Syyrian konflikti

No niin, nyt sitten jännitetään mihin, millä ja koska USA iskee ja onko Venäjä sanojensa mittainen + mikä on Syyrian hallituksen reaktio.

Juu, nimenomaan nyt on mielenkiintoista nähdä Venäjän reaktio JOS / KUN risteilyohjuksia alkaa sataa Assadin niskaan. Ovat uhonneet nyt niin kovaa, että vastaamatta jättäminen on heikkouden osoitus ja nöyryytys Venäjälle. Ja silti, sotilaalliselta kannalta katsottuna ovat tuolla alueella täysin alakynnessä jos ryhtyvät jenkkien kanssa riitaa haastamaan.
 
No niin, nyt sitten jännitetään mihin, millä ja koska USA iskee ja onko Venäjä sanojensa mittainen + mikä on Syyrian hallituksen reaktio.


Venäjän vastauksen Trumpin twiittin vois tulkita
Perääntymiseksi.
Nyt puhutaan enää vain venäjän sotilaista.

“As the Defense Ministry has already pointed out, the Russian military bases in Hmeymim and Tartus are under firm protection. At the same time, we expect that in the event of US strikes, if any, the lives of our servicemen will not be in danger. I think that the United States understands this and will not allow it, because otherwise, Russia's response will be immediate, as the chief of the Russian General Staff has said," Serebrennikov


Tuo on sputnikista, mutta eiköhän se ole oikea vastaus Trumpin twiittiin.

Toki näitä lausuntoja tulee joka suusta hieman erilaisia.
On duuman edustajaa, Libanonin lähettilästä, ja kenraaleita.
 
No niin, nyt sitten jännitetään mihin, millä ja koska USA iskee ja onko Venäjä sanojensa mittainen + mikä on Syyrian hallituksen reaktio.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201804112200869591_ul.shtml
Syyriaan ammutut USA:n ohjukset ammutaan alas

Keskiviikko 11.4.2018 klo 10.04



Venäjän Libanonin-lähettilään mukaan myös ohjusten laukaisupaikkoihin isketään.

Presidentti Trump perui matkansa Etelä-Amerikkaan suunnitellakseen vastausta Syyrian tilanteeseen.

LUE MYÖS
Lähes 700 000 ihmistä paennut kodeistaan Syyriassa tämän kevään aikana
Panokset Syyrian sodassa kovenevat. Venäjän Libanonin-suurlähettiläs Aleksandr Zasypkin sanoi, että kaikki Syyriaan ammutut Yhdysvaltain ohjukset ammutaan alas.
Zasypkin kertoi viittaavansa Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja Venäjän armeijan esikuntapäällikön lausuntoon.
- Jos amerikkalaiset iskevät... ohjukset ammutaan alas ja myös niiden laukaisupaikkoihin isketään, lähettiläs sanoi Hizbollahin al-Manar-televisiolle.



Itse ajattelin tämän niin että olisiko uhkauksen saattaminen Venäjän Libanonin suurlähettilään kautta medialle reititetty sitä varten näin, että mikäli jenkit katsovat tämän bluffin niin lausahdus voidaan kuitata yksittäisen suurlähettilään toilailuksi?
Toivon ainakin niin, sillä mikäli kumpikaan ei peräänny puheissaan on riski suursodalle miltei väistämätön. Tai niin kuin aina niin rauhallinen TP Niinistö tokaisi "tapahtumat lähi-idässä uhkaavat kansainvälistä rauhantilaa"


*Edit, poistettu copypastetetusta linkistä kaikki ylimääräinen scheisse.
 
Tarvitseeko USA:n oikeasti odottaa 2 viikkoa carrier groupia?

Luulisi USAFilla olevan toimintakyky aluella myös. B-52 toimittaa vaikka Euroopasta käsin, lähempänä luulisi olevan F-15 ja F-16 ym. Siihen sitten iippojen avut päälle ja ohjuksia mereltä sekaan.

Voisiko tuo Trumpin "nice, new and smart" tarkoittaa jotain odottamatonta toimitusta, esim. ballistisia sukellusveneestä?
 
