Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Raivaaja kirjoitti:
Heittimen kanssa touhutessa tulee mieleen että ei se M05 tarjoama suuri suoja-ala ole pahitteeksi verrattuna pieneen M13 liivin alaan, suurempi riski on sen heittimen räjähtäminen tai se että vihollinen käyttää vasta-tykistöä tuliasemiin jolloin sirpaletta on ilmassa, mutta toki näppärämmin siellä asemissa liikkuu sen M13 liivin kanssa. Mutta mitään M13+M05 juttuja en rupeaisi tekemään koska se ei toimi.

Itsellä suunnitelmissa hommata M13 liivi tulevaan libanonin reissuun, saas vain nähdä kehtaako sitä koskaan käyttää ettei majurit suutu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noissa omissa suojavarustuksissa kannattaa sitten huomioida vakuutusasiat. Jos esim. pidät itse hankittua m13 plate carrieria Lipskeissä ja sattuu joku tapahtuma, missä haavoittuu tai vammautuu. Myöhemmin Valtiokonttorilta korvauksia hakiessa kun sitten ilmenee, että kaveri on käyttänyt jotain omaa vähemmän suojaavaa plate carrieria PV:n määräämien suojavarustusten (esim se m05 liivin) sijaan, niin en yhtään ihmettelisi, jos Valtiokonttorin suunnalta tulisi ongelmia.

Itselläni on m13 siviilissä tapahtuvaa ammuntaa varten, mutta tulevalle reissulle en varmaan ole ottamassa mukaan, saa valtio jakaa sen jos katsoo tarpeelliseksi. Liivi on muuten kyllä hyvä tosin vähän olen miettinyt, että kuinka hyvin ne olkahihnat kestävät pidempää käyttöä, kun ovat jonkinlaista vahvennettua kumiseosta tms. Itse olisin ehkä toteuttanut normaalilla corduralla tai mistä noita nyt yleensä tehdäänkään.
 
M13 liivissä on se hyvä juttu että hyväksytty sotavarusteeksi, velä kun käyttää PVn luotisuojia sisässä niin sekin pykälä täyttyy ettei ole "ei-hyväksyttyjä". Toki valtionkonttori on surullisenkuuluisa olemaan hankala rt-miehille jos jotain reissussa sattuu vaikka kaikki olisi pykälien mukaan.
 
Raivaaja kirjoitti:
M13 liivissä on se hyvä juttu että hyväksytty sotavarusteeksi, velä kun käyttää PVn luotisuojia sisässä niin sekin pykälä täyttyy ettei ole "ei-hyväksyttyjä". Toki valtionkonttori on surullisenkuuluisa olemaan hankala rt-miehille jos jotain reissussa sattuu vaikka kaikki olisi pykälien mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, mutta kun paikallinen Force protection matriisi määrää että koska tarvitsee olla minkäkin liivit yllä --> koska ei tarvitse liivejä, koska riittää kevyet liivit takin alla, koska riittää plate carrier ja koska pitää olla raskaat liivit (M05). Tämä riippu mm. IED uhka tasosta koska PC:t eivät suojaa kuten luotiliivit IED-iskuissa (sirpalevaara).

Sitten siinä on vielä sekin pointti että suojaliivien tulee YK-operaatiossa olla siniset...että kannattaa varmaan sitten yrittää tilata ne M13:set "UN-blue " -värillä...voi tietysti saatavuus olla heikohko, kuten myös käyttöarvo Suomessa taasen...

Vinkkinä: jos et tykkää M05 varusteliivistä; hanki hyvä oma varusteliivi/chest rigi värissä OD ja käytä sitä sekä toivo että virkaintoinen majuri ei tajua...älä lähde leikkimään suojavarusteilla: niiden istuvuuden merkitys on kuitenkin YK-missoissa hyvin pieni, koska uhka taso on niin matala että liivejä ei pidetä päivittäin (ei edes viikoittain) päällä ja silloinkin kun käytettään niin korkeitaan tunteja harjoituksissa. Toisaalta ne liivit tarvitaan vaan SHTF tilanteessa, jolloin en lähtisi ottamaan riskiä Valtionkonttorin kanssa tappelemisesta...
 
