Taistelijan varustuksen uusiminen etenee

[peelo]

@Tornisteri lähtökohta mietittäessä varusteita ei ole varusmiespalvelus vaan kriisiajan toiminta. Jos varusmiespalveluksessa havaitaan asioita jotka vaikuttavat negatiivisesti esim kustannuksiin (liiallinen kuluminen ja huolimattomuus) niin silloin tehdään omat toimenpiteet juuri varusmiespalvelukseen jaettavaan materiaaliin ei sotatarvikkeisiin. Tämä on tietyllä tapaa koko suomalaisen maanpuolustuksen ongelma, eli liian paljon keskitytään siihen varusmiespalvelukseen vaikka tärkein asia ja se tavoite on aina siinä poikkeusoloissa käyttöönotettavassa kokonaisuudessa.

PV:llä on tällä hetkellä omaa suunnittelua olevia varsikenkiä ainakin kahta eri mallia. Jakotavarana on myös muita kaupallisia varsikenkiä. Ei siis ole mitenkään ongelmallista että mahdolliset uudet varsikenkämalleja olisi kahdet. Kuten totesin, jos varusmiespalveluksessa todetaan ettei mahdolliset kalvokengät sovi sinne, mutta sopisivat tositoimiin, niin silloin varusmiehille jaettaisiin kahdet "tavalliset" maiharit. Valmiutta kohotettaessa jaettaisiin kevyet kesämallit sekä kalvolliset.

Kalvollisuus ei ole mikään ehdoton edellytys raskaammalle versiolle, mutta itse käyttänyt paljon kalvollisia maihareita ja jos yhdet pitäisi valita olisivat ne kalvolliset. Laadun kanssa pitää tietysti olla tarkkana.

Maihareissa ei missään nimessä saa olla mitään ylimääräisiä sideominaisuuksia. Saappaat olisivat oikein kylmiin/lumisiin oloihin ja niissä voi olla sitten parempi yhteensopivuus suksisiteiden kanssa. Iso osa joukoista ei tule suksia käyttämään vaikka joihinkin tilanteisiin sukset ovatkin paras siirtymisväline.

Jaetaankohan juomarakot samalla tapaa kuin juomapullot, eli henkilökohtaiseksi. Jos niitä ei olisi mahdollisuutta taloudellisessa mielessä jakaa henkilökohtaiseksi kaikille taisteleville joukoille, voitaisiin niitä tarjota PVn tilaamana ison erän halvemmilla hinnoilla. Laadukkaat rakot maksaa jonkun 60 € yksittäiskappaleina ja 20k vuosierällä hinta on varmasti alempi+ PVn kustantaa osan ja halukkaat varusmiehet osan.

 

[JR49]

Kompasseina on joissain kertauksissa jaettu M/89 marssikompassin sijaan Suunnon uusia levykompasseja, ja tämä on ihan naurettavaa, koska minulle jaettu ehti viikonlopun kestäneessä taisteluammuntaharjoituksessa jo hajota palasiksi, vain sillä että se oli taisteluvarustuksessa mukana. Monikäyttöisyyttähän tuossa olisi ollut mm. viivoittimen ja suurennuslasin verran, harmi vain että itse kompassi ehti parissa päivässä hajota ilman, että sitä otti yleistaskusta kertaakaan ulos.

Onpa laatu sitten heikentynyt, luulisi kompassien ominaisuuksiin todellakin kuuluvan yhä äärimmäinen kestävyys. Silloin vuonna miekka ja kypärä meillä oli prikaatissa käytössä Suunnon tavallisia kompasseja, ja ne kestivät käyttöä ja varustuksessa säilyttämistä mallikelpoisesti. En muista koskaan yhdenkään hajonneen.
Se on tosiaan monikäyttöisempi kuin marssikompassi, joka meillä oli RUK:ssa käytössä. Käytännössä silloin tuotiin kotoa omat kompassit, kun ei lyhyt sivu ja empivä suuntanuoli oikein luottamusta herättänyt. Joukossamme ollut kilpasuunnistaja myös haukkui sen pataluhaksi.

En muista Savon Prikaatissa jaetun kompassin mallia, mutta se oli sama mitä koulussa oli käytetty 80-luvulla. Jämäkkä ja kestävä.
Jospa sinulla oli maanantaikappale? Minkälainen se hajonnut oli malliltaan?

