS is still not able to use the field because it is still observed by the regime.
http://www.syriahr.com/en/2015/09/continued-clashes-around-jazal-oil-field/
 
Cameron: Ilmavoimat tappoivat brittiläisiä Isis-terroristeja Syyriassa – itsepuolustuksena

Britannia on tehnyt ensimmäisen sotilaallisen iskunsa ääri-islamistista Isis-järjestöä vastaan Syyriassa. Britannian pääministeri David Cameron kertoi parlamentille maanantaina, että lennokki-iskussa kuoli kolme Isis-taistelijaa, joista kaksi oli Britannian kansalaisia.

Cameronin mukaan isku oli itsepuolustusta, ja siksi oikeudellisesti kestävä. Oikeuskansleri oli hyväksynyt iskun etukäteen. Parlementin mielipidettä ei kysytty.

– Terroristi aikoi murhata meidän kaduillamme, eikä meillä ollut muuta keinoa torjua hyökkäystä, Cameron perusteli parlamentille.

Lennokki-isku oli Cameronin mukaan huolellisesti suunniteltu. Se kohdistettiin brittejä kuljettavaan autoon Raqqan kaupungissa Syyriassa. Kolmatta iskussa kuollutta Isis-taistelijaa ei ole tunnistettu.

Cameron kertoo, että Britannian kansalaiset rekrytoivat aktiivisesti taistelijoita Isisin riveihin ja osallistuivat länsimaihin kohdistuvien terrori-iskujen suunnitteluun. He suunnittelivat useita iskuja myös Britanniaan, muun muassa näkyviin muistojuhliin.

http://yle.fi/uutiset/cameron_ilmav...yriassa__itsepuolustuksena/8287748?origin=rss
 
Uutislinkkejä:
 
Hmmmmm. Tiedetäänkö päättäjätasolla nyt jotain, mistä ei puhuta?

Tulee vain mieleen, että jos tilanne eskaloituu oikein mätöksi sanotaan alueella IRAK-SYYRIA-TURKKI, niin saattaa nykyinen pakolaiskysymys näyttää vielä joutavalta leikkimiseltä?

Mitään hyvää ei välttämättä lupaa se, että Venäjä korostaa rooliaan tuolla alueella.
 
Jotain on ilmassa. Tosin on seurannut alusta asti ja sitä tarttuu pieneenkin toivoon että tuo hulluus saataisiin pakettiin. Silloin vuosia sitten kun alkoi arvasi että tulee muuttamaan maailmaa. Vielä on liian aikaista vetää mitään johtopäätöksiä.-
Miten ihmeessä ne aikovat hoitaa Al-Nusran,Islamilaisen rintaman,Isiksen,Kurdit,Druzit ja sekalaisen joukon Ahmedeja sekä kaikki jenkkien ohjauksessa olevat, jos johonkin sopuun olisi päästy. Jenkit ainakin pyytää kreikkaa kieltämään venäläisten lennot ja venäläiset loukkaantuneet jos kreikka edes miettii kuulemma.

Toisaalta Assadi varmaan jää valtaan.
Espanjan ulkoministeri 30minuuttia sitten: ''The time has come to negotiate with President Bashar al Assad''

Tänään on laskeutunut rahtikoneita venäjältä, pelkästään päivän ja illan aikana bongattu ainakin viisi isoa kuljetuskonetta, sekä kuvattu venäläisiä laivoja kannet täynnä kamaa höyryämässä kohti Syyriaa. Ei sinne mitään pientä ole menossa.



Abu toivottaa venäläiset tervetulleiksi.

COUnrLcUsAAKvNm.jpg
 
Hmmmmm. Tiedetäänkö päättäjätasolla nyt jotain, mistä ei puhuta?

Varmasti. Toinen juttu on se ymmärretäänkö mitä tapahtuu ja tulee tapahtumaan ja kolmas onko jotain tehtävissä vai seurataanko vain tilannetta.

Tulee vain mieleen, että jos tilanne eskaloituu oikein mätöksi sanotaan alueella IRAK-SYYRIA-TURKKI, niin saattaa nykyinen pakolaiskysymys näyttää vielä joutavalta leikkimiseltä?
Mitään hyvää ei välttämättä lupaa se, että Venäjä korostaa rooliaan tuolla alueella.

