Syyrian konflikti

Onhan se mahtavaa kun ensin saatiin lähi-idän (lähinnä Saudit) mukaan sotatoimiin omalla "ammattitaidollaan" ja nyt vielä venäläisetkin. Ei muuta kuin seuraavaa humanitääristä katastrofia kehiin. No toivottavasti olen väärässä.
 
Venäjän puolustusministeriön twiitin mukaan Venäjän SU-34 hävittäjän tekemä ilmaisku on tuhonnut ISIL:n ammus- ja polttoainevaraston Maarrat Al-Nuumanissa: https://twitter.com/mod_russia

Onko ei-venäläisiä vahvistuksia?

Yksittäiset twiitit voi muuten linkata suoraankin tänne. Jäi näkemättä tuokin. Ei jaksa etsiä, kun @mod_russia:n twiittejä luen lähinnä huumoripläjäyksenä silloin kun vastaan osuvat.
 
Mielenkiintoista tämä venäjämielisten aktivoituminen Syyria aiheessa kun Venäjä alkaa päsmäröidä siellä. Tuttu ilmiö toki entuudestaan.
Eikös tuo nyt ole ihan vain luonnollista, että keskustelu lisääntyy kun tapahtuu jokin maailmanpoliittisesti (tai muuten vain) mielenkiintoinen käänne? Syyriahan nousi YK:n kokouksen sekä Venäjän pommitusten myötä etusivun aiheeksi vähän kaikkialla maailmassa, ja tietenkin se heijastuu myös tavisten nettikäyttäytymiseen. Tämä Syyria-ketju on selvästi vilkastunut: viimeiset 30 sivua ovat syntyneet 2 viikon aikana, kun sitä edeltävät 30 sivua syntyivät 6 kuukaudessa. Ja se tietenkin olisi epärealistista (ja tavallaan ehkä "tylsääkin") odottaa, että kaikilla on samanlaiset mielipiteet ja maailmankatsomus. Mitä enemmän keskustelua, sitä suurempi näkemysten kirjo on.

Vastaavaa kausittaisuutta on nähtävissä myös esim. Ukrainan kriisin ketjussa, jota esim. itse en ole enää jaksanut seurata sen jälkeen, kun kriisin "suuri kuva" pitkälti jämähti paikalleen. Silloin kun jossain on enemmän "jännittäviä juonenkäänteitä", herää myös enemmän keskustelua. Ja päinvastoin.
 
Tämä Botin tuoma uutinen lisää vahvistusta toissapäiväiselle Natokenraalin analyysille, että Venäjä tekee tai yrittää tehdä Syyriasta lentokieltoalueen kaikille. Tunne on että nyt on kovat vastakkain.

Jos lentoliikennettä Euroopan ja Aasian välillä analysoidaan, niin kylläpä on aika harvanlaista Syyrian ja Irakin ilmatilassa. Turkin ja Iranin lennonjohdoilla pitää kiirettä. Koneita alkaa olla jo muutaman minuutin etäisyydellä toisistaan. Että ei tähän nyt sen kummenpaa lentokieltoa tarvita. Länsimaisten, Lähi-idän ja Aasian lentoyhtiöiden terve järki on jo sopeutunut tilanteeseen. Tilanne oli tämä jo ennen venäläisten näkyvämpiä toimia Syyriassa.

Johannes
 

Liitteet

  • lentoliikenne.webp
    lentoliikenne.webp
    453.8 KB · Luettu: 7
Jos lentoliikennettä Euroopan ja Aasian välillä analysoidaan, niin kylläpä on aika harvanlaista Syyrian ja Irakin ilmatilassa. Turkin ja Iranin lennonjohdoilla pitää kiirettä. Koneita alkaa olla jo muutaman minuutin etäisyydellä toisistaan. Että ei tähän nyt sen kummenpaa lentokieltoa tarvita. Länsimaisten, Lähi-idän ja Aasian lentoyhtiöiden terve järki on jo sopeutunut tilanteeseen. Tilanne oli tämä jo ennen venäläisten näkyvämpiä toimia Syyriassa.