 

[J0h1F]

Onpa laatu sitten heikentynyt, luulisi kompassien ominaisuuksiin todellakin kuuluvan yhä äärimmäinen kestävyys. Silloin vuonna miekka ja kypärä meillä oli prikaatissa käytössä Suunnon tavallisia kompasseja, ja ne kestivät käyttöä ja varustuksessa säilyttämistä mallikelpoisesti. En muista koskaan yhdenkään hajonneen.
Se on tosiaan monikäyttöisempi kuin marssikompassi, joka meillä oli RUK:ssa käytössä. Käytännössä silloin tuotiin kotoa omat kompassit, kun ei lyhyt sivu ja empivä suuntanuoli oikein luottamusta herättänyt. Joukossamme ollut kilpasuunnistaja myös haukkui sen pataluhaksi.

En muista Savon Prikaatissa jaetun kompassin mallia, mutta se oli sama mitä koulussa oli käytetty 80-luvulla. Jämäkkä ja kestävä.
Jospa sinulla oli maanantaikappale? Minkälainen se hajonnut oli malliltaan?

Taisi olla mallia Suunto A-30, se perusmallin suurennuslasillinen levykompassi. Olin itsekin siitä kovin tyytyväinen (M/89 kun on niin simppeli, että sitä ei käytä nimenomaan muuhun kuin metsässä suunnistamiseen, jo suuntien ottamiseen menee mieluummin kysymään tulenjohtajalta kässäriä lainaksi, jos tulenjohtaja vain on tavoitettavissa), mutta harjoituksen jälkeen en niinkään. Harjoituksessa siis mentiin ihan perinteisesti syöksyen eteenpäin hyökkäysammunnassa, ja se taisi olla oikealla edessä pienessä yleistaskussa aseenpuhdistussetin (ja välillä kuulonsuojainten) kanssa olleelle levykompassille liikaa.

Jaetaankohan juomarakot samalla tapaa kuin juomapullot, eli henkilökohtaiseksi. Jos niitä ei olisi mahdollisuutta taloudellisessa mielessä jakaa henkilökohtaiseksi kaikille taisteleville joukoille, voitaisiin niitä tarjota PVn tilaamana ison erän halvemmilla hinnoilla. Laadukkaat rakot maksaa jonkun 60 € yksittäiskappaleina ja 20k vuosierällä hinta on varmasti alempi+ PVn kustantaa osan ja halukkaat varusmiehet osan.

Ainakin varusmiehille ja krihaan rakot jaetaan henkilökohtaisiksi - jos ei halua pitää rakkoa itsellään, ne pitää leikkaamalla silputa kappaleiksi ja heittää roskiin. Näin kävi omalleni.

PV:llä on tällä hetkellä omaa suunnittelua olevia varsikenkiä ainakin kahta eri mallia. Jakotavarana on myös muita kaupallisia varsikenkiä.

Niin, jaossa taitaa olla M/05:n (mallissa valmistaja- ja eräkohtaista vaihtelua, ainakin kolmelta valmistajalta useammilla variaatioilla) lisäksi Kaartissa se kaupunkijääkärin teräspohjainen varsikenkä, sitten on joissain paikoissa Haixin P3 (kalvollinen) ja krihassa Haixin P9 (kalvollinen), kotimaisten mustien hellekenkien jako on lopetettu, mutta ovat varmasti varastoissa. Varastoissa lienee myös vielä M/91:tä, mutta sen pohjahan ei tykkää varastoinnista.

 

[JR49]

arjoituksessa siis mentiin ihan perinteisesti syöksyen eteenpäin hyökkäysammunnassa, ja se taisi olla vasemmalla edessä pienessä yleistaskussa aseenpuhdistussetin (ja välillä kuulonsuojainten) kanssa olleelle levykompassille liikaa).

Meillä oli tarkkaa, että kompassin piti olla maastotakin rintataskussa (siinä ainoassa ). Ehkä se joutui siinä kohtaa vähemmälle rasitukselle, vaikka syöksyttiin ties missä.

 

[JR49]

aisi olla mallia Suunto A-30, se perusmallin suurennuslasillinen levykompassi.