Lupaa sekä hyvää että huonoa. Jos ei Ukraina riitä niin tuonne entiseen Osmannien valtakuntaan voi hukata useammankin venäläisen armeijan. Toisaalla on sitten inhimillinen kärsimys, joka on uusiutuva ja loputon luonnonvara.



Toisaalta Assadi varmaan jää valtaan.
Espanjan ulkoministeri 30minuuttia sitten: ''The time has come to negotiate with President Bashar al Assad''

Tai astuu sivuun ja joku muu kuvio rakennellaan.
 
Melko pienet ryhmät ovat onnistuneet ylläpitämään pientä liekkiä. Tässä kävi eräänlainen Jugoslavia. Assad yritti Milosevicin temppuja. Sota urautui aluesodaksi, jossa jokaisella ryhmällä on oma alueensa, jossa ne on kingi. Syyrian sisällissodan ratkaisu on Syyrian hajoaminen. Mustalla merkittyä kalifaattia ei varmaan haluttane, että ne pitää kukistaa. FSA voitaisiin vahvistaa voittamaan kalifaatin. Alueella ei tee mitään, kun kasvihuonekaasut nostaa lämpötilaa. Aika paradoksi, että Lähi-idän rikkauksiin nostanut öljy poltettuna nosti Lähi-idän lämpötilan.

syr.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Venäläisen propagandan näkökulmasta , kaikki mitä tapahtuu Syyriassa - se ei ole kapina demokratian puolesta ja tyraani Assadia vastaan, joka hallitsi jo vuosikymmenia, vaan ainoastan "jihadistien taistelu" "legitiimia presidenttia" " vastaan. Siksi Venäjä ei ujostelee Assadin auttamisessa aseilla ja sotilailla. Venäjällä on suuri kokemuus muuttaa liikken demokraatian puolesta "jihadiksi". Venäjän vastuu Syyrian tilannesta on suuri.
 
Verkossa ilmestyy yhä enemmään informaatiota sitä että Putin lähetti erikoisjoukot Syyriaan. Yksi neuvosto johtaja puhui "pirusti tekee mieli tehdä työtä". Putinille, ilmeisesti, pirusti tekee mieli sotia.

Ensimmäinen mitä tulee mieleen tästä - yhden katujätkälaulun sanat: "mihin sinä vanha mulkku, olet ramppamassa?". Sinähän löydät edessä suuren sodan, josta et joudu odottelemaan bunkerissa, eikä Kabajevakaan voi suojata sinua paksulla keholla, joudut vastuuseen. Yksi asia no-limit käyttäytyminen Ukrainassa. Länsi sitä jotenkuten nielee.Kuten niellyt NL agressiviset sotaaktit jaltalaisella vaikutusaleella (Hungarissa, Tchehoslovakiassa), mutta ei niiden ulkopuolella, esim.Afganistanissa. Aivan eri asia on Lähi-Itä - meidän kyynisen ja oman edun tavoittelun markkinatalous maailmamme pyhimmästä pyhäin, sen öljy sydän (anteeksi leimasta). Tässä voit nopeastikin saada näpeilleen.
Mutta suunnitelmat Putinilla on selvästi napoleonilaiset. Syyria ja ISIS hänelle on tietenkin täysin yhdentekevät. Hän halua katkaistaa öljyhintojen putoamisen trendi. Siksi tähän tarvitaan sota Saudi Arabiassa, vähintäin. Jos hän saisi päättää, hän tottuneesti veisaisi jonkun Saudien Kansan Tasavallan.


Игорь Эйдман
 
Olenko ainoa, jonka mielestä Venäjän astuminen näkyvämmin mukaan rähinään Syyriassa ja ISIS:tä vastaan voi olla ihan hyvä juttu?

Nähdäkseni maltilliset kapinalliset eivät kykene voittamaan sotaa, ilman lännen suorempaa tukea, kuin ilmaiskut, ja vaikka ne voittaisivatkin olisi ISIS tai muut Fundamentalisti-muslimiryhmät kaappaisivat vallan melko nopeasti tai sitten maltilliset kapinalliset kaatuisivat ryhmiensä sisäiseen riitelyyn.

Assad saattaa olla diktaattori, mutta ainakin hän, ennen sisällissotaa, onnistui pitämään Syyrian eri etniset ryhmät poissa toistensa kurkuista. Kysymys lienee, kumpi on parempi: heikko ja huojuva demokratia vai (suhtkoht vakaa) diktatuuri?

