Syyrian konflikti

Väärän porukan kimppuun kävivät, silloin voi sattua. Mutta kuka mokasi? Eikö venäläisillä ollut tietoa vai yrittivätkö oikeasti yllättää jenkit?
 
Veikkaisin, että muutama ylimääräinen öljytankkeri P-Koreaan...

En myöskään jättäisi huomioimatta Afganistania, kunhan kevät ensin vuorilla koittaa... Venäjä on pyrkinyt sekoittamaan pakkaa sielläkin, joten kaikki on mahdollista.

Ukrainakin taidettiin mainita, siellä Venäjän toimia ehkäpä hiukan hillitsee lähestyvät jalkapallon MM-kisat, joten "kosto" tapahtunee muualla.

Korean niemimaa.
Syyria.
Afganistan.

Siinä minun Top-3.
 
Mikähän se Venäjän vastaus mahtaa olla, millä tämä saadaan jotenkin "hyvitettyä"?
Tässä on semmonen mutka matkassa venäläisten vastauksessa, että Venäjä ei ole virallisesti tunnustanut tuon porukan häärimistä Syyriassa. Kun niitä ei virallisesti ole siellä, niin isoa meteliä on huono pitää asiasta. Voisi olettaa, että Kremlin muurien sisällä on asian tiimoilta pelihousuja kylläkin revitty.
 
France will 'strike' if proven Syria used chemical arms: Macron

France will launch attacks if proof emerges that the Syrian regime has used banned chemical weapons against its civilians, President Emmanuel Macron said Tuesday.

https://www.afp.com/en/news/826/fra...en-syria-used-chemical-arms-macron-doc-zo8hl1

US taisi tänään esitellä todisteet. En vaan ehtinyt päivemmällä sitä juttua juuri ingressiä pidemmälle lukea. Hyvin osuu ajoitukset kohdalleen, onkohan nuotit soviteltu etukäteen.
 
Tuntuisi, että ainakaan moottori ei ole alkuperäisen veroinen. Tuohan on tarkoitettu lentämään


Johan sieltä pukkaa ad hominemia :p

Ei ole kovin kauaa siitä, kun Suomen ja silloisen NL:n suhteet olivat aika samalla tasolla kuin Israelin ja näiden muutaman "mukavan" naapurin välillä. Esim väliruhan aika ei ollut kovin leppoisaa, vaikka varsinaisia sotatoimia ei (vielä) käytykään.

Se, että Israelilla on sotilaallinen ylivoima Lähi-Idässä on maalle pakon sanelema asia. Jos näin ei olisi, niin sitä hengenhätää alkaisi syntyä. Paikallisilla on asiasta kokemusta esim. 1948 itsenäistymisen ja 1973 Yom Kippurin sodan puitteissa. Ei sotaa käydä reilusti, vaan maksimoimalla omat vahvuudet ja minimoimalla vastustajan vahvuudet. Ei Israelilla ole mitään velvollisuutta antaa vastapuolelle tasoitusta, vaikka sitä tietyt piirit kovasti ajavatkin, sama kuin menisi nyrkkeilemään toinen käsi selän takana. Ajatus jostain "reilusta pelistä" on kuolleena syntynyt.

Sinun mielestä NL teki siis suuren virheen, kun ei miehittänyt Suomea voimiensa päivänä?

Ehkä. Tänään olemme vahvempia.

Tähän tilanteeseen (itsenäisyys säilyi) päädyttiin kuitenkin ainakin osittain sen vuoksi, ettei Suomi mennyt väkivallan kierteeseen täysillä mukaan vaan laittoi etenemiselle stopit sopivalla kohdalla. Historia osoittaa että äärimmäisyyksiin meno tulee usiasti backlashinä takaisin, vaikka kuinka oltaisiin voimansa tunnossa.

Annetaanpa asioitten edetä ja katellaan.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo on (ilmeisestikin sadoissa laskettava määrä) kaikki poissa pelistä. Uusia, mutta kokemattomampia voi toki saada rahalla. Amerikkalaiset taisivat vahingossa saada sellaisen jackpotin, että olisivat mieluummin olleet ilman. Vai tuliko tässä nyt sitten luvattua takaisinmaksua vaaleihin sekaantumisesta?

Strelkov (Juuri se Ukrainan Strelkov) kertoo VK:ssa menetyksiksi 100.

https://vk.com/wall347260249_255228

Tässä jutusssa anonyymi Wagnerin työntekijä kertoo 40 arkkua ja 72 haavaa.
http://micetimes.asia/killed-40-injured-72-a-source-in-pmc-wagner-said-loss/

(Huom. vahva lähdevaraus. Strelkov on ulkokehällä ja kyseinen lehti on hyvin outo.)
 
