Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Suurin osa ei varmasti jaksanut säätää tetsaria muuta kuin korkeintaan olkahihnojen korkeuden puolesta, jos siitäkään. Omissa hommissa (ja varmaan aika monella muullakin) tetsari oli muutenkin lähinnä tyhjien lippaiden, pakin, sadeasun ja juomapullon kantolaite.

M85 on kelvoton taisteluvyö. Otetaan esimerkiksi lipastasku: lippaat ovat liian syvällä, jolloin niiden saaminen ulos on työn ja tuskan takana, samoin lippaiden saaminen takaisin niihin (esim. taktisessa lippaanvaihdossa). Lisäksi tasku ei pysy kiinni, elleivät lippaat ole tasan pohjassa ja ainoa tapa pitää tasku kiinni on käyttää nepparia, mikä taas on hidasta.
 
No taktisessa lippaanvaihdossa niitä lippaita ei pitäisi edes yrittää saada sinne takaisin. Lisäksi se lipastasku on selvästi mitoitettu peltilippaille, lipastaskut ovat liian tiukat muovilippaille. Esim. Neuvostoliitossa ja sen vaikutuspiirissä valmistetut lipastaskut, joista M/85:een on haettu mallia, ovat miljoona kertaa parempia kuin suomalaiset.
 
Roger Mike kirjoitti:
Wanaja14-harjoituksen kuvissa näkyy osalla taistelijoista taisteluvyö M/85. Vyöt näyttävät aika tyhjiltä ja elämää nähneen vyön säätämisessä on oma riesansa, mutta kai jokainen taistelija jossain vaiheessa olisi ehtinyt siirtää lipas- ja yleistaskut pois kainalosta. Sopii tietysti lippalakin takaraivolle sysäämän kypärän ja alas jätettyjen sirpaleliivin kaulusten kanssa samaan linjaan...

Omat suuntaviivani vyön säätämiseen ovat seuraavat. Lipas- ja yleistasku tulevat mahdollisimman eteen säädön tapahtuessa sivuhihnoista. Etuhihna tulee minimimittaansa ja sen säätövaraa käytetään satunnaiseen tarpeeseen. Normaalivartaloinen mies kesävaatteissa ilman sirpaleliiviä voi melkein vetää sivuhihnatkin minimiinsä. Hoikka laittaa etuhihnan koukun vastakappaleen normaalin kolon sijasta siihen kohtaan, josta hihna kiinnittyy vastakappaleeseen. Tällöin solki pysyy paremmin kiinni.

Taskut tulevat mahdollisimman alas siten, että eivät kuitenkaan ole tiellä. Etu- ja takataskut tulevat samalle korkeudelle. Korkeus on hyvä silloin, kun korkeaan polviasentoon mennessä etutasku ei vielä paina reiteen. Lipastasku on samalla puolella kuin käsi, jolla lippaanvaihdot tekee. Kantokoukut, silloin kun eivät ole käytössä, käännetään ylös ja suljetaan nepparilenkin sisään, etteivät ne tartu mihinkään.

Muita näkemyksiä? Mitään PV:n ohjetta vyön säädöstä en muista koskaan nähneeni.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni tuossa sinulla oli tärkeimmät jutut listattuna. Susipaskahan se malli -85 tetsari on. Silti, jos se on taistelijalla ainoa varustevyö/-liivi joka on käytettävissä, on hölmöä, laiskaa ja epäprofessionaalia olla edes säätämättä sitä sen verran hyväksi kuin miksi sen saa säädettyä.

Lisäisin listaasi vain sen että ne kantokoukut kannattaa vetää jollain teipillä kiinni, muuten ne irtoilevat ja aseen hihna jää niihin tosi helposti kiinni, mistä seuraukset ovat joko koomiset, kivuliaat tai tositilanteessa pahimmillaan kohtalokkaat. Samoin erilaisten solkien+koukkujen ympärille kannattaa, sitten kun remeleiden pituus on kohdallaan, pyöräyttää jotain camoteippiä tms etteivät ne a) luista pois paikoiltaan minkä ne tekevät todella helposti, sekä b) helise ja kilise liikkeessä.

