Guderian
Kapteeni
Taitaa Syyrialla olla samat asutustaistelu doktriinit kuin Venäjällä eli jos on vastarintaa niin kaikki paskaks ja sitten vasta vallataan.
vlad
Respected Leader
Keskustelua seuratessani olen hyvin monessa asiassa @Lone Soldier :in kannalla (välttämättä kaikkea en sellaisenaan allekirjoita, mutta hyvin teräviä näkökohtia hänellä on ja ne epäilemättä ovat paikalliskokemuksen synnyttämiä).
Jos pilkotaan Lähi-idän aluetta osiin niin Syyriassa näen asetelman sellaisena, että halutessaan Venäjä voi oman koalitionsa avulla vaikeuttaa merkittävällä tavalla läntisen koalition toimintaa. Esim. maasodan onnistumisen myötä asetelma voi muuttua sellaiseksi, että al-Assadin hallintoa vastustavien joukkojen alueen pirstaloituvat, mikä merkittävällä tapaa vaikeuttaisi niiden toimintaa ja sen myötä niiden huoltoa. Mutta jos Syyrian asevoimat Venäjän sekä Iranin tuella saa rajaseutua hallintaansa merkittäviä matkoja (muodostuu yhtenäinen hallinnassa oleva maakäytävä alueelle) tämä vaikeuttanee omalta osaltaan läntisen koalition toimia ja pommituslentoja ISIS:iä vastaan luode-pohjois-suunnalta eli käytännössä Turkista. Se ei välttämättä lopeta niitä täysin mutta merkittävä riskitekijä astuu kuvioon mukaan jos Syyria liittolaistensa tuella päättää sulkea alueen ilmatilan muiden kuin sen ja liittolaistensa toiminnalta - tai edes yrittää tätä.
Jos he päätyvät tällaiseen toimintaan, en ole läheskään varma siitä, että Yhdysvallat ryhtyy Obaman kaudella nokittamaan vastaan ja jotenkin minusta tuntuu siltä, että Putin laskee hyvinkin paljon sen varaan, että Obama ei kenties ryhdy kautensa viimeisen vuoden aikana mihinkään merkittäviin turvallisuutta vaarantaviin operaatioihin - hän ei halua jättää jälkeensä katastrofia, jonka olettaen Clinton joutuisi siivoamaan. En ole ainoa, joka on todennut, että Putinilla on etsikkoaikansa lännen nöyryyttämiselle tammikuuhun 2017 saakka. Edessä voi siis olla äärimmäisen mielenkiintoinen vuosi ja muutama kuukausi Putinin pelatessa "upporikasta ja rutiköyhää".
Obama on tehnyt merkittäviä virheitä presidenttikausillaan ja kenties eräs merkittävimmistä on ollut hiukan liian löperö suhtautuminen Ukrainan tapahtumiin. Yhdysvallat ja NATO on ollut näennäisen voimakas, niiden todelliseen haastamiseen Venäjä ei ole ryhtynyt. Mutta muuten Yhdysvallat ei ole asettanut riittävän tiukkoja rajoja ja on antanut Venäjälle mahdollisuuden rajojen venyttämiseen ja jopa niiden yli kävelemiseen - useampaankin otteeseen. Anna pirulle pikkusormi, se vie koko käden!
Syyria on kenties lopulta sivuroolissa alueellisessa pelissä. Mielenkiintoisempaa on seurata sitä kuinka Venäjä ja Iran pyrkivät sekoittamaan pakkaa ja mitä käy Irakille Syyrian ja Iranin välissä. Ja Iranillekin korkeampi öljyn hinta on varmasti miellyttävämpi vaihtoehto kuin kovin alhaalla laahaava hinta, joten senkin intresseissä voi olla se, että Saudit joutuvat asemaan jossa heillä ei ole enää varaa ryhtyä polkemaan hintoja (paine toiseen suuntaan voi kasvaa liian suureksi). Pahimmassa tapauksessa Saudien asema onkin lopulta se, että juuri se on kahden tulen välissä - etelässä Jemen, jossa houthi-kapinalliset taistelevat edelleen vastaan Iranin tuella ja pohjoisessa sitten painetta luo Iran että Venäjä Syyrian ja mahdollisesti tulevaisuudessa Irakin kautta.
