Syyrian konflikti

[SJ]

Kapinalliset ampuvat HJ-8 ohjuksen aika kaukana nököttävää tankkia kohti ja ilmeisesti osuvat.

Nämä pst-ohjusmiehet ovat muuten ennenkin näillä videoilla tehneet tosi hyviä suorituksia, ja taktinen osaaminen ihan toista luokkaa kuin monilla videoilla näkyvä päätön kuulien roiskiminen. Tässäkin on loistavasti valittu tuliasema, niin korkealla rinteellä että näkyvyys on erinomainen ja parhaassa tapauksessa saattaa olla jopa että jäljelle jääneen tankin tykin maksimikoro ei riitä eli vaunu ei pysty ampumaan takaisin.

Naamiointi ja suojankäyttö on silti usein puutteellista. Mutta olisiko sitten niin, että tankit joko eivät tähtäimillään löydä noita laukaisimia tai sitten alueella on yleensä muuta actionia, joten ohjuslaukauksia ei kerkiä tähystämään.

 

[Merten sheriffi]

Mikäs siinä on kouluttautua jenkkien leireillä naapurimaissa missä on alansa parhaat arabiankieliset kouluttajat. Täysi ylläpito, hyvä päiväraha jolla elätetään koko suku ja ennen kaikkea ammutaan runsaasti kovia koko kurssin ajan. Vai olisiko sittenkin ohjusampujat itse näitä kouluttajia?

 

[aj77]

Oli muuten asiallisia ja hyviä vastauksia Teirilältä.

Henkilökohtaisesti kannatan suuresti tuota Venäjän ehdotusta, että Assad antaa kemialliset aseensa pois. Tällä päästäisiin todennäköisesti paljon kestävämpään ratkaisuun kuin millään sotilaallisilla toimilla. Ilmaiskuilla on käytännössä mahdotonta tuhota kaikki kemiallisia aseita, tämä vähentäisi merkittävästi mahdollisuutta, että kemiallisia aseita päätyy jonakin päivänä terroristien käsiin. Samalla länsi, ennen muuta Yhdysvalla, välttyy yhdeltä "turhalta" Lähi-Idän sodalta. Epäilen kuitenkin Assadin halua tarttua tarjoukseen, koska kemialliset aseet ovat hänen viimeinen jokerikortti, jonka voi pelata jos tilanne muuttuu todella tukalaksi...

Kannattaa kuitenkin huomata, että tällaiseen ei olisi auennut mahdollisuutta ilman realistista uhkaa sotilaallisista vastatoimista. Diplomatia toimii harvoin ilman "keppiä", täytyy olla jotain sanojensa tueksi. Samalla kannattaa huomioida muutos Venäjän politiikassa, tämä on epävirallinen tunnustus siitä, että kaasuiskujen takana todellakin
oli Assadin hallinto. Suoraanhan Venäjä ei tule sitä koskaan myöntämään...

Mistä puhutaan? Aseiden luovuttamisesta yk:n hallintaan vai aseiden viemisestä pois Syyriasta. Syyrian ministeri suhtautuu myönteisesti aseiden luovuttamisesta Yk.n hallintaan,mutta aivan eri asia on että ne vietäisiin Syyriasta pois.Tästä eivät mainitse sanallakaan Syyrian hallituksen lähteet. Joten yk:n kaverit voivat tulla seisomaan taas varaston eteen kuten tavallista.
Assadin poika pelaa aikaa.

 

[Teräsmies]

Kuinkas vaikeaa tuollaistan SACLOS ohjusten ampuminen on jos kohde ei liiku mihinkään? Ohjuksen laukaisun jälkeenhän ampujan täytyy vain pitää tähtäin maalissa ja jos tekniikka pelaa kunnolla, niin ohjus lentää melkein automaattisesti sinne minne tähdätään. Onhan kapinallisten riveissä paljon (kymmeniä tuhansia) armeijasta loikanneita sotilaita, että eiköhän kapinallistenkin riveistä löydy tarpeeksi päteviä miehiä pst-ohjuksia käyttämään.

Tuskinpa tuo kiinalaisten HJ-8 pst-ohjus eroaa perusteiltaan muista samanlaisista SACLOS ohjuksista kovinkaan paljoa...