Erityisen hauskaa on se, että jostain merkillisestä syystä varusvarastolta saatavissa m/85:ssä on aina, säännöllisesti, joka kerta lipastaskut vasenkätisellä puolella, joten 85% porukasta joutuu ensi töikseen vaihtamaan etutaskut päittäin....
 
Johtunee siitä että lippaanvaihtoa opetettiin - silloin kun M/85 oli käytössä varusmiehillä - tekemään asekädellä.
 
Samses kirjoitti:
Lisäisin listaasi vain sen että ne kantokoukut kannattaa vetää jollain teipillä kiinni, muuten ne irtoilevat ja aseen hihna jää niihin tosi helposti kiinni, mistä seuraukset ovat joko koomiset, kivuliaat tai tositilanteessa pahimmillaan kohtalokkaat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itseäni joskus peloteltiin koukun tarttumisella kaverin sieraimeen... Ilman teippiä kantokoukun voi laittaa pois tieltä kuvan oikeanpuoleisen taistelijan tavoin. Koukku on kahden nepparin välissä.
 
commando kirjoitti:
Johtunee siitä että lippaanvaihtoa opetettiin - silloin kun M/85 oli käytössä varusmiehillä - tekemään asekädellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja sitten on varuskuntia joissa suurin osa lipastaskuista on jo vasemmalla puolella. Ja väittäisin että perinteinen rähinäremmi neukkutaskuilla on vain noin kaksi kertaa parempi kuin M/85 tetsari.
 
M85 on edelleen varusmieskäytössä mm. Luonnonvoimissa ja joissain maavoimissa vuoden loppuun mennessä lakkautettavissa joukoissa. Reserviläisille taas jaetaan sitä mitä joukon sa-varusteisiin kuuluu tai mitä varusvarastoa kiinnostaa jakaa...ikävä kyllä. Jos KH-johtaja ei ole aktiivinen ja vaadi joukoilleen sille kuuluvaa varustusta niin sitä ei tule kun varusvaraston setiä ja tätejä ei nyt vaan kiinnosta p*skaakaan..
 
commando kirjoitti:
Johtunee siitä että lippaanvaihtoa opetettiin - silloin kun M/85 oli käytössä varusmiehillä - tekemään asekädellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erästä 1/14 on kaikkien ollut pakko opettaa lippaanvaihto tukikädellä taistelijan oppaan mukaisesti. Sitä ennen pääosin vain UTJR, RMVK, KAARTJR ja SPOL yksiköt opettivat lippaanvaihdon tukikädellä ja muut asekädellä. Osassa maavoimien valmiusyhtymissä oli vielä -13 KIELLETTY erikseen että ei saa opettaa lippaanvaihtoa tukikädellä...
 
No ainakaan minulla ne koukut ei ole koskaan pysyneet nepparien välissä kauaa, siksi teippaaminen.

Ai niinkö huonosti on vielä asiat ettei edes varusmiehille ole jakaa ajanmukaista (tai onhan se modernilla mittapuulla jo kauan sitten ollut riittämätön ratkaisu) M/05-kantolaitetta ja näin myöhään on tapahtunut vasta asekäsittelyssä muutoksia.
 
Muistelen, että joskus -90 luvun lopun, tai 2000 luvun alun harjoituksessa taskut piti vielä harjoituksen lopuksi kääntään ns. oikein päin. Eli opetettiin kyllä oikea kantotapa tässä mielessä, mutta systeemi oli liian jäykkä hyväksymään tällaista kehitystä.
 
Oon varmaan aika erikoisviestimies, kun minulle (ja koko komppanialle) opetettiin lippaanvaihto tukikädellä jo vuonna 2006, enkä palvellut missään em. joukkoyksiköissä. Toisaalta hyvä että opetettiin, paljon kätevämpää se varsinkin rakennetulla alueella toimittaessa on. P-kaudella metsässä tetsatessa lippaanvaihto opetettiin tosin oikealta asekädellä ja myöhemmin sitten taskut vaihdettiin toisin päin ja lippaanvaihdot opetettiin tekemään tukikädellä.