Juu, nimenomaan nyt on mielenkiintoista nähdä Venäjän reaktio JOS / KUN risteilyohjuksia alkaa sataa Assadin niskaan. Ovat uhonneet nyt niin kovaa, että vastaamatta jättäminen on heikkouden osoitus ja nöyryytys Venäjälle. Ja silti, sotilaalliselta kannalta katsottuna ovat tuolla alueella täysin alakynnessä jos ryhtyvät jenkkien kanssa riitaa haastamaan.
Tässä näkyy nyt lumipalloilmiön dilemma. Kun aikaisemmin on voinut toimia ja uhota ilman uhkaa, niin jokaisella toistolla tulee vähän enemmän venytettyä liikkumatilaa. Sitten kun joku oikeasti pistää stopin, tuleekin jo arvovalta vastaan omalla organisaatiolla. Tekee mieli vastata rajummin, ettei näyttäydy heikolta jne.
 
Tässä näkyy nyt lumipalloilmiön dilemma. Kun aikaisemmin on voinut toimia ja uhota ilman uhkaa, niin jokaisella toistolla tulee vähän enemmän venytettyä liikkumatilaa. Sitten kun joku oikeasti pistää stopin, tuleekin jo arvovalta vastaan omalla organisaatiolla. Tekee mieli vastata rajummin, ettei näyttäydy heikolta jne.

Minusta tässä tulee myös hyvin esille Putinin koulukiusaajan logiikka. Itseään heikompia potkitaan armotta päähän ja isommillekin pojille uhotaan niin maan perkeleesti. Ja tämä jatkuu tasan niin kauan kunnes se yläluokan kaikista kovin jätkä tympiintyy täysin ja vetää häirikköä kunnolla pataan.
 
"laukaisualustat tuhotaan "
Sehän tarkoittaa ilmeisesti sitten sotaa USA;n ja Venäjän välillä jos venäläiset upottavat USA;n laivoja jista ohjukset ammuttu.
USA on tässä suhteessa erittäin vahvasti presidentillinen maa: vaikka teoriassa presidentin pitäisi pyytää kongressilta lupa sodan aloittamiseen, on presidentillä käytännössä vapaat kädet päättää sodasta yksin.

Tosin tämä taitaa olla sikäli epärelevanttia, että korkeimmat venäläiset tahot ovat johdonmukaisesti puhuneet vastaiskun koskevan tilannetta, jossa venäläisiä joutuu iskun kohteeksi. Venäläisten sanotaan vetäneen kalustoaan muilta lentokentiltä Latakiaan, ja twitterissä huhutaan Moskovan olevan ok iskujen suhteen, kunhan ne eivät kohdistu venäläisiin. Liekö tämä joku suurlähettiläs tms. heittänyt lonkalta vähän turhaakin uhoa, kun yleisönä on ilmeisesti ollut hizbollah.

Venäjä ilmeisesti kuitenkin jo harjoittelee.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: xzu
Kun Venäjä on uhannut vastaavansa mahdolliseen ohjusiskuun myös hyökkäämällä
ohjuslavetteja vastaan:
Jenkeille sota-alustensa, etenkin tukialusten, koskemattomuus näyttäytyy 'pyhältä'.
Tukialusten osalta se toki on ymmärrettävää, sillä vajaa 10k henkilökuntaa, tähtitieteellinen
taloudellinen arvo sekä symboliarvo.

Ihan mielenkiinnosta, miten arvette, että homma etenisi, mikäli Venäjä tai joku muu
alueen pahiksista todella pyrkisi eliminoimaan jenkkialuksen, pienehkönkin? Tai jopa onnistuisi siinä.
Arvelen, että jenkkien 'itsepuolustusterveiset' varmaankin tulisivat yksintein ja 'riittävällä' voimalla
sen enempää miettimättä mahdollisia eskalaatioriskejä.
 
Viimeksi muokattu:
Olisko alusten lähettäminen merelle enemmän sitä, ettei tule Putinille halu napsaista pois helppoja maaleja, sieltä satamassa.

Tuskinpa.

Jos Venäjä hyökkää yllättääen jenkkien lentotukialuksen kimppuun kotisatamassa, niin voi muistella, mitä Pearl Harborista kävi.
 