Venäjällä kenties ymmärretään ne realiteetit, että talous ei kestä pitkiä aikoja mutta että öljyn hinnan voimakas kohoaminen voi keikauttaa asetelman valtaapitävien kannalta toiseen suuntaan ja kun tähän yhdistetään Obaman selkeä varovaisuus ja mahdollinen ennakointi siitä, että Washington ei lähde aggressiiviseen nokitteluun Syyriassa Obaman viimeisimmän vuoden aikana, Putinin hallinto päättää yrittää tätä kautta vaikuttaa öljynhintaan ja sen kautta omaan talouteensa, kuin myös vahvistaa asemaansa alueella jatko huomioiden. Ja Saudeissa asetelma on suurella todennäköisyydellä myös se ettei maa kestä toista polkumyyntiä, loputtomiin öljyn hintaa ei voida pitää alhaalla. Ei etenkään kun Saudien oma talous ei ole sen monipuolisempi mitä Venäjän (vieläkin yksipuolisempi) eikä maassa ole suuren suuria konkreettisia tekoja tehty talouden kohentamiseksi ja monipuolistamiseksi. Ja tässä tilanteessa Saudit näyttävät vielä itse juuttuneen sotaan Jemenissä ja sodankäynnin tuottaneen yllättäviäkin vaikeuksia heille, josta seuraa se, että useammallakin taholla mietitään jo sitä, että kuinka tehokas Saudi-Arabian asevoimat on vai onko todellisuus se, että pientä ydintä lukuunottamatta kyseessä on heikosti johdettu, kehnohkosti koulutettu tyypillinen arabimaailman armeija, joka juuri ja juuri kykenee turvaamaan rajat ja varmistamaan sisäisen turvallisuuden mutta jonka kyky laajoihin monimutkaisiin operaatioin usean aselajin välillä on hyvinkin puutteellinen.
Moni varmasti kiroaa tällä hetkellä Obaman heikon ja päättämättömän politiikan, politiikan, jossa tarkoituksellisesti pyrittiin vähentämään Yhdysvaltojen roolia ulkomailla. Osaltaan se on mahdollistanut nykyisen tilanteen muodostumisen, mutta yhtälailla voidaan syyttää kaukonäköisyyden puutteesta suurta joukkoa päättäjiä Euroopassa. Naiivisti eläteltiin mielikuvia demokratisoituvasta Venäjästä vaikka viimeistään Georgian sodan jälkeen silmien olisi pitänyt avautua. Putinista on sanottu: Hän on pieni, kostonhimoinen mies.
Vaikka Venäjän asema on tietyssä mielessä tällä hetkellä turvatumpi mitä vuosi sitten, en kuitenkaan osaa kovinkaan pitkää tulevaisuutta Putinin diktatooriselle hallinnolle ennustaa - vuosia mahdollisesti, mutta paljon riippuu Washingtonin seuraavasta isännästä/emännästä ja siitä kuinka hän Venäjään suhtautuu. Taloudellisesti länsi on niin paljon voimakkaampi, ettei Venäjällä ole resursseja pitkäaikaiseen nokitteluun - siinä köy lopulta samalla tavalla mitä Neuvostoliitolle kävi. Mutta saamaton ja tässä tapauksessa poliittisesti heikko ja päätöksenteossa hidas länsi helpottaa merkittävällä tapaa Putinin toimia.
vlad.