 

[Tvälups]

Syyrian oppositio tyrmää Venäjän ehdotuksen
il Tiistai 10.9.2013 klo 10.44 (päivitetty klo 11.14)

LUE MYÖS
-Venäjältä ehdotus Syyrialle - USA epäileväinen
-Yllättävä käänne Syyrian kriisissä - Obama: Venäjän ehdotus "voi olla läpimurto"
-Tässä hän ei miestään tue: Michelle Obama vastustaa iskuja
-Järjestö: Syyrian hallitus kaasuiskujen takana

Syyrian oppositio tyrmää Venäjän eilisen ehdotuksen asettaa kemialliset aseet kansainväliseen valvontaan, kertoo uutistoimisto AFP.

- Venäjän ehdotus on vain poliittinen manööveri ja on osa hyödyntöntä viivytystä, mikä saattaa aiheuttaa vain lisää tuhoa Syyrian kansalle, oppositio ilmoitti myöhään maanantaina.

Venäjä odottaa yhä Syyrian presidentin Bashar al-Assadin kantaa ehdotukseen.

IL-AFP

 

[Tvälups]

Venäjä: Syyrian kemialliset aseet valvontaan
il Tiistai 10.9.2013 klo 12.25 (päivitetty klo 12.50)

Venäjä valmistelee jo Syyrian kanssa konkreettisia toimia Syyrian kemiallisten aseiden saamiseksi kansainväliseen valvontaan.
Venäjä on ottanut aktiivisen roolin Syyrian tilanteen ratkaisemiseksi.

Ulkoministeri Sergei Lavrovin mukaan suunnitelma esitellään muille maille pian. Lavrovin mukaan Venäjä on asiassa valmis yhteistyöhön YK:n ja kemiallisen aseen kieltosopimuksen kanssa. Lavrov myönsi samalla, ettei ajatus aseiden valvonnasta ole yksinomaan Venäjän idea vaan taustalla on myös yhteydenpitoa amerikkalaisten kanssa.

Syyrian tärkein oppositioryhmä on tuominnut ehdotuksen poliittiseksi manööveriksi. Kiina ja Iran taas kannattavat hanketta.

Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius puolestaan ilmoitti maan tuovan YK:n turvallisuusneuvostoon uuden päätöslauselmaehdotuksen Syyrian kemiallisten aseiden valvonnasta ja tuhoamisesta. Syyriaa uhattaisiin erittäin vakavilla seurauksilla, jos se ei suostu yhteistyöhön.

Fabius ei maininnut, liittyykö Ranskan ehdotus Venäjän aloitteeseen.

STT-Reuters-AFP

 

[Tetra]

Kapinalliset ampuvat HJ-8 ohjuksen aika kaukana nököttävää tankkia kohti ja ilmeisesti osuvat.

Paljonkohan tuossa lienee ampumaetäisyys? Olen huono arvioimaan etäisyyksiä, varsinkin tuollaiselta videolta.

 

[JOKO]

Venäjä: Syyrian kemialliset aseet valvontaan
il Tiistai 10.9.2013 klo 12.25 (päivitetty klo 12.50)

Venäjä valmistelee jo Syyrian kanssa konkreettisia toimia Syyrian kemiallisten aseiden saamiseksi kansainväliseen valvontaan.
Venäjä on ottanut aktiivisen roolin Syyrian tilanteen ratkaisemiseksi.

Ulkoministeri Sergei Lavrovin mukaan suunnitelma esitellään muille maille pian. Lavrovin mukaan Venäjä on asiassa valmis yhteistyöhön YK:n ja kemiallisen aseen kieltosopimuksen kanssa. Lavrov myönsi samalla, ettei ajatus aseiden valvonnasta ole yksinomaan Venäjän idea vaan taustalla on myös yhteydenpitoa amerikkalaisten kanssa.

Syyrian tärkein oppositioryhmä on tuominnut ehdotuksen poliittiseksi manööveriksi. Kiina ja Iran taas kannattavat hanketta.

Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius puolestaan ilmoitti maan tuovan YK:n turvallisuusneuvostoon uuden päätöslauselmaehdotuksen Syyrian kemiallisten aseiden valvonnasta ja tuhoamisesta. Syyriaa uhattaisiin erittäin vakavilla seurauksilla, jos se ei suostu yhteistyöhön.

Fabius ei maininnut, liittyykö Ranskan ehdotus Venäjän aloitteeseen.

STT-Reuters-AFP

Assadin kannalta olisi hyvin edullista saada ulkomaisia valvojia asevarikoille. Heidän läsnäolo tekisi länsimaiden ja Israelin ilmaiskut käytännössä mahdottomiksi. En oikein usko länsimaiden suostuvan tällaisten "ihmiskilpien" saapumiseen, ellei aseita tuhota. Siihen taas ei Assad suostu. Länsimaista tehdään tämän erän pahiksia, kun ne tulevat tyrmäämään Venäjän ehdotuksen varikoiden kansainvälisestä valvonnasta.

Edit. Selkeytin vähän.

 

[JOKO]

Kapinalliset ampuvat HJ-8 ohjuksen aika kaukana nököttävää tankkia kohti ja ilmeisesti osuvat.

Paljonkohan tuossa lienee ampumaetäisyys? Olen huono arvioimaan etäisyyksiä, varsinkin tuollaiselta videolta.

Nopeus 220m/s wikin tietojen mukaan. Videon perusteella lentoaika noin 15s.

220m/s * 15s = 3300m

 

[Samses]

Kuinkas vaikeaa tuollaistan SACLOS ohjusten ampuminen on jos kohde ei liiku mihinkään? Ohjuksen laukaisun jälkeenhän ampujan täytyy vain pitää tähtäin maalissa ja jos tekniikka pelaa kunnolla, niin ohjus lentää melkein automaattisesti sinne minne tähdätään. Onhan kapinallisten riveissä paljon (kymmeniä tuhansia) armeijasta loikanneita sotilaita, että eiköhän kapinallistenkin riveistä löydy tarpeeksi päteviä miehiä pst-ohjuksia käyttämään.

Tuskinpa tuo kiinalaisten HJ-8 pst-ohjus eroaa perusteiltaan muista samanlaisista SACLOS ohjuksista kovinkaan paljoa...

Ei varmasti eroakaan, jo senkin takia että kyseessä on kiinalainen Frankenstein-ase jonka tripodi on kopio TOW:sta, tähtäyslaitteisto on kopio Milanista ja itse ohjus on kopio Swingfiresta. Silti, huomiotani vain kiinnitti että nämä jampat osaavat käyttää asettaan ja hallitsevat tuliaseman valinnan, videoista päätellen useimmat kapinallisten Kalashnikov-miehet eivät osaa käyttää kivääriään eivätkä tajua tuliaseman valinnasta hevon humppaa.

Epäilemättä voit hyvinkin olla oikeassa siinä mistä ohjusmiesten osaaminen on peräisin.

 

[baikal]

Eräs syyrialainen, oppinut mies:

haluaa, että jenkit iskevät, pitää sitä ehdottoman tärkeänä. Ei usko sen ratkaisevan sisällissotaa, tuovan vain peliin sen hengen, ettei Syyrian hallinto voi käyttää aivan mitä tahansa keinoja kansalaisiaan vastaan. Mutta ja siis: toivoo jenkkien iskuja hallinnon kohteisiin. Mutta.

Uskoo, että jenkit ja Israel eivät edes halua lopettaa konfliktia, vaan Syyrian annetaan jauhautua tasolle, jossa se ei enää uhkaa Israelia eikä amerikkalaisten etuja. Epäilee, että vuosien kuluttua muodostetaan jonkinlainen humanitäärinen käytävä, jota valvotaan eri keinoin. Mutta vasta, kun Syyrian eri osapuolet ovat jauhaneet toisensa vatkuliksi.

Amerikkalaisten intressistä sen verran: "katsokaa, missä on valtavat öljy- ja kaasuesiintymät, siellä ovat perimmäiset intressit ja noiden intressien saavuttamista palvelee Syyrian sisällissota".

En sano juuta en jaata itse. Epäilen, että ko. hlö saattaa hahmottaa hyvinkin tarkoin tilanteen tosiolevuuden.