Viimeksi muokattu:
Liivin ja larppaamisen sijasta ne roposet kannattaisi sijoittaa esimerkiksi koulutukseen ja harjoitteluun ettei liiviä tarvita siihen että kaveria, itseä tai autoa rei'itetään. Suurin uhka ja suojavarusteiden tarve tuleekin tilastollisesti suomalaisten omista vahingonlaukauksista.
 
Viimeksi muokattu:
Sit sellanen juttu näistä varustekeskusteluista: Kun joku kysyy apua tietyn varusesineen kannalta, niin keskitytään siihen varusesineeseen. Meillä on jo riittävästi ketjuja, joissa itketään jakovarusteiden laatua, määrää ja käyttäjäkuntaa.

-setämies-
 
Ei se voi mennä niin että ensin bongataan hieno varuste ja yritetään keksiä käyttötarkoitus sille. Ensin määritellään tarve ja vaatimukset ja sitten mietitään mitkä varusteet ja osaaminen tarvitaan. Jos et tiedä miksi hankkisit jonkun varusteen niin on parempi lähteä lähestymään asiaa eri näkökulmasta. Noissa operaatioista - suomalaistenkin - näkyy paljon kuvia, jossa on hankittu yksityisostoksena gearia, jota sitten ei osata käyttää, säätää ja hyöty valuu hukkaan. Tavaran hankkiminen ei ole itseisarvo!
 
commando kirjoitti:
No mihin sä luotiliiviä tarvitse praktikalin kakkosdivarissa? SRA on ampumaurheilulaji, ei mikään larppaustapahtuma.
Klikkaa laajentaaksesi...

SRA on valitettavasti muuttunut "rättikaalin" kakkosdivariksi ja onkin ihan perseestä, että on vain avoin- ja vakioluokka, vaikka lisäksi pitäisi olla sotilas- ja siviilisarjat tai vähintään minor ja major luokitukset kiväärin kaliiperin perusteella.

Enää ei ole mielekästä lähteä kumpaakaan sarjaan kilpailemaan vakioluokan 7.62x39 kiväärillä, saati sitten avoimeen ja aseiden pimppaus on johtanut siihen, että aseita viritellään toimintavarmuuden kustannuksella, vaikka se on lajisääntöjen hengen vastaista ja lajissa vaadittavien aseiden sekä varusteiden kokonaiskulut tekevät siitä taloudellisesti kalliin harrastuksen sulkien siten pois mm. opiskelijat. Samaten pistoolikoteloiden teippaukset ovat epäurheilijamaisia ja rikkovat räikeästi lajin henkiä täyttäen kuitenkin sääntöjen kirjaimen. Toista se oli silloin ennenvanhaan, jolloin kisoissa saattoi menestyä avotähtäimillä olevalla vakio-Saigalla.

Nykypäivänä AK-kalustolla “kilpaileva” antaa aivan suhteettoman kovan tasoituksen jo aseistuksen osalta jos verrokiksi asetetaan samantasoinen ampuja AR-kalustolla. Käytännössähän sellaisen vakiokiväärin, jolla kisoissa tekee jotain hinta on kasvanut suurinpiirtein kolminkertaiseksi viimeisen 10 vuoden aikana (Saiga ~500€, Arska ~1500€). 2000 haisevaa euroruplaa pyssyihin on ehdoton minimi nykypäivänä, jotta on mitään asiaa kilpailumielessä ampua - ennen oli toisin.

Nykypäivänä AK:lla ampuva saa jos nyt ei halveksuvia, niin kummeksuvia katseita ja siksi onkin pakko sulkea henkisesti mielestä pois kilpailutilanne ja ampua tavallaan harjoituksena, koska mitään realistista menestymisen mahdollisuutta ei ole. Tuolloin vain pitää mieltää tilanne siten, että kyse on tappamisen harjoittelusta kilpailunomaisessa ympäristössä eikä varsinaisesta kilpailusta ja verrata omaa suoritusta muihin vastaavilla aseilla ja varusteilla ampuviin.