Jos pilkotaan Lähi-idän aluetta osiin niin Syyriassa näen asetelman sellaisena, että halutessaan Venäjä voi oman koalitionsa avulla vaikeuttaa merkittävällä tavalla läntisen koalition toimintaa. Esim. maasodan onnistumisen myötä asetelma voi muuttua sellaiseksi, että al-Assadin hallintoa vastustavien joukkojen alueen pirstaloituvat, mikä merkittävällä tapaa vaikeuttaisi niiden toimintaa ja sen myötä niiden huoltoa. Mutta jos Syyrian asevoimat Venäjän sekä Iranin tuella saa rajaseutua hallintaansa merkittäviä matkoja (muodostuu yhtenäinen hallinnassa oleva maakäytävä alueelle) tämä vaikeuttanee omalta osaltaan läntisen koalition toimia ja pommituslentoja ISIS:iä vastaan luode-pohjois-suunnalta eli käytännössä Turkista. Se ei välttämättä lopeta niitä täysin mutta merkittävä riskitekijä astuu kuvioon mukaan jos Syyria liittolaistensa tuella päättää sulkea alueen ilmatilan muiden kuin sen ja liittolaistensa toiminnalta - tai edes yrittää tätä.
Jos he päätyvät tällaiseen toimintaan, en ole läheskään varma siitä, että Yhdysvallat ryhtyy Obaman kaudella nokittamaan vastaan ja jotenkin minusta tuntuu siltä, että Putin laskee hyvinkin paljon sen varaan, että Obama ei kenties ryhdy kautensa viimeisen vuoden aikana mihinkään merkittäviin turvallisuutta vaarantaviin operaatioihin - hän ei halua jättää jälkeensä katastrofia, jonka olettaen Clinton joutuisi siivoamaan. En ole ainoa, joka on todennut, että Putinilla on etsikkoaikansa lännen nöyryyttämiselle tammikuuhun 2017 saakka. Edessä voi siis olla äärimmäisen mielenkiintoinen vuosi ja muutama kuukausi Putinin pelatessa "upporikasta ja rutiköyhää".
Obama on tehnyt merkittäviä virheitä presidenttikausillaan ja kenties eräs merkittävimmistä on ollut hiukan liian löperö suhtautuminen Ukrainan tapahtumiin. Yhdysvallat ja NATO on ollut näennäisen voimakas, niiden todelliseen haastamiseen Venäjä ei ole ryhtynyt. Mutta muuten Yhdysvallat ei ole asettanut riittävän tiukkoja rajoja ja on antanut Venäjälle mahdollisuuden rajojen venyttämiseen ja jopa niiden yli kävelemiseen - useampaankin otteeseen. Anna pirulle pikkusormi, se vie koko käden!
Syyria on kenties lopulta sivuroolissa alueellisessa pelissä. Mielenkiintoisempaa on seurata sitä kuinka Venäjä ja Iran pyrkivät sekoittamaan pakkaa ja mitä käy Irakille Syyrian ja Iranin välissä. Ja Iranillekin korkeampi öljyn hinta on varmasti miellyttävämpi vaihtoehto kuin kovin alhaalla laahaava hinta, joten senkin intresseissä voi olla se, että Saudit joutuvat asemaan jossa heillä ei ole enää varaa ryhtyä polkemaan hintoja (paine toiseen suuntaan voi kasvaa liian suureksi). Pahimmassa tapauksessa Saudien asema onkin lopulta se, että juuri se on kahden tulen välissä - etelässä Jemen, jossa houthi-kapinalliset taistelevat edelleen vastaan Iranin tuella ja pohjoisessa sitten painetta luo Iran että Venäjä Syyrian ja mahdollisesti tulevaisuudessa Irakin kautta.