 

[aj77]

Syyria hyväksyy Venäjän ehdotuksen. Se siittä sitten. Vapaa suomennos on : Syyria on luovuttavinaan kaikki kemialliset aseet,mutta oikeasti pitää byrokratialla ja tarkastajien työtä hankaloittamalla suurimman osan varmassa tallessa. Netanjahu polttaa päreensä,koska kerran viikossa pitää uhkailla Irania ja nyt siihen tulee myös Syyria mukaan. Muu maailma katselee Big Brotheria eikä välitä.

 

[Tvälups]

yle Uutiset Ulkomaat 10.9.2013 klo 16:12
Syyria on hyväksynyt Venäjän ehdotuksen kemiallisten aseiden valvonnasta

Syyrian ulkoministerin Walid al-Muallemin mukaan Syyria hyväksyi ehdotuksen eilen illalla. Myös Syyrian pääministerin kerrotaan näyttäneen ehdotukselle vihreää valoa.

Syyria on hyväksynyt Venäjän ehdotuksen kemiallisten aseidensa luovuttamisesta kansainväliseen valvontaan. Asiasta kertoi Moskovassa vieraileva Syyrian ulkoministeri Walid al-Muallem venäläisten uutistoimistojen mukaan.

Muallem sanoi Venäjän parlamentin alahuoneen puhemiehelle, että Syyria on hyväksynyt Venäjän ehdotuksen eilen illalla. Muallem ja Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov keskustelivat asiasta päivällä.

Myös Syyrian pääministerin Wael al-Halkin mukaan maa kannattaa Venäjän ehdotusta kemiallisten aseiden luovuttamisesta, kertoo Syyrian valtiollinen televisio.

Venäjän ehdotuksen mukaan Syyrian kemialliset aseet luovutettaisiin kansainväliseen valvontaan, minkä jälkeen ne tuhottaisiin. Venäjä sanoi aiemmin päivällä, että luovuttamisesta on jo aloitettu konkreettiset suunnitelmat Syyrian kanssa.

Lähteet:
Reuters, AFP

-mutta toisaalta: Saddam Hussein ja WMD-uhka, Muammar Gaddafi ja kemiallisten aseiden luovutus... Syyria on sotanorsu usan piikillä ja tämä toimenpide ei kuin korkeintaan hidasta sotatoimia.

 

[Vonka]

Voi Israel parka sinua, missä sinunkin pitää sijaita.

Älä vain luovu yleisestä asevelvollisuudesta sinä.

 

[SJ]

Voi Israel parka sinua, missä sinunkin pitää sijaita.

Älä vain luovu yleisestä asevelvollisuudesta sinä.

Sitä vaaraa tuskin on.

 

[Teräsmies]

Tankki roihuaa oikein kunnolla sen jälkeen kun kapinalliset ampuivat sitä HJ-8 ohjuksella. Yhdessä vaiheessa palo näyttää sammuvan, mutta sitten vasta roihahtaakin kunnolla.

HJ-8 pamahtaa kylkeen ja tankki alkaa vain savuttamaan, mutta sisällä lienee tapahtuneen jotain.

 

[Kaukovittuilija]

Neuvo Syyrian kapinallisille: Äkää huutako noin kovaa. Asemat paljastuu.

 

[oml]

Kapinallisten asemien havainnointiin ei kyllä varmaankaan tarvittaisi kuin paraboli-mikrofoni ja suuntalevy kun kuuntelee vain että mistä suunnasta kuuluu kovin
"allah akbar" möykkääminen. Kapinallisilla tuntuu kyllä menevän vähintään puolet ajasta tuohon allahin kiljumiseen.

 

[Teräsmies]

Konkurs. Mitä varten noilla venäläisten pst-ohjuksilla on noin poukkoileva lentorata?

 

[SJ]

Konkurs. Mitä varten noilla venäläisten pst-ohjuksilla on noin poukkoileva lentorata?

Ihan tyypillistä tuon tyypin ohjuksille yleensäkin.

Mikä vaunu tuo oikein oli? Shilka? MBT tuo mielestäni ei ollut, mutta jos oli, niin ohjus osui ainakin niin optimaalisesta suunnasta kuin vain mahdollista.