Netin ihmemaa auttaa kaikessa. Olen kohtuullisen varma, että tämä oli silloinen käytössämme ollut kompassi niin koulussa kuin intissäkin. Sentit vasemmalla ja mittakaavat oikealla näyttävät hyvin tutulta. Ei se hapero ollut.

Suunto A2000

https://www.hastur.fi/fi/tuote/18711504

Sitä atomisodan odottelun aikaista laatutavaraa.

Käyttämättömiä alkuperäisessä paketissaan.

Eli tämä on se ensimmäinen moderni muovikompassi, näitä oli käytössä joka paikassa, armeijan ja ala-asteen välillä 1970-1990 luvulla. Nyttemin nämä on korvattu modernimmilla malleilla, mutta kyllä jokaisella luonnossa liikkujalla pitäisi olla kompassi ja taito käyttää sitä.

Pakkauksissa voi olla sanomista 40v varastoinnin jälkeen.

 

[Raivaaja]

Itse en juurikaan käytä juomarakkoja, satunnaisesti jossain ampumaharjoituksessa tai marssilla. Silti niitä on varmaan 6

Syinä miksi en juurikaan käytä ovat talvella putken jäätyminen ja sen kanssa kamppailu, kesällä taas harvemmin niin kiire ettei pulloa kerkeäisi taskusta ottamaan. Tulitaisteluissa muutenkaan juominen harvoin tulee kärkilistoissa. Sitten myös suojelu-näkökulma. Ilman harvinaista adapteria et saa letkua naamariin kiinni.

Ja jos käytän niin se on yleensä sourcen 1l rakko kenttäpullotaskussa

 

[Herman30]

Minulla oli muutama vuosi sitten onnea saada ostaa Suunnon M311 marssikompassi.
Ei ole naarmuinen lasi, ainoastaan rasvainen ja pölyinen.

 

[peelo]

@J0h1F aktiivihiiliväliasu, huppu mukaanlukien, suojaa ilmeisesti vain kaasumaisilta taisteluaineilta. Sen kanssa siis tulee käyttää päällimmäisenä kerroksena aina varsinaista suojapukua, joka normaalisti on sadeasu. Miettinyt joskus itsekkin aktiivihiiliväliasun jako tilannetta, mutta ilmeisesti se jaetaan myös tietyille jalkaväkijoukoille tositilanteessa.

Monissa varusteasioissa keskustelu on vahvasti mielipidepohjaista ja se on tietysti ymmärrettävää. En kauheasti pysty samaistumaan kalvokenkien osalta kokemuksiisi. Itse tullut käytettyä kalvokenkiä viimeiset 15 vuotta ja ainoa tilanne jossa laittaisin kumisaappaat jalkaan on silloin kun varsikengän varsi ei enää riitä pitämään vettä ulkona tai jos oikeasti olisi arktisissa oloissa. Omistamissani kalvollisissa varsikengissä ei jalat ole kastunut ulkopuolisen kosteuden takia vaikka seisoisi pidempään vedessä. Hengitettävyydestä puhuminenkin on erikoista, kun kumisaapas hengittää joka tapauksessa vähemmän kuin kalvollinen varsikenkä. Marssisuorituksia on edes turha mainita, koska suurimmalle osalle saappaat ovat pahin vihollinen marssilla. Ideani siis olisi jakaa pääasiallisiin olosuhteisiin sopiva kombo eli kevyt hengittävä (ei kokonahkainen) varsikenkä, kalvollinen varsikenkä sekä äärikeleihin ja erikoistilanteisiin kumisaapas.

@JR49 itse mietin kompassia lähinnä siksi ettei ainakaan omista kokemuksista sille löydy kauheasti käyttöä, koska se on tavallinen suunnistuskompassi. Pääasiassa yrittää olla kartalla ja kompassia tulee käytettyä todella vähän, jonka takia se lojuu taskunpohjalla tai mahdollisesti jopa repussa. Omien varusmies/reservin kokemusten pohjalta voin sanoa että kompassia on tullut käytettyä lähes ainoastaan suunnistuskoulutuksen aikana, eli kun opetettu sen käyttöä, "tositilanteissa" en ole tainnut käyttää kertaakaan. Vaihtoehtona ajattelin enemmän jenkkityylistä, jolla on helppo ottaa suuntia erilaisiin maastonkohtiin/kohteisiin, jolloin siitä voisi olla hyötyä taistelutilanteissakin tai jopa oman paikan määrittämisessä, joka johtaisi siihen että sitä olisi järkevämpää pitää jatkuvasti käden ulottuvilla. En siis ole korvaamassa suunnistuskompassia suunnistuskompassilla. Myöskään harrastelija/ammattisuunnistaja ei ole se jolta lähtisin kysymään neuvoa taistelukompassin vaatimuksista. Tätä joskus kevyesti pohtinut, oikeasti tarve voi olla jokin muu.