Venäjällä kenties ymmärretään ne realiteetit, että talous ei kestä pitkiä aikoja mutta että öljyn hinnan voimakas kohoaminen voi keikauttaa asetelman valtaapitävien kannalta toiseen suuntaan ja kun tähän yhdistetään Obaman selkeä varovaisuus ja mahdollinen ennakointi siitä, että Washington ei lähde aggressiiviseen nokitteluun Syyriassa Obaman viimeisimmän vuoden aikana, Putinin hallinto päättää yrittää tätä kautta vaikuttaa öljynhintaan ja sen kautta omaan talouteensa, kuin myös vahvistaa asemaansa alueella jatko huomioiden. Ja Saudeissa asetelma on suurella todennäköisyydellä myös se ettei maa kestä toista polkumyyntiä, loputtomiin öljyn hintaa ei voida pitää alhaalla. Ei etenkään kun Saudien oma talous ei ole sen monipuolisempi mitä Venäjän (vieläkin yksipuolisempi) eikä maassa ole suuren suuria konkreettisia tekoja tehty talouden kohentamiseksi ja monipuolistamiseksi. Ja tässä tilanteessa Saudit näyttävät vielä itse juuttuneen sotaan Jemenissä ja sodankäynnin tuottaneen yllättäviäkin vaikeuksia heille, josta seuraa se, että useammallakin taholla mietitään jo sitä, että kuinka tehokas Saudi-Arabian asevoimat on vai onko todellisuus se, että pientä ydintä lukuunottamatta kyseessä on heikosti johdettu, kehnohkosti koulutettu tyypillinen arabimaailman armeija, joka juuri ja juuri kykenee turvaamaan rajat ja varmistamaan sisäisen turvallisuuden mutta jonka kyky laajoihin monimutkaisiin operaatioin usean aselajin välillä on hyvinkin puutteellinen.
Moni varmasti kiroaa tällä hetkellä Obaman heikon ja päättämättömän politiikan, politiikan, jossa tarkoituksellisesti pyrittiin vähentämään Yhdysvaltojen roolia ulkomailla. Osaltaan se on mahdollistanut nykyisen tilanteen muodostumisen, mutta yhtälailla voidaan syyttää kaukonäköisyyden puutteesta suurta joukkoa päättäjiä Euroopassa. Naiivisti eläteltiin mielikuvia demokratisoituvasta Venäjästä vaikka viimeistään Georgian sodan jälkeen silmien olisi pitänyt avautua. Putinista on sanottu: Hän on pieni, kostonhimoinen mies.
Vaikka Venäjän asema on tietyssä mielessä tällä hetkellä turvatumpi mitä vuosi sitten, en kuitenkaan osaa kovinkaan pitkää tulevaisuutta Putinin diktatooriselle hallinnolle ennustaa - vuosia mahdollisesti, mutta paljon riippuu Washingtonin seuraavasta isännästä/emännästä ja siitä kuinka hän Venäjään suhtautuu. Taloudellisesti länsi on niin paljon voimakkaampi, ettei Venäjällä ole resursseja pitkäaikaiseen nokitteluun - siinä köy lopulta samalla tavalla mitä Neuvostoliitolle kävi. Mutta saamaton ja tässä tapauksessa poliittisesti heikko ja päätöksenteossa hidas länsi helpottaa merkittävällä tapaa Putinin toimia.
vlad.
aj77
Greatest Leader
Tuosta taloudellisesta puolesta kiinnostavaa on että mitä käytännössä tarkoittaa Pitkäaikainen?
Onko se vuosi vai kymmenen vuotta. Vai enemmän. Se on ongelma kun näitä talousjuttuja pohditaan.
Edelleen näen tulevaisuuden historian kirjoituksessa saman suuntaista tekstiä, kuin Hitleriä käsittelevässä historiassa. 30-luvun historiassa kerrotaan että Hitlerille taivuttiin lopuksi antamaan asema, koska kokeneet ministerit ja politiikot uskoivat pystyvänsä hallitsemaan häntä. Kuinka väärässä he olivatkaan.
Näen samansuuntaisia riskejä talousaseen käytössä Putinia vastaan. Ne on kovia poikia siellä kremlissä tosin kuin eu:ssa.
TilanneBot
BOT
Uutislinkkejä:
aj77
Greatest Leader
Kuuban panssarijoukkojen sotilaita saapunut Syyriaan. Kahdenlaisia uutisia. Joko kouluttamaan tai ajamaan syyrian tankkeja. Kuubalaisten määrästä ei ole varmuutta. 2-tuhatta sotilasta on huhuja. Se porukka varmasti jo myös ajaa vaunuja.