Ja joo, ei tosiaan kaikkialla ole M05:ttä käytössä edes varusmiehille, reserviläisistä puhumattakaan. Tuoreen tiedon mukaan osalle joukoista on myös ns. kovassa tilanteessa jaossa taisteluvyö mallia M/60. Siitä on mukava repiä huumoria. Onneksi oma M05-liivi on jo hankittu.
 
hsaar kirjoitti:
Oon varmaan aika erikoisviestimies, kun minulle (ja koko komppanialle) opetettiin lippaanvaihto tukikädellä jo vuonna 2006, enkä palvellut missään em. joukkoyksiköissä. Toisaalta hyvä että opetettiin, paljon kätevämpää se varsinkin rakennetulla alueella toimittaessa on. P-kaudella metsässä tetsatessa lippaanvaihto opetettiin tosin oikealta asekädellä ja myöhemmin sitten taskut vaihdettiin toisin päin ja lippaanvaihdot opetettiin tekemään tukikädellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten taisin yllä kirjoittaa "PÄÄOSIN vain...yksiköt"...

Tuo on se kaikkein typerin vaihtoehto että opetetaan kahta eri tapaa! Kun edes JV-mies ei tahdo saada riittävästi toistoja 6kk:ssa että saadaan asia oikeasti ns. selkärankaan - puhumattakaan aselajitaistelijasta. Rohkenen epäillä vahvasti että ei sujunut tuon E-kaudelle tehdyn vaihdon takia kumpikaan tapa "erikoisviestimieheltä" sillä tasolla kun se pitäisi. JV:n ammattisotilaana minusta on aivan sama kummalla tavalla opetetaan kunhan ei ruveta kesken kaiken vaihtamaan. Näitä on nähty ja pääosin nämä vaihtajat toimivat esim. taisteluammunoissa huonommin kun ne jotka vetivät "vanhalla tavalla" alusta loppuun.

Itselläni otti tuhansia ja taas tuhansia toistoja ennen kun tukikädellä lippaan vaihtaminen muuttui itselleni luonnolliseksi tavaksi toimia. Nyt jos olisin kyseisen päätöksen edessä en todennäköisesti edes siirtyisi vaihtamaan tukikädellä, koska saavutettava hyöty on melko minimaalinen RK-kalustolla toimittaessa verrattuna työmäärään. Edelleenkin homma menee itselläni aina sekoiluksi jos esim. kantolaite vaihtuu tai vaihdan lipastaskujen/dumpin paikkaa; tarvitsee tehdä melkopaljon töitä että käsi löytää taas automaattisesti liikeradat.

hsaar kirjoitti:
Tuoreen tiedon mukaan osalle joukoista on myös ns. kovassa tilanteessa jaossa taisteluvyö mallia M/60.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse en ole kyllä enään pariin vuoteen törmännyt yhteenkään joukkoon jolla olisi SA-materiaalina m60 taisteluvyöt. Vähän epäilen, mutta kyllä kai tuo mahdollista on.
 
commando kirjoitti:
No ainakaan minulla ne koukut ei ole koskaan pysyneet nepparien välissä kauaa, siksi teippaaminen.
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama kokemus mulla, nepparit ja soljet ei pysy kiinni kovemmassa menossa ilman teippauksia, mahd siksi että suurin osa m/85:stä on melko kuluneita.

No, onneksi on nykyään oma tetsari ja komppaniassa on lupa niitä käyttää.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Kuten taisin yllä kirjoittaa "PÄÄOSIN vain...yksiköt"...

Tuo on se kaikkein typerin vaihtoehto että opetetaan kahta eri tapaa! Kun edes JV-mies ei tahdo saada riittävästi toistoja 6kk:ssa että saadaan asia oikeasti ns. selkärankaan - puhumattakaan aselajitaistelijasta. Rohkenen epäillä vahvasti että ei sujunut tuon E-kaudelle tehdyn vaihdon takia kumpikaan tapa "erikoisviestimieheltä" sillä tasolla kun se pitäisi. JV:n ammattisotilaana minusta on aivan sama kummalla tavalla opetetaan kunhan ei ruveta kesken kaiken vaihtamaan. Näitä on nähty ja pääosin nämä vaihtajat toimivat esim. taisteluammunoissa huonommin kun ne jotka vetivät "vanhalla tavalla" alusta loppuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näinhän se on, ei pitäisi opettaa kahta eri tapaa, mutta lopulta P-kaudella tehty asekädellä lataus ei häirinnyt myöhemmin kovinkaan paljoa, koska ei siihen oikeasti toistoja saatu edes sitäkään vähää, mitä tukikädellä lataamiseen. J- ja E-kaudella sitten kun käytännössä vaan AKEtettiin taistelukoulutukset, niin opeteltiin tuo lataus tukikädellä ja sitä hierottiin jonkin verran. Ei riittävästi, mutta kyllä se silloin jo jollain tasolla sujui. Ja kuten sanoit, 6 kuukautta on lyhyt aika oikeastaan minkään asian opetteluun.