Johannes

Jaa, siviililentoliikenne kiertää konflikteja. Selväähän tuo. Entäpä sotilaslentoliikenne? Sitä vastaan lentokieltoalueet yleensäkin tehdään.

edit. tarkennus
 
Jos lentoliikennettä Euroopan ja Aasian välillä analysoidaan, niin kylläpä on aika harvanlaista Syyrian ja Irakin ilmatilassa. Turkin ja Iranin lennonjohdoilla pitää kiirettä. Koneita alkaa olla jo muutaman minuutin etäisyydellä toisistaan. Että ei tähän nyt sen kummenpaa lentokieltoa tarvita. Länsimaisten, Lähi-idän ja Aasian lentoyhtiöiden terve järki on jo sopeutunut tilanteeseen. Tilanne oli tämä jo ennen venäläisten näkyvämpiä toimia Syyriassa.

Johannes

Natokenraali tai kuka liekään viittaa lentokiellolla sotilaskoneisiin.,
Yksi sceenario on että länsikoneiden alkaa olla epämukava lentää jos piippaa kokoajan. Puhdasta spekulaatiota.
 
Ottamatta kantaa politiikkaan, niin on kyllä mielenkiintoista nähdä modernia Venäjän lentokalustoa tositoimissa. Siellähän on vain kaikkein modernein taktinen ilmasta maahan -kalusto: Su-34, Su-24M2 (modernisoitu versio), Su-25 (tod. näk. myös modernit versiot), Su-30. Ja kentän lähipuolustukseen vielä Mi-24 Hindejä (tätä vähän ihmettelen, että miksi ei uudempia Mi-28 -koneita?), T-90 ja merijalkaväkeä.

Onko Kiinan saapumisesta paikalle kuulunut mitään lisää? Entä Iranin maaoperaatiosta? Ovatko vain huhuja?

Eiköhän tämä asetelma ole enemmän kuin selvä. Länsi on ollut onnistunut talouspakotteissaan Venäjää vastaan Ukrainan kriisin alettua. Öljyn hinta ja sen myötä Venäjän talous ovat sukeltaneet. Venäjä vie kriisin suoraan Lähi-itään ja jos Saudit ja Iran sotkeutuvat ongelmaan, niin öljyn hinta todennäköisesti nousee. Ja jokainen dollari, jonka balleri nousee, on suoraa tuloa Venäjälle.

Kiina tulee puolustamaan sijoituksiaan Syyriassa ja myöskin Ukrainassa, se nyt on selvä. Iranin pitää puolustaa nykyistä salakuljetustaan ja tulevia öljyputkiaan Syyrian läpi Välimerelle.

Tässä on kaikki ainekset suurempaan globaaliin konfliktiin. Paljon suurempaan, mitä Ukrainan perunakellareista ammuskelu on ikinä ollut. Avainasemassa on se, kenen puolelle Iran asettuu ja mitä Kiina tulee tekemään.


Johannes
 
Niinkö?

Johannes

Oikeampi termi Nato-kentsun viittaamalle asialle lienee englanniksi A2/AD eli anti-access/area denial. Venäjä on rakentanut vastaavia sekä Kaliningradiin että Krimille. Lentokieltoalue on uskoakseni vähän turhan montaa asiaa merkitsevä käännös.

Jos jaksaa kiinnostaa, niin vaikka googlettaa tuolla termillä.

edit. välimerkkisekoilua
 
Eiköhän tämä asetelma ole enemmän kuin selvä. Länsi on ollut onnistunut talouspakotteissaan Venäjää vastaan Ukrainan kriisin alettua. Öljyn hinta ja sen myötä Venäjän talous ovat sukeltaneet. Venäjä vie kriisin suoraan Lähi-itään ja jos Saudit ja Iran sotkeutuvat ongelmaan, niin öljyn hinta todennäköisesti nousee. Ja jokainen dollari, jonka balleri nousee, on suoraa tuloa Venäjälle.

Olen aivan samaa mieltä. Tämä siinä ainakin on tavoitteena.
 
Tuohon samaan pätelmään minäkin on päätynyt. Venäjä on valmis tekemään mitä tahansa oman taloutensa pönkittämiseksi.
 
Tuohon samaan pätelmään minäkin on päätynyt. Venäjä on valmis tekemään mitä tahansa oman taloutensa pönkittämiseksi.