Suora toisto 70-luvulta,kun NL siirsi kuubalaisen panssariprikaatin israelin nenän eteen syyriaan.
Iranin huhutaan siirtäneen nyt 3-tuhatta sotilasta Syyriaan.
Jos nuo luvut pitävät paikkans Assad sai 5-tuhatta uutta sotilasta. Saapi nähdä.
Suora toisto 70-luvulta,kun NL siirsi kuubalaisen panssariprikaatin israelin nenän eteen syyriaan.
Iranin huhutaan siirtäneen nyt 3-tuhatta sotilasta Syyriaan.
Jos nuo luvut pitävät paikkans Assad sai 5-tuhatta uutta sotilasta. Saapi nähdä.
Vonka
Supreme Leader
FT: ISIS tienaa Syyrian öljyllä joka päivä 1,5 miljoonaa dollaria.
Lehden mukaan Isis tuottaa Al Omarin öljykentällä Itä-Syyriassa noin 34 000–40 000 barrelia öljyä päivittäin. Se myy öljybarrelin noin 20–45 dollarin hinnalla ja ansaitsee joka päivä noin 1,5 miljoonaa dollaria eli 1,3 miljoonaa euroa.
– Tilanne sekä naurattaa että itkettää, sanoo FT:n haastattelema kapinalliskomentaja, joka ostaa Isisiltä öljyä.
– Mutta meillä ei ole vaihtoehtoa. Tämä on köyhän miehen vallankumous. Tarjoutuuko kukaan muu myymään meille polttoainetta?
http://yle.fi/uutiset/ft_isisilla_m..._johtaman_liittouman_iskut_tehottomia/8385567
Lehden mukaan Isis tuottaa Al Omarin öljykentällä Itä-Syyriassa noin 34 000–40 000 barrelia öljyä päivittäin. Se myy öljybarrelin noin 20–45 dollarin hinnalla ja ansaitsee joka päivä noin 1,5 miljoonaa dollaria eli 1,3 miljoonaa euroa.
– Tilanne sekä naurattaa että itkettää, sanoo FT:n haastattelema kapinalliskomentaja, joka ostaa Isisiltä öljyä.
– Mutta meillä ei ole vaihtoehtoa. Tämä on köyhän miehen vallankumous. Tarjoutuuko kukaan muu myymään meille polttoainetta?
http://yle.fi/uutiset/ft_isisilla_m..._johtaman_liittouman_iskut_tehottomia/8385567
@Fremen jättää sitten jatkossa turhat kiroilut ja aamupuurot pois, kun viesti oli siivouksen jälkeen muuten asiallinen.
Bushmaster
Greatest Leader
sota tai sitten kaikkien ihmisten häviäminen tellukselta ?
Koska jos alkanutta sotaa ei käydä loppuun asti alkaa sama verilöyly uudestaan ja uudestaan aina vaan pahempana....tuolla aluella ei pysvää rauhaa saada muuten aikaan ...Eli onnellista loppua on turha odottaa ilman suurta hävitystä ja tuhoa.
En tätä tietenkään halua/toivo mutta tämä on vain kylmää realisimia...
https://www.foreignaffairs.com/articles/1999-07-01/give-war-chance
http://www.newrepublic.com/article/114664/syria-ed-luttwak-says-give-civil-war-chance
http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/76739/qa-edward-luttwak?print=1
Viimeksi muokattu:
Vähän OT.
