Syyrian konflikti

Venäjähän on aina ollut tarkka lain noudattamisesta ...
Kun maan diktaattori määrää maansa turvallisuuskoneiston kiduttamaan ja ampumaan omia kansalaisiaan, sekä käyttäää omaa kansaansa vastaan kemiallisia aseita, on tämän asema laillisena hallitsijana käytännössä mennyttä.

Hienosti vedetty taas mutkat suoriksi, vai väitätkö että Venäjä on syyriassa ilman lupaa? Tämä on Syria keskustelu, pidetään keskustelu oikealla polulla. Kenen luvalla jenkit tuolla muuten häärää?
 
Nyt tuli kyllä niin korkealentoisia mietteitä, että mulla on vaikeaa ymmärtää koko näkökulmaa, ja/tai ehkä sitä mistä nyt puhutaan..
Nehän eivät siellä kaasuta toisiaan, vaan siellä Venäjän tukema diktaattori ampuu siviilejä, joista kaikkein suojattomimpia ovat pienet lapset, kaasuaseilla. Vaihtoehtoisilla hallinnoilla ja niiden laadulla on turha spekuloida - me emme tiedä miten ne toimisivat, mutta tiedämme miten toimii Assad.

Kaasuasiasta on väännetty pitkään ja hartaasti tässä ketjussa. Se ei ole niin yksinkertainen asia että lukee sen mitä lehdessä kerrotaan tai uutisissa sanotaan ja kuitataan se yksiselitteisenä totuutena. Riittääkö jos sanon, ettei "riippumatonta" tiedonvälitystä ole olemassa. Aina se jostakin roikkuu.
 
Pää edun saaja, eli benefisiaari, tässä on kuitenkin "Gazprom".
Gazpromille (lue aina kooperativ Ozero, eli oligharhien obtshak) ei sovi että Assad olisi liittynyt uuteen kaasuprojektiin, joka olisi antanut hänelle mukava lisäaika olla diktaattorina, ja lisäarvoa, jos hän olis suostunut siihen yhteiseen Qatarin projektiin, mutta Kreml on manipuloinut hänet kieltäytyä. Qatar on Kremlin ortodoksisen tshekistin vakava kilpailija.

"Gazprom" siis taas kiristää Eurooppaa. Se halua Nordstreamin2. Aloitaa vielä Azrbaidzhanin ja Armenian välisen sodan, vaikka se on aina, jotta heidänkin suunnitemat menivat nurin.

Olisiko sinulla linkkiä tai lisätietoa tästä Qatar-yhteydestä? Vaikuttaa sangen mielenkiintoiselta.
 
Kaasuasiasta on väännetty pitkään ja hartaasti tässä ketjussa. Se ei ole niin yksinkertainen asia että lukee sen mitä lehdessä kerrotaan tai uutisissa sanotaan ja kuitataan se yksiselitteisenä totuutena. Riittääkö jos sanon, ettei "riippumatonta" tiedonvälitystä ole olemassa. Aina se jostakin roikkuu.
Vanha hyvä tapa on seurata länsimedioita, mutta myös RT:tä ja muita itämedioita. Näistä voi sitten yhdessä tehdä johtopäätökset kun on katsonut asiaa molempien kannalta.

(Vitsi, sarkasmia).
 
Vanha hyvä tapa on seurata länsimedioita, mutta myös RT:tä ja muita itämedioita. Näistä voi sitten yhdessä tehdä johtopäätökset kun on katsonut asiaa molempien kannalta.

(Vitsi, sarkasmia).

Tiedoksi, on olemassa paljon muutakin.
 
"Raja" ei kulje Eufrat-jokea pitkin. Deir-ez-Zourin kaupungin kohdalla on Assadin joukoilla kaupungin valtausta edeltäneen piirityksen seurauksena syntynyt sillanpää joen koillispuolella. Tämä taisi olla tuon katastrofiin päättyneen aluelaajennusyrityksen lähtöpisteenä.

Tuolla oli ollut kähinää jo aikaisemminkin - kurdit olivat esimerkiksi aukaisseet padon ylävirralta ja tulvavesi oli pyyhkäissyt assadilaisten ponttoonisillat mennessään. Rutiköyhällä alueella pienetkin öljy/kaasulähteet ovat valtavan tärkeä strateginen elementti.