Onneksi piipparin kanssa voi ampua muutenkin ja sillon hommasta voidaan hakea sotilaallista aspektia urheiluammunnan sijaan tai lisäksi. Tähän liittyen onkin ns. ihan vitun hyvä kysymys, että mihin urheiluaseessa tarvitsee pistintä?

Missä urheiluaseessa??? Se on yksityisvarakivääri.
 
Millaisia ajatuksia ns. cross draw taisteluliivit herättävät? Onko tämä jokin Vietnamin sodan aikaisten erikoisjoukkojen reliikki vai käytetäänkö sitä nykyäänkin? Ilmeisesti airsoft-ympyröissä ym. varsin suosittu, mutta entäs Afganistan ja Irak?

Itseäni vaivaa hieman tuo suunnittelun yksinkertaisuus. Oikealla puolella vetoketjusta on kolme (tupla)lipastaskua ja niiden päällä jonkin sortin yleistasku (ensiside?). Vasemmalla taas on pistoolikotelo ja pikkutaskuja pistoolin lippaille ja valaisimelle. Eikö tuo ole ongelmallinen ratkaisu? Kuka kantaa pistooliin 1+4 lipasta, mutta pitkään aseeseen vain 1+3(/6) lipasta? IFAK? Heitteet?

CV_003_F.1.jpg
 
RPG83 kirjoitti:
Millaisia ajatuksia ns. cross draw taisteluliivit herättävät? Onko tämä jokin Vietnamin sodan aikaisten erikoisjoukkojen reliikki vai käytetäänkö sitä nykyäänkin? Ilmeisesti airsoft-ympyröissä ym. varsin suosittu, mutta entäs Afganistan ja Irak?

Itseäni vaivaa hieman tuo suunnittelun yksinkertaisuus. Oikealla puolella vetoketjusta on kolme (tupla)lipastaskua ja niiden päällä jonkin sortin yleistasku (ensiside?). Vasemmalla taas on pistoolikotelo ja pikkutaskuja pistoolin lippaille ja valaisimelle. Eikö tuo ole ongelmallinen ratkaisu? Kuka kantaa pistooliin 1+4 lipasta, mutta pitkään aseeseen vain 1+3(/6) lipasta? IFAK? Heitteet?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei kiitos. Väärin sijoitetut taskut suurimpana syynä.
 
Noi taskujärjestelyt perustuu jonnekin 90-luvun alkuvuosille ja tod. näk. suunniteltu jollekin poliisierikoisjoukoille. Ei tuollaista voi suositella kenellekkään enää. Ei noita näy kuin airsoftaajien ja kouluampujien päällä enää.
 
Pistooli on tulee ja pysyy kakkosaseena... pysykööt reidessä ja helvettiin paikasta, missä voisi olla tärkeämpiäkin tarpeita. Plus tuosta ottamiseen kuluisi enemmän aikaa kuin reidestä tuon klipsin takia.
 
Tilanteissa, joissa liivi on ainoa varuste (muuten kevyesti), liivikoteloista toimivin voisi hyvinkin olla viisto. Ei koske suurinta osaa taistelijoista.
 
Ainoa edes jotenkuten järjellisesti perusteltava syy tuollaiseen ristiveto- sijoitteluun on ajoneuvokäyttö, ja silloinkin oikeastaan vain kun ollaan kuskina tai yleensä autossa kuskin puolella. Tulen avaaminen ikkunasta ulos pistoolilla onnistuu tällaisesta kotelosta nopeasti.
 
Aquilifer kirjoitti:
Ainoa edes jotenkuten järjellisesti perusteltava syy tuollaiseen ristiveto- sijoitteluun on ajoneuvokäyttö, ja silloinkin oikeastaan vain kun ollaan kuskina tai yleensä autossa kuskin puolella. Tulen avaaminen ikkunasta ulos pistoolilla onnistuu tällaisesta kotelosta nopeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Drive-by?
 
Harvard University's Wyss Institute for Biologically Inspired Engineering is continuing development of a lightweight, soft exosuit for DARPA's Warrior Web program, which is aimed at creating technologies that mitigate musculoskeletal injuries among warfighters while improving performance.

The Wyss team is seeking to integrate component technologies developed in separate Warrior Web efforts into a prototype suit that offers expanded capabilities. DARPA plans to test the final suit in appropriate mission profiles under realistic loads to evaluate performance.