EDIT: kaikille ei tarvita monimutkaisempaa kompassia vaan miehistölle nykyinen marssikompassi on ok.,

Itse en juurikaan käytä juomarakkoja, satunnaisesti jossain ampumaharjoituksessa tai marssilla. Silti niitä on varmaan 6

Syinä miksi en juurikaan käytä ovat talvella putken jäätyminen ja sen kanssa kamppailu, kesällä taas harvemmin niin kiire ettei pulloa kerkeäisi taskusta ottamaan. Tulitaisteluissa muutenkaan juominen harvoin tulee kärkilistoissa. Sitten myös suojelu-näkökulma. Ilman harvinaista adapteria et saa letkua naamariin kiinni.

Ja jos käytän niin se on yleensä sourcen 1l rakko kenttäpullotaskussa

En mäkään juomarakkoa aina mukana kuskaa, mutta mitä "vaativampi" tilanne sitä todennäköisimmin juomarakko on mukana. Kuinkas paljon muuten sitä vettä pitäisi olla taistelijalla kannossa normaalisuorituksissa tai kuormittavissa taistelutehtävissä? Ja millä välineellä sen määrän kuskaaminen onnistuu parhaiten?

Itsellä on kaikissa juomarakoissa eristettu letku, joka ei tosin estä jäätymistä, mutta hieman hidastaa. Letkun saa myös viriteltyä suojaan kylmältä jolla vähän vähentää jäätymisriskiä.

Suojanaamariadapteri ei olisi enää harvinainen siinä vaiheessa kun kaikille on se juomarakko jaettu, vaan se on yhtä yleinen kuin juomapullon adapterikorkkikin tällä hetkellä.

 

[Herman30]

@peelo Sinulle ehkä sopisi sitten Suunto M9?

 

[Raivaaja]

Kompassille tulleet käyttökohteet viimeaikana:

• Pimeässä loppusyksyisessä metsässä vihollislinjojen tiedustelu kompassisuunnalla ja kartalla.
• Maallikko-tulenjohto kompassilla ja etäisyyden arvioinnilla (alle jäi)
• Pitkälanka-antennin suuntaamisessa
• Johtamisharjoituksen marssi-osuudessa pätkä metsän poikki tieltä tielle yöllä.

Mitä veteen tulee niin 2-4 litraa riippuen huollon nopeudesta. Rakko +1kenttäpullo hyvä lähtökohta

 

[peelo]

@peelo Sinulle ehkä sopisi sitten Suunto M9?

Joo periaatteessa tuo olisi helposti ranteessa ja ei ihan niin kankea kuin normi marssikompassi, mutta ei sitten taas sovellu suuntien ottamiseen kartasta tai maastonkohdista.


Jos kompassia tarvii satunnaisesti niin se tietysti voi olla digitaalisessa rannekellossa/satelliittipaikantimessa jossa sitten voisi olla paljonkin ominaisuuksia tai jokin mobiililaitesovellus. Nämä toki enemmän omia henkilökohtaisia varusteita ei varsinaista jakotavaraa.

 

[Herman30]

M9;llä saa kyllä suunnan otettua maastonkohdasta vakkei nyt ihan viimeisen päälle tarkasti.

 

[peelo]

M9;llä saa kyllä suunnan otettua maastonkohdasta vakkei nyt ihan viimeisen päälle tarkasti.

Katos vaan. Mutta tarkkuus jää kyllä heikoksi. Suunnon sivut antaa tarkkuudeksi 5 astetta, joka on yli 80 piirua. Käyttäjän todennäköinen virhe on vielä suurempi. Yleensä noissa sotilaskompasseissa tarkkuudet on jossain 30-40 piirun luokassa.