Tässä on semmonen mutka matkassa venäläisten vastauksessa, että Venäjä ei ole virallisesti tunnustanut tuon porukan häärimistä Syyriassa. Kun niitä ei virallisesti ole siellä, niin isoa meteliä on huono pitää asiasta. Voisi olettaa, että Kremlin muurien sisällä on asian tiimoilta pelihousuja kylläkin revitty.
Jos Venäjä haluaa tähän jollain lailla vastata, se joutuu samalla myöntämään mitä tapahtui. Tätä tuskin halutaan, varsinkaan ennen vaaleja. Putinille kun ollaan luotu mainetta, että mies tekee mitä haluaa, Venäjä on vahva ja armeijalle ei pärjää kukaan.

Virallinen USA on tapahtuneesta hiljaa, koska ei halua nöyryyttää Venäjää. Tämä on helppo muuttaa, jos Venäjä ryhtyy vastatoimiin. Taistelusta ja sen jäljistä on varmasti olemassa venäläisille epämiellyttävää kuvamateriaalia.

Tilanne on tosiaan Venäjälle kiusallinen. Tunnuksettomien hybridisotajoukkojen käyttö sisältää omat ongelmansa.
 
Väärän porukan kimppuun kävivät, silloin voi sattua. Mutta kuka mokasi? Eikö venäläisillä ollut tietoa vai yrittivätkö oikeasti yllättää jenkit?
Mutulla luulen että jenkkien puolelta ollaan linjat kuumana pyydetty ja vaadittu venäläisiä auttamaan ja keskeyttämään hyökkäys, mutta tähän ollaan parhaaseen hybridi-maskirovkatyyliin vastattu levittelemällä käsiä ja pelaamalla aikaa, eikä kukaan ole tiennyt mistään mitään.
 
Jos Venäjä haluaa tähän jollain lailla vastata, se joutuu samalla myöntämään mitä tapahtui. Tätä tuskin halutaan, varsinkaan ennen vaaleja. Putinille kun ollaan luotu mainetta, että mies tekee mitä haluaa, Venäjä on vahva ja armeijalle ei pärjää kukaan.

Virallinen USA on tapahtuneesta hiljaa, koska ei halua nöyryyttää Venäjää. Tämä on helppo muuttaa, jos Venäjä ryhtyy vastatoimiin. Taistelusta ja sen jäljistä on varmasti olemassa venäläisille epämiellyttävää kuvamateriaalia.

Tilanne on tosiaan Venäjälle kiusallinen. Tunnuksettomien hybridisotajoukkojen käyttö sisältää omat ongelmansa.

Venäjän lainsäädäntö kieltää palkkasotilaat, tästä huolimatta öljy- ja kaasuyhtiöt käyttävät heitä ajamaan omia/valtion intressejä. Lainsäädännöstä ja nolosta tappioista johtuen asiasta vaietaan, vaikka palkkasotilaiden käytölle on suurella todennäköisyydellä Putinin hallinnon hyväksyntä. Ovathan he sotineet myös Itä-Ukrainassa ja olleet mukana miehittämässä Krimiä. Mielenkiintoista on myös se, että loukkaantuneita on kuskattu somessa käytyjen keskustelujen mukaan Puolustusministeriön ja armeijan väelle tarkoitettuihin sotilassairaaloihin Venäjällä. Jos asia tunnustettaisiin olisi se Kremlille hyvin häpeällistä ja jouduttaisiin tosiaan hyvin hankalaan pattitilanteeseen.
 
Onkos tässä ollut puhetta,ketä jenkeiltä oli tuolla maassa,Deltoja?
 
Izvestija hehkuttaa Syyrian ilmatorjunnan tehokkuutta

Väitteiden mukaan syyrialaiset ampuivat alas melkein kaikki israelilaisten ampumat ohjukset. Terve skepsis on näihinkinkin juttuihin paikallaan, venäläisvalmisteisen sotakaluston saavutuksia liioittelevat jutut ovat venäläismedioissa hyvin yleisiä.
Konekäännöksen tuloksia:
-------------------------------
As Izvestiya was told by a source in the Syrian General Staff, on February 10, the air defense forces of the country had to repel a massive attack using air-launched cruise missiles. The main targets of the Syrian antiaircraft guns were not aircraft, but air-to-surface missiles launched outside the country's airspace. This information was confirmed to representatives of the Russian military department and the military-industrial complex.

"As a result of the first raid, eight of the 11 Israeli missiles were destroyed, and in the second attack of seven missiles - five," the Syrian officer explained. - The only airplane that entered the airspace of the country was shot down by our anti-aircraft missile system.