Minusta tässä tulee myös hyvin esille Putinin koulukiusaajan logiikka. Itseään heikompia potkitaan armotta päähän ja isommillekin pojille uhotaan niin maan perkeleesti. Ja tämä jatkuu tasan niin kauan kunnes se yläluokan kaikista kovin jätkä tympiintyy täysin ja vetää häirikköä kunnolla pataan.
Mulla on ollut aina Venäjän politiikasta juurikin tällainen koulukiusaaja mielikuva.
Lisäksi mulla on Venäjästä sellainen mielikuva, että ovat perkeleen kateellisia länsimaille. Meillä on niin paljon parempaa, hienompaa, osaavampaa ja onnellisempaa kuin heillä. Kun eivät itse kykene samaan, niin häiriköivät eri tavoin länsimaita malliin: "Jos ei meillä, niin ei teilläkään".
Ja kun eivät urheilussakaan pärjää niin kuin suurvallan odottaisi, niin doupataan.
Niiden on jatkuvasti kokeiltava eri asioissa, että missä raja kulkee.
Keskenkasvuisia nulikoita koko valtion johto.
Iso maa, isot luonnonvarat ja paljon ihmisiä. Jos osaisivat ja tahtoisivat, voisivat tehdä Venäjästä rauhantahtoisen kauppaa käyvän ja hyvin kehyttävän maan jossa kansalaisetkin olisivat onnellisempia. Mutta ei. Ei se vaan sovi heidän luonnolleen.
 
Tuskinpa.

Jos Venäjä hyökkää yllättääen jenkkien lentotukialuksen kimppuun kotisatamassa, niin voi muistella, mitä Pearl Harborista kävi.

Joo, eiköhän ne jenkkien sotalaivat ole paremmassa turvassa kotisatamissaan kuin missään muualla niin kauan kuin puikot eivät lentele valtamerien yli puolelta toiselle.. ja siihen ei Syyria riitä syyksi.
 
Ajattelinkin lähinnä sitä tilannetta, että mannertenvälisillä yritettäisiin aiheuttaa mahdollisimman paljon sotilaallista tappiota vastapuolelle. Eli jos Putin tuntisi haluja aloittaa isompi hässäkkä, niin hillitään vähän niitä haluja, kun siirretään aluksia pois mahdollisista iskukohteista.

Siihen pisteeseen on tottakai pitkä matka. Putinilla on kuitenkin Euroopassa pullat hyvin uunissa. Saksalaisetkin kohta putken päässä, niin rahantuloa ei voi estää. Ja jarruna on varmaan myös oligarkkikaverit, joiden on hiukan hankala oligarkkeilla lasiaavikolta.
 
Ihan mielenkiinnosta, miten arvette, että homma etenisi, mikäli Venäjä tai joku muu
alueen pahiksista todella pyrkisi eliminoimaan jenkkialuksen, pienehkönkin? Tai jopa onnistuisi siinä.
Arvelen, että jenkkien 'itsepuolustusterveiset' varmaankin tulisivat yksintein ja 'riittävällä' voimalla
sen enempää miettimättä mahdollisia eskalaatioriskejä.

Tämä olisi painajaismainen skenaario. Tuloksena olisi todennäköisesti erittäin vaikeasti pysäytettävissä oleva kierre. Sinänsä olisi mielenkiintoista, millaisiin kohteisiin USA mahtaisi vastaiskeä. Tässä suhteessahan maiden suhde on todella epäsuhtainen: USA:lla on huomattavasti enemmän (ja rahallisesti todella paljon arvokkaampaa) sotakalustoa maailmalla, johon Venäjä voi iskeä. Suorat iskut Venäjälle taas olisivatkin sitten askel kohti ydinsotaa, koska on vaikea nähdä miten Venäjä voisi ensi-iskun kohteeksi joutuessaan jättää vastavuoroisesti iskemättä USA:n maaperälle.
 
...
Tosin tämä taitaa olla sikäli epärelevanttia, että korkeimmat venäläiset tahot ovat johdonmukaisesti puhuneet vastaiskun koskevan tilannetta, jossa venäläisiä joutuu iskun kohteeksi....

Terveisiä sinne trollitehtaalle! Venäjä on uhonnut ihan muuta ja jos nyt muuttaa kantansa että "vastataan jos omia sotilaita vaarantuu", tarkoittaa se että Putin on kiltisti mennyt maahan rähmälleen kun on pelko puraissut perseestä :D

Tämä olisi painajaismainen skenaario. Tuloksena olisi todennäköisesti erittäin vaikeasti pysäytettävissä oleva kierre. Sinänsä olisi mielenkiintoista, millaisiin kohteisiin USA mahtaisi vastaiskeä. Tässä suhteessahan maiden suhde on todella epäsuhtainen: USA:lla on huomattavasti enemmän (ja rahallisesti todella paljon arvokkaampaa) sotakalustoa maailmalla, johon Venäjä voi iskeä. Suorat iskut Venäjälle taas olisivatkin sitten askel kohti ydinsotaa, koska on vaikea nähdä miten Venäjä voisi ensi-iskun kohteeksi joutuessaan jättää vastavuoroisesti iskemättä USA:n maaperälle.