 

[mienkoiv]

Syksyn kertauksessa juttelin kantahenkilökuntaan kuuluvan herran kanssa ja hän sanoi että on koittanut löytää sotilasPIPOA ympäri euroopan mannerta joka olisi hyvä,ei kuulema ole löytänyt...

 

[Vääpeli]

Syksyn kertauksessa juttelin kantahenkilökuntaan kuuluvan herran kanssa ja hän sanoi että on koittanut löytää sotilasPIPOA ympäri euroopan mannerta joka olisi hyvä,ei kuulema ole löytänyt...

Pipoa joka toimisi joka kelissä ei ole. Intin pipo on ihan hyvä kovemmilla pakkasilla. Pikkupakkasilla Arcteryxin Rho LTW Beanie on toiminut todellä hyvin. Pieksää surkean Varustelekan vastaavan 10-0.
Jos oikein arktisissa oloshuteissa pitäs olla, niin haluaisin sen intin vanhan pipon, missä oli se kalvovälissä. Mutta se vaatisi jo -40c ja 20m/s tuulen, että pää ei paistuisi

 

[Liitutaulu]

Katos vaan. Mutta tarkkuus jää kyllä heikoksi. Suunnon sivut antaa tarkkuudeksi 5 astetta, joka on yli 80 piirua. Käyttäjän todennäköinen virhe on vielä suurempi. Yleensä noissa sotilaskompasseissa tarkkuudet on jossain 30-40 piirun luokassa.

Taitaa olla sitten ainoa mahdollisuus hankkia Suunnon käsisuuntakehä, tarkkuuden pitäisi ainakin olla riittävä

Syksyn kertauksessa juttelin kantahenkilökuntaan kuuluvan herran kanssa ja hän sanoi että on koittanut löytää sotilasPIPOA ympäri euroopan mannerta joka olisi hyvä,ei kuulema ole löytänyt...

Kypärän alla ja viileällä kelillä lekan merinovillainen "uimahattu" toimii ihan hyvin, kylmemmillä keleillä intin pipo on ihan ok. Joillakin se alkaa kutittamaan päätä vallan vimmatusti, mutta lienee tottumiskysymys.

 

[BlackFox]

Mielipiteitä pipoista on lähes jokaisella ukolla. Se mikä toiselle on hyvä, on taas toiselle paska.

 

[Aarne1]

Kypärähuppu + kypärä/hattu. Ei pipoa, entisten aikojen varuste.

 

[Lunni]

Jos oikein arktisissa oloshuteissa pitäs olla, niin haluaisin sen intin vanhan pipon, missä oli se kalvovälissä. Mutta se vaatisi jo -40c ja 20m/s tuulen, että pää ei paistuisi

Ostin tuollaisia muutaman kappaleen jokunen vuosi sitten. Meinaahan siinä alle -20c keleissä pää paistua mutta kun vihaa kylmyyttä niin sen kestää..

BW Windstopper-pipo, ylijäämä

Ei heti käy mielessä, että pipoonkin voi käyttää aikaa ja vaivaa, ja saada tuloksena vielä jotain tavanomaista parempaa. Vaan saksalainen mieli voi olla erilainen. Hanki omasi!

www.varusteleka.fi

Oli sopivan hintainen ja kokoakin sen verran että saa takinkauluksen/hupun kanssa korvat piiloon.

 

[tsalesto]

Ruotsillahan oli yhdessä vaiheessa niistä M/90-varsikengistä kahta versiota joista toinen talvikäyttöön hiihtorantteineen ja toinen muihin vuodenaikoihin. En tiedä miten nykyään siellä nuo jalkineet menevät, sillä siellähän nuo resurssit ovat isommat jakotavaran suhteen kun varusmiehiä on niin paljon vähemmän kuin täällä.

Mulla on noi molemmat kengät. Ensin ostin joku 4 vuotta sitten talvimallit ja koska ne olivat hyvät, investoin myös kesämalleihin. Taisivat olla Jalaksen valmistamia. Varustetyökalufirma näitä myi II-laatuisina varsin edukkaasti. Tänä talvena on talvimaihareille ollut kunnolla käyttöä täällä ethelässäkin.