The interlocutor of "Izvestia", however, refused to specify exactly how the SAM was hit by the multipurpose F-16I Sufa fighter that fell on the territory of Israel. He also did not confirm or deny the information that it was a S-200 SAM, but noted that during the raid on February 10, all Syrian calculations operated independently. According to the officer, this would not have been achieved without the assistance of Russian specialists who restored the technical readiness of the S-125, S-200 and Buk anti-aircraft missile systems, and also re-trained the Syrian military.

The February 10 incident was not the first in the last few days. This was reported to Izvestiya by a source in the General Staff of Syria, information was confirmed by interlocutors in the Russian military department.

- On February 7, the Israeli Air Force aircraft violated Syria's state border and launched eight air-to-surface missiles at the building of the National Science Center in the city of Salamia in the province of Khama, the Izvestia source said. - Then the missiles were destroyed by the "Pantsir-S", S-200 and "Buk" complexes. The remaining two fell in the area of the National Science Center, without causing significant damage.

According to Israeli Defense Ministry officials, the situation worsened after around four o'clock in the morning on Saturday, February 10, the Israeli military spotted an Iranian drone flying from Jordan. The reconnaissance UAV was intercepted by the attack helicopter Apache. The Israeli Air Force launched an air raid to destroy the station for controlling the drone. She was in the depths of Syria in the desert - not far from the city of Palmyra.

During the raid the Syrian air defense forces resisted stubbornly. One of the Israeli F-16I Sufa was shot down by an anti-aircraft missile (presumably, the S-200 complex), but the pilot and the weapon operator had time to catapult. One of the crew was seriously injured. This was the first since 2006, the case of the destruction of the Israeli aircraft with enemy fire.
 
Jos Venäjä haluaa tähän jollain lailla vastata, se joutuu samalla myöntämään mitä tapahtui. Tätä tuskin halutaan, varsinkaan ennen vaaleja. Putinille kun ollaan luotu mainetta, että mies tekee mitä haluaa, Venäjä on vahva ja armeijalle ei pärjää kukaan.

Virallinen USA on tapahtuneesta hiljaa, koska ei halua nöyryyttää Venäjää. Tämä on helppo muuttaa, jos Venäjä ryhtyy vastatoimiin. Taistelusta ja sen jäljistä on varmasti olemassa venäläisille epämiellyttävää kuvamateriaalia.

Tilanne on tosiaan Venäjälle kiusallinen. Tunnuksettomien hybridisotajoukkojen käyttö sisältää omat ongelmansa.
Jenkeillä on kieltämättä maukas "upper hand". Venäjän on todella hankalassa tilanteessa.

Ei oikein ole uskottavaa että Venäjän johto ei olisi tiennyt mitä on taphtumassa; hehän ovat alueella hoitamassa tilannetta ja nimenomaan Assadin puolelta heillä on, ja on oltava, varmasti hyvä tilannekuva.
Lisäksi tämmöinen hyökkäyshän sopii täysin Venäjän käyttämiin menetelmiin, hybridiä parhaimmillaan, ajaa sekä Venäjän että Assadin hallinnon etuja ottamalla haltuun mehukkaat öljylähteet; joita Assad himoitsee ja joiden kunnostamiseen tuotantoonottoon Venäjä on juuri tehnyt diilin Assadin kanssa. Venäläisille sopiva röyhkeä toimintamalli jossa low risk - high reward.
Nyt vain nuo riskit realisoitui. Venäjän upporikas/rutikoyhä -peli tuli kynsille ja USA:lla on fantastinen pelin paikka. He ovat näyttäneet närhen munat, venäläiset joutuvat kieltämään osuutensa, todisteet löytyy pommin varmasti vaikka mistä, pressan vaalitkin pitäisi hoitaa ja jenkeillä on aikaa olla lausumatta mitää jyrkkää - voivat lunastaa sen pelimekrin milloin haluavat.
Lisäksi Venäjän hallinnon pitää koittaa miettiä miten nyt tässä tilanteessa toimitaan näiden paramilitaari yms muiden tosimiesjoukkioiden kanssa.. tähän saakka niitä on jos ei hehkutettu, kuitenkin pidetty puolivirallisessa arvossa, mitä tapahtuu jos/kun ne palautuu asemaansa rikollisryhminä tai muuten hylättyinä aatteen esitaistelijoina.
 
Sinun mielestä NL teki siis suuren virheen, kun ei miehittänyt Suomea voimiensa päivänä?

Ehkä. Tänään olemme vahvempia.

Tähän tilanteeseen (itsenäisyys säilyi) päädyttiin kuitenkin ainakin osittain sen vuoksi, ettei Suomi mennyt väkivallan kierteeseen täysillä mukaan vaan laittoi etenemiselle stopit sopivalla kohdalla. Historia osoittaa että äärimmäisyyksiin meno tulee usiasti backlashinä takaisin, vaikka kuinka oltaisiin voimansa tunnossa.