A23KB8bY6WSbeLnJm3Niz9HX8Pz2e2BNQ4mrjuwqnVjVTQCHAuNErZKVmdTb00N2MrD_9BS-2F_A2UVDvZ-o4dWA5XkUf6JmgsMXS2sUWjfOfCHpo8Q1yNPaL3w27yeI
 
Viimeksi muokattu:
Turkin hävittäjä maassa. Lentäjät kuolleet. En ehdi nyt hakemaan uutista.
Edit: eipä löydy edes vielä uutista. Liekö uutisankka. Sputnik ilmoitus tuli puhelimeen
 
Edit: eipä löydy edes vielä uutista. Liekö uutisankka. Sputnik ilmoitus tuli puhelimeen
Harjoituskone tippui https://www.nytimes.com/aponline/2018/02/16/world/europe/ap-eu-turkey-military-plane-crash.html

///
https://www.reuters.com/article/us-...-300-killed-and-wounded-sources-idUSKCN1FZ2DZ

The military doctor said that a fellow doctor who flew to Syria on one of the recent medevac flights told him that around 100 people in the Russian force had been killed as of the end of last week, and 200 injured.

He said many of the injured had shrapnel in their bodies that was not showing up on X-rays, making treatment difficult. “The prognosis for most of the wounded is dismal,” he said.
///
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5116566,00.html

"Turkey has proposed to the United States that Kurdish YPG fighters withdraw to east of the Euphrates river in Syria and that Turkish and US troops be stationed together in the country's Manbij area, a Turkish official said on Friday."
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärrät asian täysin päinvastoin kuin oli tarkoitus.

Israel oli suuren osan historiastaan numerollisesti täysin ylivoimaisen vihollisen piirittämä. Tässä suhteessa tilanne ei suuresti poikennut Suomen Talvisodasta ja välirauhasta. 1948 sota oli varsin epätoivoistakin taistelua, vaikka Israel siinä lopulta veti pidemmän korren. (Edit: niin Talvisota kuin kesä 1944 Suomessa käyvät hyvänä vertailukohtana Israelin 1948 sotaan. Kun ns. palestiinalaiset eivät saaneet heitettyä juutalaisia mereen omin voimin, kutsuttiin apuun Egyptin, Syyrian ja Jordanian asevoimat. Mutta ei se onnistunut heiltäkään.) Kunnon motivaatio auttaa kummasti.

The Egyptians could run to Egypt, the Syrians into Syria. The only place we could run was into the sea, and before we did that we might as well fight.

-Golda Meir

Vasta 80-luvulla Israel saattoi kohtuullisen rauhallisin mielin olla vakuuttunut ylivoimastaan, jota 1973 Yom Kippur oli järkyttänyt osittain.

Se 1948 sota ei loppupeleissä kuitenkaan ollut niin tiukka paikka kuin miltä se silloin varmasti näytti, sillä ne joukot jotka arabit oikeasti saivat mobilisoitua olivat suhteellisen pieniä ja suurimman osan koulutus oli "Punakaarti 1918" -tasoa. Etenkin Egypti rummutti valtavaa invaasioarmeijaansa, jonka seurauksena IDF:kin aluksi yliarvioi vihollisten määrän melkoisesti. Sodan loppupuolella Israelilla oli selkeä miesylivoima. Ainoastaan Jordanian Arabilegioona oli oikeasti koulutettua porukkaa. Egyptiläisillä oli tosin melko paljon panssareita ja muuta kalustoa.

Jom Kippur-sota sitten oli arabeilta ihan puhdasta revansismia: kun egyptiläiset olivat kahdesti jääneet tuhoisan yllätyshyökkäyksen jalkoihin niin tällä kertaa varmasti halusivat hyökätä ensiksi.
Israelin maantieteellinen asema ei ole niin huono kuin miltä se ehkä kartalla näyttää pikasilmäyksellä, sillä Siinai on melkoinen logistinen este ja pohjoisessa Galilea on kukkulaista maastoa.
 
Mjaa. Aikaisemmin Turkki ilmoitti Eufrat-joen 'punaiseksi linjaksi' jota kurdit eivät saisi Syyriassa ylittää (ylittivät kuitenkin).

Ulkoministeri Tillerson on juuri vieraillut Turkissa. Erdo ja Esso ovat laatineet kommunikean (kalareissusta, saunomisesta, vodkan juonnista ja tavaranvaihtopöytäkirjasta ei mainintaa), jossa päättäväisesti vastustetaan demografisia muutoksia Syyriassa.