Jenkit eskaloi niin siitä ei Venäjä mitään kunnon "kierrettä" saa pistettyä aikaiseksi... Muutenkin koomista että väännät tämän jotenkin epäsuhdaksi jenkkejen tappioksi. Venäjä on niin paska maa että niillä ei ole mitään hävittävää jos jenkit ydinpommittaa sen karttaa rumentamasta? Jenkeiltä taas menisi siinä paljon hyvää infraa ja järkevämpiä ihmisiä kuolisi yms? :D
 
Olisko alusten lähettäminen merelle enemmän sitä, ettei tule Putinille halu napsaista pois helppoja maaleja, sieltä satamassa.
Tai sitte se voi olla normaalia kierrättämistä. Lähi-idästä on poistunut rooseveltin ryhmä ja se on nyt Tyynellämerellä.

Harry S. Truman will replace the USS Theodore Roosevelt strike group, which wrapped up its four-month deployment to the Middle East last month, and is operating in the Western Pacific.

The Navy routinely sends carrier strike groups on rotational deployments to Bahrain, home of the 5th Fleet, and has been an important part of efforts to defeat ISIS.

Truman on lisäksi ollu korjattavana 10kk

It’s the first extended deployment for the Harry S. Truman since it wrapped up a 10-month maintenance period last July.

https://www.stripes.com/news/truman...dle-east-europe-deployment-this-week-1.521207
 
Onhan se helvetin kiva aloittaa kolmas maailmansota jonkun vahvistamattoman kaasuiskun takia jossa kuollut alle 100 ihmistä!
Syyrian sisällisodassa on kuollut seitsemän vuoden aikana yli 300000 ihmistä.

Ei siis mitään järkeä kummallakaan suurvallalla!
 
Onhan se helvetin kiva aloittaa kolmas maailmansota jonkun vahvistamattoman kaasuiskun takia jossa kuollut alle 100 ihmistä!
Syyrian sisällisodassa on kuollut seitsemän vuoden aikana yli 300000 ihmistä.

Ei siis mitään järkeä kummallakaan suurvallalla!

Onhan se järkevää aloittaa 3. maailmansota sillä että on PAKKO suojella jotain ähläm-maan omaa kansaa kaasuttavaa diktaattoria vain että olisi edes yksi ystävällismielinen johtaja-kaveri maailmassa?
Siinä sivussa vähän myrkyttänyt briteissä ihmisiä ja harjoittanut kyber-iskuja pitkin maailmaa. Mutta Venäjähän on viaton?
 
Mulla on ollut aina Venäjän politiikasta juurikin tällainen koulukiusaaja mielikuva.
Lisäksi mulla on Venäjästä sellainen mielikuva, että ovat perkeleen kateellisia länsimaille. Meillä on niin paljon parempaa, hienompaa, osaavampaa ja onnellisempaa kuin heillä. Kun eivät itse kykene samaan, niin häiriköivät eri tavoin länsimaita malliin: "Jos ei meillä, niin ei teilläkään".
Ja kun eivät urheilussakaan pärjää niin kuin suurvallan odottaisi, niin doupataan.
Niiden on jatkuvasti kokeiltava eri asioissa, että missä raja kulkee.
Keskenkasvuisia nulikoita koko valtion johto.
Iso maa, isot luonnonvarat ja paljon ihmisiä. Jos osaisivat ja tahtoisivat, voisivat tehdä Venäjästä rauhantahtoisen kauppaa käyvän ja hyvin kehyttävän maan jossa kansalaisetkin olisivat onnellisempia. Mutta ei. Ei se vaan sovi heidän luonnolleen.

Jotenkin kieroutuneesti sitä oikein toivoisi, että näitä kahta mulkeroa nöyryytettäisiin nyt oikein kunnolla. Varsinkin nannaa olisi se mikäli Putte saataisiin näyttämään kotiyleisöllensä vätyksenä ja idioottina. On tämä entinen KGB:n mies viime vuosina vetänyt muuta maailmaa retkuun siihen malliin, että olisi jo korkea aika saada takaisin.

maxresdefault.webp
 
Back
Top