Annetaanpa asioitten edetä ja katellaan.

Ymmärrät asian täysin päinvastoin kuin oli tarkoitus.

Israel oli suuren osan historiastaan numerollisesti täysin ylivoimaisen vihollisen piirittämä. Tässä suhteessa tilanne ei suuresti poikennut Suomen Talvisodasta ja välirauhasta. 1948 sota oli varsin epätoivoistakin taistelua, vaikka Israel siinä lopulta veti pidemmän korren. (Edit: niin Talvisota kuin kesä 1944 Suomessa käyvät hyvänä vertailukohtana Israelin 1948 sotaan. Kun ns. palestiinalaiset eivät saaneet heitettyä juutalaisia mereen omin voimin, kutsuttiin apuun Egyptin, Syyrian ja Jordanian asevoimat. Mutta ei se onnistunut heiltäkään.) Kunnon motivaatio auttaa kummasti.

The Egyptians could run to Egypt, the Syrians into Syria. The only place we could run was into the sea, and before we did that we might as well fight.

-Golda Meir

Vasta 80-luvulla Israel saattoi kohtuullisen rauhallisin mielin olla vakuuttunut ylivoimastaan, jota 1973 Yom Kippur oli järkyttänyt osittain.
Se, että Israel on tällä hetkellä sotilaallisesti ylivoimainen naapureihinsa verrattuna on täysin pakon sanelema asia. Ensimmäinen sota jonka Israel häviää on samalla sen viimeinen. Se antaa tiettyä perspektiiviä, jota Suomessa tai Euroopassa ei välttämättä tajuta. Sitten vielä holokaustin muistot, joita Hamasin, Hizbollahin ja Iranin lausunnot ja teot eivät ainakaan lievennä.

Kyseiset vastustajat käyvät tätä matalan intensiteetin sotaa omilla vahvuuksillaan, Israel omillaan. Kyse on jatkuvasta sodasta, jota käydään päivittäin, vaikka se ei Suomen tai Euroopan mediassa niin näy. Joskus tilanne sitten kärjistyy, kuten viime aikoina 2006 Libanonissa ja sen jälkeen muutaman kerran Gazassa. Israelilaiset eivät todellakaan istu sormi suussaan tappamistaan odottamassa. Siksi pidän tästä porukasta, uskonnolla ei ole asiassa mitään tekemistä, sillä satun olemaan agnostikko. Itse asiassa suhtaudun varsin huvittuneesti kristittyihin joilla on tuo "valitun kansan" vouhotus.

Monet israelilaiset itsekin suhtautuvat asiaan aika ironisesti, poisluettuna todella uskovaiset. Yleinen vitsi Mooseksesta on, että "perhanan äijä onnistui tuomaan meidät ainoaan paikkaan Lähi-Idässä, jossa ei ole öljyä" :D

"It's nice to think about humanism, solidarity and help people. But never forget that Middle East is area where knives talk and not humanism."
 
Viimeksi muokattu:
Wagnerista kertova SkyNews pätkä. Storm Unitissa on 300 ukkoa. Kaatuneet tuhkataan ja haudataan syyriaan, joten ruumiita ei varmaan venäjällä näy. Wagnerilla lähteestä riippuen yli 2000 sotilasta syyriassa, eli Assading sotamenestys voi pitkälti pohjata venäläisiin kiilojen kärjessä.

 
Wagnerista kertova SkyNews pätkä. Storm Unitissa on 300 ukkoa. Kaatuneet tuhkataan ja haudataan syyriaan, joten ruumiita ei varmaan venäjällä näy. Wagnerilla lähteestä riippuen yli 2000 sotilasta syyriassa, eli Assading sotamenestys voi pitkälti pohjata venäläisiin kiilojen kärjessä.

Jostain lueskelin että Wagrenilla olisi 3x300 ukkoa + joitain muita joukkoja. Yksi näistä tuhottiin lähes kokonaan koalition vastahyökkäyksessä. Jos Venäjällä on Syyriassa reilut 2000 sotilasta (tämän luku tullut jossain vastaan), niin tämä tarkoittaisi sitä, että kaikki voitaisiin tuhota tarvittaessa noin kolmessa päivässä.
 
Wagnerilla lähteestä riippuen yli 2000 sotilasta syyriassa, eli Assading sotamenestys voi pitkälti pohjata venäläisiin kiilojen kärjessä.
Ja kun katsoo videoilta miten ne siellä sotivat niin ei tarvitse olla kovin suuri ammattilaisjoukko pärjätäkseen huomattavasti suuremmalle amatööriköörille.

PS. Siihen saakka ainakin kunnes vastassa on toiset ammatttilaiset kuten britit tai amerikkalaiset.
 
Back
Top