Samassa laatikossa kiertävät ajatukset kirjoittajilla. Länkkäri järjestää mielessään asioille aina jonkun tutun ja turvallisen selityksen ja syyn.
Ongelma runnotaan sellaiseen muotoon, että se näennäisesti voidaan prosessoida systeemissä eikä systeemiä voida muuttaa joustavasti niin, että se voi käsitellä ongelman sinä itsenään. Syyrialaiset nimimerkki JOKO:n postaamassa videossa eivät puhuneet kertaakaan taloudesta.
 
No ei tässä kuvassa Isisliput liehu. Paskapuhetta että Assadille ei ole muuta vastustajaa kuin terroristit,koska Fsa:sta ei ole mihinkään. Siellä on duunarit. Miljoonat duunarit joista suurinosa tärisee pakolaisleireillä. Syyriassa on olemassa kansa joka ei hyväksy Assadia. Se vaan unohtuu usein.

12143271_1492925391002836_193691612122870055_n.jpg
 
No ei tässä kuvassa Isisliput liehu. Paskapuhetta että Assadille ei ole muuta vastustajaa kuin terroristit,koska Fsa:sta ei ole mihinkään. Siellä on duunarit. Miljoonat duunarit joista suurinosa tärisee pakolaisleireillä. Syyriassa on olemassa kansa joka ei hyväksy Assadia. Se vaan unohtuu usein.

12143271_1492925391002836_193691612122870055_n.jpg
Juuri tämä venäläisten suunnitelmista puuttuu, tai ainakaan minä en ole sitä löytänyt. Oletetaan, että venäläisen ilmavoiman tuella Assadin, Hezbollahin ja Iranin armeija murskaa kaikkien kapinallisryhmittymien kyvyn käydä organisoitua taistelua. Mitä sitten tapahtuu? Tuleeko Assadista puolityhjän maan ja raunioiden presidentti?

Syyrian 22 miljoonasta asukkaasta puolet on paennut kodeistaan ja kolmannes poistunut maasta. 300 000 on kuollut sodassa. Kapina alkoi koska Syyria oli takapajuinen diktatuuri, mutta sodan jälkeen Assad olisi kansalaisiaan murhaava brutaali hirmuhallitsija, jonka kyky hallita olisi vain ulkomaisten aseiden varassa.

Talibanin ja Saddam Husseinin kaataminen oli sotilaallisesti helppoa, mutta sitten alkoivat vaikeudet. Yritys palauttaa Syyria sotaa edeltävään Assadin valtaan on tuomittu epäonnistumaan.
 
No ei tässä kuvassa Isisliput liehu. Paskapuhetta että Assadille ei ole muuta vastustajaa kuin terroristit,koska Fsa:sta ei ole mihinkään. Siellä on duunarit. Miljoonat duunarit joista suurinosa tärisee pakolaisleireillä. Syyriassa on olemassa kansa joka ei hyväksy Assadia. Se vaan unohtuu usein.
Onhan siitä ollut juttua, että todenmukaisempaa lienisi sanoa "Syyriassa on olemassa etnisiä ryhmiä, jotka eivät hyväksy alawiittien valtaa". Esim. kun englantilainen Channel 4 kävi kysymässä Syyrian länsirannikon maaseudun asukkaiden näkemyksiä, niin kovasti olivat kiitollisia venäläisten avusta: In Assad’s heartland, villagers see Russians as saviours.

Eli tässä tuleekin sitten dilemma. Toki voidaan sanoa, että kansan enemmistöllä (yli 70% sunneja) pitäisi olla oikeus suurempaan valtaan omassa kotimaassaan. Toisaalta lienee varsin toivottavaa, ettei tämä vähemmän keskiössä ollut kansanosa maksa pottuja pottuina entisille herroilleen erinäisten sortotoimien muodossa. Tuollahan muiden prosentit menee karkeasti Assadin alawiitit 10%, shiiat yms. ei-sunni-muslimit 5% ja kristityt 10%. Lähi-idässä ei ole erityisen lupaavia esimerkkejä tällaisten ryhmittymien siirtymisestä rauhanomaiseen rinnakkaiseloon.

Luuletko muuten, että Saudi-Arabia ja Qatar ovat Syyrian opposition jotakuinkin vankimpia tukijoita, koska ovat huolissaan duunareiden kansalaisoikeuksista?
 
Mitähän järkeä tässä on --> perusasetelma --> elinkelvoton alue --> shiioja vähemmän --> shiiat hävisi --> sunnit voitti --> kelvoton alue --> ö ö ä ä --> pikkasen himmeetä
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top