Tarkistin asiaa, ja riippuvuudet raaka-aineista ovat Venäjällä noin 20% GDP:stä ja heijastusvaikutuksineen varmasti enemmänkin. Silti Venäjä ei ole maailman huippua. Ohessa listaa.
http://data.worldbank.org/indicator...pi_data_value+wbapi_data_value-last&sort=desc
Congo, Rep. 69.4 67.2 59.8
Kuwait 60.2 59.2 59.1
Equatorial Guinea 65.1 62.5 53.9
Libya 49.6 58.8 47.0
Saudi Arabia 50.8 48.4 46.4
Gabon 49.4 48.0 46.2
Mauritania 49.3 45.3 44.3
Iraq 48.3 45.2 42.9
Congo, Dem. Rep. 39.0 38.2 40.0
Oman 45.1 40.1 38.8
Azerbaijan 45.8 40.5 36.4
Brunei Darussalam 41.3 38.4 35.1
Angola 45.3 41.5 35.0
Qatar 43.4 36.8 34.6
Solomon Islands 35.2 38.4 34.5
Trinidad and Tobago 43.3 36.1 34.4
Turkmenistan 48.9 36.8 32.1
Papua New Guinea 44.4 33.3 31.6
Kazakhstan 40.0 34.6 29.7
Liberia 28.5 32.3 29.7
Iran, Islamic Rep. 31.0 27.5 29.4
Algeria 32.8 30.9 28.2
South Sudan 1.2 12.2 28.1
Chad 34.4 31.6 27.8
Burundi 24.6 29.1 27.1
Suriname 30.0 30.9 26.8
Venezuela, RB 33.0 26.0 26.0
Mongolia 39.8 26.5 25.7
United Arab Emirates 27.5 26.2 23.7
Guinea 29.1 28.8 23.6
Bahrain 28.2 23.6 23.6
Burkina Faso 18.7 24.0 22.0
Eritrea 20.0 23.6 21.1
Uzbekistan 31.0 24.3 20.1
Guinea-Bissau 13.3 19.3 20.0
Zambia 21.7 19.7 19.4
Niger 13.7 20.8 18.3
Russian Federation 22.5 19.7 18.2
Bhutan 22.1 15.6 17.7
Ghana 19.1 20.8 17.6
Ecuador 20.6 18.5 17.0
Guyana 19.5 19.9 16.9
Bolivia 22.1 18.3 16.1
Chile 19.8 17.4 16.1
Ethiopia 18.3 17.1 15.8
Yemen, Rep. 27.9 20.4 15.8
Central African Republic 9.0 11.1 15.6
Nigeria 21.6 18.8 15.6
Lao PDR 20.6 18.5 15.6
Mozambique 12.5 13.9 14.2
Malawi 7.8 12.7 14.0
Mali 15.9 17.6 13.3
Uganda 13.9 13.6 13.0
Egypt, Arab Rep. 13.9 12.1 10.9
Myanmar 7.7 10.9
Norway 13.6 11.9 10.7
Zimbabwe 12.2 12.1 10.7
Malaysia 11.4 10.4 10.0
*
*
*
Finland 1.3 1.3 1.3
TilanneBot
BOT
Syyrian armeija Aleppon laitamilla: "Tämä on ratkaiseva taistelu"
Syyrian armeija on aloittanut suuren hyökkäyksen Aleppon eteläpuolella, kertoo armeijalähde uutistoimisto Reutersille. Reutersin mukaan sadat Iranin ja Libanonin Hizbollah-järjestön taistelijat tukevat hyökkäystä.
– Tämä on ratkaiseva taistelu. Hyökkääjien ydin kuuluu Syyrian armeijaan, nimettömänä pysyttelevä lähde sanoo Reutersille.
Syrian Observatory for Human Rights -järjestö vahvistaa, että Aleppon eteläpuolella käydään raskaita taisteluja. Niitä on käyty Jebel Azzanin alueella noin 12 kilometriä Alepposta etelään. Se sijaitsee lähellä Alepposta Damaskokseen vievää valtatietä.
Järjestön mukaan Venäjä on tukenut Syyrian armeijaa useilla ilmaiskuilla. Järjestö sanoo, että Venäjä on tehnyt kymmeniä ilmaiskuja alueelle viimeisen vuorokauden aikana. Alueella on järjestön mukaan useita opposition kapinallisryhmiä, Isis-taistelijoita ja Al-Qaidan Syyrian-haaran Al-Nusran taistelijoita.