CV9030FIN kirjoitti:
Itse en ole kyllä enään pariin vuoteen törmännyt yhteenkään joukkoon jolla olisi SA-materiaalina m60 taisteluvyöt. Vähän epäilen, mutta kyllä kai tuo mahdollista on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsekin hieman epäilen, mutta näin meitä kuitenkin viime viikolla informoi henkilö, jonka pitäisi asia tuntea. En tiedä minkä verran M05-liivejä ja M85-vöitä on varastossa, joten vaikea arvioida olisiko niitä riittävästi kaikille taisteluvarustusta tarvitseville joukoille.
 
Nopealla kuukletuksella M05 olisi toimitettuna/tilauksessa >35 000 kpl. Siihen päälle tiedustelijoiden chestrigit ja ERIKJ-liivit määrät joitain tuhansia. Kokonaistarvehan ei ole edes tuota 230 000.
 
peelo kirjoitti:
Nopealla kuukletuksella M05 olisi toimitettuna/tilauksessa >35 000 kpl. Siihen päälle tiedustelijoiden chestrigit ja ERIKJ-liivit määrät joitain tuhansia. Kokonaistarvehan ei ole edes tuota 230 000.
Klikkaa laajentaaksesi...
TIED liivi jää satoihin. Käytössä ainoastaan RMVK ja UTJR. Joitain yksittäisiä LAINASSA UTJR:stä TIEDK:ssa halki valtakunnan. Aika monta kertaa noita on kyselty jakoon TIED yksiköihin ja vastaus että ei ole tule kun ei ole SA-jakokamaa. Harmi, on nimittäin ihan onnistunut laitos.
 
Jos TIED liivi on onnistunut varuste, miksi siitä ei saada Sa-jakokamaa?
Joku toimisto taistelija ei näe sen hyötyä? Hyväksymisprosessi niin pitkä, kallis ja monimutkainen?
 
kimmo.j kirjoitti:
Jos TIED liivi on onnistunut varuste, miksi siitä ei saada Sa-jakokamaa?
Joku toimisto taistelija ei näe sen hyötyä? Hyväksymisprosessi niin pitkä, kallis ja monimutkainen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on hyväksytty SA-varusteeksi ja sitä jaetaankin osalle joukoista, joten kyse on vain ja ainoastaan rahasta. UTJR ja RMVK on hankkinut omansa ERIKJ:n kehittämiseen varatulla rahoituksella (ihan kuten punapistetähtäimiä, kranaattipistooleja, jne.). Karrikoidusti jokainen alueellinen tiedusteluyksikkö voidaan kyllä varustaa ko liivillä, mutta joku päätti käyttää ALJO varustamiseen/kehittämiseen varatut rahat mm. 66KES12:n, NLAW:n, radioihin, jne. varusteisiin jotka on nähty ko liiviä tarpeellisemmiksi. Ja kyllä nämä joukot varmaan muutenkin saavat sen m85 taisteluvyön...
 
CV9030FIN kirjoitti:
TIED liivi jää satoihin. Käytössä ainoastaan RMVK ja UTJR. Joitain yksittäisiä LAINASSA UTJR:stä TIEDK:ssa halki valtakunnan. Aika monta kertaa noita on kyselty jakoon TIED yksiköihin ja vastaus että ei ole tule kun ei ole SA-jakokamaa. Harmi, on nimittäin ihan onnistunut laitos.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäs sanot itse noin jv-miehenä: olisiko oma valintasi kotimaan tehtävissä M/05 taisteluliivi vai tiedustelijan liivi?
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top