"In a joint statement, Washington and Ankara agreed they would "decisively stand against all attempts to create faits accomplis and demographic changes within Syria" as part of their commitment to the preservation of Syria's territorial integrity."

https://www.i24news.tv/en/news/inte...key-us-to-work-together-in-syria-after-crisis

Kurdialue on ennen sisällissotaa rajoittunut Turkin vastaiseen rajavuoristoon. Lisäksi ISIS on Syyriassa on käytännössä lyöty, joten kurdien oleskelun Deir-Ezzorissa pitäisi tuon lausuman mukaan olla "haen vain takkini" -vaiheessa.

Tilanne 2018:
15616bb1828f461c8d2e4b3d85bfb2e9_6.jpg


Tilanne 1976:
800px-Syria_Ethno-religious_composition..jpg


Tilanne 1935:
VO637tS.jpg
 
Kaasuasiasta on väännetty pitkään ja hartaasti tässä ketjussa. Se ei ole niin yksinkertainen asia että lukee sen mitä lehdessä kerrotaan tai uutisissa sanotaan ja kuitataan se yksiselitteisenä totuutena. Riittääkö jos sanon, ettei "riippumatonta" tiedonvälitystä ole olemassa. Aina se jostakin roikkuu.
Tottakai riittää !! Kun sinä sen sanot - pakkohan sen on riittää. Keskustelu asiasta voidaankin lopettaa, sillä kaasuasia ei ole niin yksinkertainen kuin miltä näyttää ja asia on muutenkin jo täällä käsilty. Luotettavat tietolähteet ovat ilmeisesti salaisia ja niiden olemassaolosta on asioista perilläolevien tahojen toimesta annettu vinkkejä tällä foorumilla käydyissä keskusteluissa. Asiaa on turha jatkaa sillä vain osa keskustelijoista on joko ollut mukana kyseisessä keskustelun kaasuvaiheessa tai muuten jaksaa alkaa etsimään totuutta tältä foorumilta.
 
Tuolla oli ollut kähinää jo aikaisemminkin - kurdit olivat esimerkiksi aukaisseet padon ylävirralta ja tulvavesi oli pyyhkäissyt assadilaisten ponttoonisillat mennessään. Rutiköyhällä alueella pienetkin öljy/kaasulähteet ovat valtavan tärkeä strateginen elementti.

A23KB8bY6WSbeLnJm3Niz9HX8Pz2e2BNQ4mrjuwqnVjVTQCHAuNErZKVmdTb00N2MrD_9BS-2F_A2UVDvZ-o4dWA5XkUf6JmgsMXS2sUWjfOfCHpo8Q1yNPaL3w27yeI
Venäläisten rakentama bonttoonisilta, jota ilman kalustoa ei saada siirrettyä yli, koska ilmeisesti kaikki sillat tuhottu jo aiemmin.
 
"Raja" ei kulje Eufrat-jokea pitkin. Deir-ez-Zourin kaupungin kohdalla on Assadin joukoilla kaupungin valtausta edeltäneen piirityksen seurauksena syntynyt sillanpää joen koillispuolella. Tämä taisi olla tuon katastrofiin päättyneen aluelaajennusyrityksen lähtöpisteenä.
Olet tässä tarkennuksessa oikeassa. Tuota Eufrat-jokea käytetään uutisoinnissa osapuolten välisenä linjana, vaikkakin poikkeusta tuohon linjaan löytyy.

Tuossa BBC:n esimerkki. Tarkalleen ottaen tuossakin puhutaan jokilaaksosta.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-42986089

The Middle Euphrates Valley serves as an informal demarcation line in eastern Syria, with the government controlling the western side and the SDF the east. The two sides have clashed there in the past year while seeking to drive IS militants from their last major stronghold in the country.
 
Hienosti vedetty taas mutkat suoriksi, vai väitätkö että Venäjä on syyriassa ilman lupaa? Tämä on Syria keskustelu, pidetään keskustelu oikealla polulla. Kenen luvalla jenkit tuolla muuten häärää?
Millähän polulla tämän pitäisi olla, jotta se olisi oikein. Eipä tuossa ole mitään mutkia vedetty mihinkään ja Syyriasta ainakin minä olen tässä kirjoittanut; siis Syyrian hallinnosta, ja sen päämiehestä, joka on isänsä poika (tiedätkö millainen fantsu isä hänellä olikaan .. ?), joka on jotenkin ihmeellisellä tavalla tullut valituksi presidentksi, ja joka aloitti tämän savotan ottamalla kiinni pikkupoikia, jotka kidutettiin kuoliaaksi - muistatko. Siis Syyria on kyseessä. (okei - eihän se heppu itse niitä kai ottanut kiinni, vaan Syyrian turvallisuuselimet)
 
Back
Top