The equipment and gear carried by today's dismounted warfighter can exceed 100 pounds. This added weight-especially while bending, running, squatting, jumping, and crawling in a tactical environment-increases the risk of musculoskeletal injury, particularly in such areas as ankles, knees, and lumbar spine.

This load weight also causes increase in physical fatigue, which further decreases the body's ability to perform and protect against both acute and chronic injury.

The Warrior Web program's ultimate goal is a lightweight, conformal under-suit that is functionally transparent to the user-similar to a diver's wetsuit.

As envisioned, the suit will ultimately employ a system of closed-loop controlled actuation, transmission, and functional structures that protect injury prone areas, focusing on the soft tissues that connect and interface with the skeletal system.

The current Wyss Institute suit is made of soft, functional textiles woven into a piece of smart clothing that is pulled on like a pair of pants and intended to be worn under a soldier's regular gear.

Through a biologically inspired design, the suit mimics the action of the leg muscles and tendons when a person walks, and provides small but carefully timed assistance at the joints of the leg without restricting the wearer's movement.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.spacedaily.com/reports/L...usculoskeletal_Injury_in_Warfighters_999.html
 
Wanaja14-harjoituksen kuvissa näkyy osalla taistelijoista taisteluvyö M/85. Vyöt näyttävät aika tyhjiltä ja elämää nähneen vyön säätämisessä on oma riesansa, mutta kai jokainen taistelija jossain vaiheessa olisi ehtinyt siirtää lipas- ja yleistaskut pois kainalosta. Sopii tietysti lippalakin takaraivolle sysäämän kypärän ja alas jätettyjen sirpaleliivin kaulusten kanssa samaan linjaan...

Omat suuntaviivani vyön säätämiseen ovat seuraavat. Lipas- ja yleistasku tulevat mahdollisimman eteen säädön tapahtuessa sivuhihnoista. Etuhihna tulee minimimittaansa ja sen säätövaraa käytetään satunnaiseen tarpeeseen. Normaalivartaloinen mies kesävaatteissa ilman sirpaleliiviä voi melkein vetää sivuhihnatkin minimiinsä. Hoikka laittaa etuhihnan koukun vastakappaleen normaalin kolon sijasta siihen kohtaan, josta hihna kiinnittyy vastakappaleeseen. Tällöin solki pysyy paremmin kiinni.

Taskut tulevat mahdollisimman alas siten, että eivät kuitenkaan ole tiellä. Etu- ja takataskut tulevat samalle korkeudelle. Korkeus on hyvä silloin, kun korkeaan polviasentoon mennessä etutasku ei vielä paina reiteen. Lipastasku on samalla puolella kuin käsi, jolla lippaanvaihdot tekee. Kantokoukut, silloin kun eivät ole käytössä, käännetään ylös ja suljetaan nepparilenkin sisään, etteivät ne tartu mihinkään.

Muita näkemyksiä? Mitään PV:n ohjetta vyön säädöstä en muista koskaan nähneeni.
 
Sorsalakkihan kuuluu jättää kypärän alle, jotta se paskakypärä ei valu silmille sen vuoksi että hihnasto soljet ovat liian kuluneet tai päänkiristysmuovisolki on lohjennut "säätövaraltaan" kuin vanha neppari-NHL-lippis.

Oma säätöni tapahtui aikoinaan hyvin samalla tavalla. Tosin ylimääräinen miehistövyö (yksityisostos) vedettiin Alice-taskujen ja vyön lävitse kiristämään paskatetsari, koska se lantion koukku oli vääntyilevä ja löystyvä eli ei pitänyt vyötä kiinni kuin ehkä vähemmistössä taisteluvöitä. Jotteivat myöskään tetsarit olisi valuneet pois olkapäiltä oli yksi irtohihna rintahihnana. Myös turhat miinankantokoukut oli hyvä teipata pois takertumasta kaikkeen ja heilumaan.

M/85:lla ei oikeasti tee mitään. Sen keksijän on täytynyt olla hieman vajaa, koska sitä aiemmin oli paljon parempia rinkka ja taisteluvyöyhdistelmiä jo olemassa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top