Libanonilaisen al-Mayadeen -televisiokanavan mukaan Syyrian armeija taistelee kolmella rintamalla Aleppon eteläpuolella. Aleppo on Syyrian toiseksi suurin kaupunki. Se on osittain Syyrian armeijan, osittain kapinallisten hallussa.
http://yle.fi/uutiset/syyrian_armei...ama_on_ratkaiseva_taistelu/8386224?origin=rss
Syyrian armeija on aloittanut suuren hyökkäyksen Aleppon eteläpuolella, kertoo armeijalähde uutistoimisto Reutersille. Reutersin mukaan sadat Iranin ja Libanonin Hizbollah-järjestön taistelijat tukevat hyökkäystä.
– Tämä on ratkaiseva taistelu. Hyökkääjien ydin kuuluu Syyrian armeijaan, nimettömänä pysyttelevä lähde sanoo Reutersille.
Syrian Observatory for Human Rights -järjestö vahvistaa, että Aleppon eteläpuolella käydään raskaita taisteluja. Niitä on käyty Jebel Azzanin alueella noin 12 kilometriä Alepposta etelään. Se sijaitsee lähellä Alepposta Damaskokseen vievää valtatietä.
Järjestön mukaan Venäjä on tukenut Syyrian armeijaa useilla ilmaiskuilla. Järjestö sanoo, että Venäjä on tehnyt kymmeniä ilmaiskuja alueelle viimeisen vuorokauden aikana. Alueella on järjestön mukaan useita opposition kapinallisryhmiä, Isis-taistelijoita ja Al-Qaidan Syyrian-haaran Al-Nusran taistelijoita.
Libanonilaisen al-Mayadeen -televisiokanavan mukaan Syyrian armeija taistelee kolmella rintamalla Aleppon eteläpuolella. Aleppo on Syyrian toiseksi suurin kaupunki. Se on osittain Syyrian armeijan, osittain kapinallisten hallussa.
http://yle.fi/uutiset/syyrian_armei...ama_on_ratkaiseva_taistelu/8386224?origin=rss
viestiupseeri
Alikersantti
Reuters: BREAKING NEWS: Turkish military says its warplanes shot down an unidentified aircraft in Turkish air space near the Syrian border
http://www.reuters.com/article/2015/10/16/us-mideast-crisis-turkey-warplane-idUSKCN0SA15K20151016
edit: ilmeisesti drone
http://www.reuters.com/article/2015/10/16/us-mideast-crisis-turkey-warplane-idUSKCN0SA15K20151016
edit: ilmeisesti drone
Viimeksi muokattu:
TilanneBot
BOT
Turkki: Tunnistamaton kone ammuttu alas Syyrian rajalla - [KARTTA]
Turkin asevoimat ilmoittaa ampuneensa alas maan ilmatilaan tunkeutuneen koneen.
Nato-maa Turkin mukaan sen hävittäjäkoneet ovat perjantaina ampuneet alas tunnistamattoman lentokoneen Turkin ilmatilassa lähellä Syyrian rajaa.
Korkea-arvoinen turkkilainen sotilaslähde kertoo Reutersille, että alasammuttu kone oli miehittämätön lennokki.
Turkin mukaan vierasta lentokonetta oli varoitettu kolmesti, ennen kuin se ammuttiin alas. Turkin asevoimat kertoo toimineensa voimankäyttösääntöjensä mukaisesti ja jatkavansa samoin.
Alueella on nähty viime viikkoina mm. Venäjän lentokoneita, jotka osallistuvat ilmaiskuihin Syyriassa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444970794865.html
Turkin asevoimat ilmoittaa ampuneensa alas maan ilmatilaan tunkeutuneen koneen.
Nato-maa Turkin mukaan sen hävittäjäkoneet ovat perjantaina ampuneet alas tunnistamattoman lentokoneen Turkin ilmatilassa lähellä Syyrian rajaa.