Syyrian sodassa on niin helvetisti nyansseja, että sen yksinkertaistaminen Assad paha- kapinalliset hyvä muotoon on vähän lyhytnäköistä. Kansa ei kuitenkaan tainnut, eikä ole vieläkään kääntynyt yksimielisesti Assadia vastaan.

Voisi myös kysyä, kumpi olisi voitolla, mikäli länsi ja venäjä eivät olisi kumpikaan aseistaneet kumpaakaan osapuolta?
 
Assad saattaa olla diktaattori, mutta ainakin hän, ennen sisällissotaa, onnistui pitämään Syyrian eri etniset ryhmät poissa toistensa kurkuista. Kysymys lienee, kumpi on parempi: heikko ja huojuva demokratia vai (suhtkoht vakaa) diktatuuri?
Tässä tapauksessa se suhtkoht vakaa diktatuuri olisi ehkä ollut parempi ja Assadin kannattajiakin on mittava joukko. Mutta kuten tiedetään hänen toimintatapansa on ollut muun mielipiteen tukahduttaminen jo alkuunsa. Assad on toiminut raskaalla kädellä kritisoijia vastaan aina melkeimpä hieman ennen kuin kritiikki ehti edes tulla ilmoille. Tällainen ei tietenkään ollut paikallaan ns.Arabikevään mainingeissa, minkä merkitystä rohkaisevana elementtinä ei pidä vähätellä.

Syyrian sodassa on niin helvetisti nyansseja, että sen yksinkertaistaminen Assad paha- kapinalliset hyvä muotoon on vähän lyhytnäköistä. Kansa ei kuitenkaan tainnut, eikä ole vieläkään kääntynyt yksimielisesti Assadia vastaan.
Viittaan edellä kirjoittamaani. Assadilla on merkittävä joukko kannattajia. Oliko kriitikkojen nyt ihan pakko tarttua aseisiin? Olisko voinut nöyrtyä selkeästi vahvemman edessä ja saanut pitää henkensä? Eikö hieman nöyrempi elämä olisi ollut mistään kotoisin? Tällaista toisinaan huomaan kysyväni. Pitää kuitenkin muistaa että ensisijassa Syyrian sota on etnis-uskonnollinen, jolloin ei voi lähtökohtaisestikaan olettaa että sunni-kapinalliset olisivat samaa mieltä Assadin kanssa.

Voisi myös kysyä, kumpi olisi voitolla, mikäli länsi ja venäjä eivät olisi kumpikaan aseistaneet kumpaakaan osapuolta?
Minun käsitykseni mukaan kapinalliset tekivät virhearvion omista kyvyistään ja mahdollisuuksistaan ja ilman ulkopullista apua olisivat jo hävinneet. Niillä alun resursseilla kapina oli jo tuomittu häviämään, seolisi loppunut, mutta nyt se vain pitkittyy.


.
 
Samansuuntaisia ajatuksia itsellänikin, varsinkin viimeisestä. Pistää Kerryn lausunnot siitä, miten Venäjä pitkittää konfliktia Syyriassa aseistamalla ja avustamalla Assadia, näyttämään hieman huvittavilta.

Pata kattilaa soimaa... vai miten se menikään
 
Tässä keskustelussa voi myös esittää koko lähi-itää koskevan kysymyksen heidän tavastaan ylipäänsä hallita maita ja kansoja:

Missä hiekkamaassa on onnistunut demokraattinen hallinto, kun ottaa huomioon että koko islamilainen maailma perustuu patriarkaaliseen halllitsemiseen ?

Vastaus on: ei missään. Eikä tule olemaankaan mikäli islamin uskonto on pohjana.


.
 
Viimeksi muokattu:
Pistää Kerryn lausunnot siitä, miten Venäjä pitkittää konfliktia Syyriassa aseistamalla ja avustamalla Assadia, näyttämään hieman huvittavilta.

Siinä mielessä kyllä, että ihan sama kumpi tekee jotain niin toinen tekee päinvastoin. Tässä on meidän läntisen maailman oma "sunnit ja shiat " -mittelö jatkuvasti meneillään. Sellaistahan tuo on.
 
Back
Top