Korkea-arvoinen turkkilainen sotilaslähde kertoo Reutersille, että alasammuttu kone oli miehittämätön lennokki.
Turkin mukaan vierasta lentokonetta oli varoitettu kolmesti, ennen kuin se ammuttiin alas. Turkin asevoimat kertoo toimineensa voimankäyttösääntöjensä mukaisesti ja jatkavansa samoin.
Alueella on nähty viime viikkoina mm. Venäjän lentokoneita, jotka osallistuvat ilmaiskuihin Syyriassa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444970794865.html
Bushmaster
Greatest Leader
Ei taida olla ylellä "lontoon-kieli" hallussa ?
Drone shot down around 3 km inside Turkish airspace: NTV
An unidentified drone shot down by the Turkish air force on Friday was brought down around 3 km (1.9 miles) inside Turkish air space near the Syrian border, broadcaster NTV said.
http://www.reuters.com/article/2015/10/16/us-mideast-crisis-turkey-warplane-idUSKCN0SA15K20151016
Viimeksi muokattu:
Saattaa olla myös harhautunut lännen lennokki. Mitä intressejä Venäjällä olisi tuhotuttaa vähäisiä lennokkejaan Turkin yllä! Eri asia sitten jos kyseessä on jokin pienempi maalilennokki tai vastaava.
Edit: korjattu kirjoitusvirheitä puhelimen ennustavasta.
Venäjä alasammutusta lennokista: Ei ollut meidän
Tänään klo 14:27
Venäjän puolustusministeriö kiirehti ilmoittamaan, ettei Turkin alasampuma miehittämätön lentokone ollut venäläinen.
Venäjän puolustusministeriö on antanut uutistoimisto Ria Novostin mukaan lasunnon, että kaikki Syyriassa toimivat venäläiskoneet ovat palanneet tukikohtiin turvallisesti ja kaikki lennokit operoivat ”suunnitellusti”.
Turkki ilmoitti ampuneensa tänään alas miehittämättömän koneen, joka oli tunkeutunut Turkin ilmatilaan. Kone oli kolme kilometriä rajan sisäpuolella ja sille annettin kolme varoitusta ennen alasampumista.
Venäjän hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa aiemmin tässä kuussa. Venäjä on pahoitellut tapahtumaa ja vakuuttanut Nato-maa Turkille, ettei tapaus toistu.
Tänään klo 14:27
Venäjän puolustusministeriö kiirehti ilmoittamaan, ettei Turkin alasampuma miehittämätön lentokone ollut venäläinen.
Venäjän puolustusministeriö on antanut uutistoimisto Ria Novostin mukaan lasunnon, että kaikki Syyriassa toimivat venäläiskoneet ovat palanneet tukikohtiin turvallisesti ja kaikki lennokit operoivat ”suunnitellusti”.
Turkki ilmoitti ampuneensa tänään alas miehittämättömän koneen, joka oli tunkeutunut Turkin ilmatilaan. Kone oli kolme kilometriä rajan sisäpuolella ja sille annettin kolme varoitusta ennen alasampumista.
Venäjän hävittäjä loukkasi Turkin ilmatilaa aiemmin tässä kuussa. Venäjä on pahoitellut tapahtumaa ja vakuuttanut Nato-maa Turkille, ettei tapaus toistu.
Bushmaster
Greatest Leader
Tää on niin Venäjää
Vaikka olisikin Venjän niin kaiken se kieltää, kiistää ja selittää valheeksi Venäjän toiminta, kommentit ja uutiosointi ect Syyriasta on vain päivitettyä toisintoa / parannettua versiota Ukrainan, Tshetsenian sekä Georgian kokemuksista..
Viimeksi muokattu:
maltetaan odottaa nyt todisteita ennen kuin syytellään.Tää on niin Venäjää
Nenialas Idook
Kapteeni
BBC:n tietojen mukaan (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34551155) lennokista otetut kuvat näyttävät siltä, että kyseessä oli pieni, ei sotilaskäyttöön tarkoitettu lennokki.