Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Väijyttäjä

Korpraali
Tiedustelijan liivistä varusmieskäytössä tuli mieleen sellainen surkuhupaisa juttu, että kyseinen liivi kyllä jaettiin käyttöön tiedustelukoulutettaville saapumiserille, mutta sissierät "saivat" käyttää ensin hetkellisesti M/85-telamiinankantolaitetta ja lopuksi M/05-taisteluliiviä. Näin siis RVL:n puolella Rajajääkärikomppaniassa. Kyllä jotkut skapparitkin pyörittelivät silmiään puoli-avoimesti tällaiselle "todella-tarkoituksenmukaiselle" varustamiselle.

Niiin, ja siitä lippaanvaihdosta vielä, meille se ainakin koulutettiin heti alusta alkaen tällä nykyisellä mallilla, reilusti ennen vuotta 2013.
 

CV9030FIN

Kenraali
Mitäs sanot itse noin jv-miehenä: olisiko oma valintasi kotimaan tehtävissä M/05 taisteluliivi vai tiedustelijan liivi?
Käytän TIED liiviä (omaa). Käytin myös edellisellä ulkomaan reissulla samaa.
Eka ulkomaanreisulla oli esisarjan M05 taisteluliivit, jotka totesin kohtuullisiksi kevyelle jalkaväelle. Palatessani kotimaahan tulivat M05 taisteluliivit jakoon myös kotimaassa, mutta totesin vaunun luukuissa toimittaessa hankaliksi. Käytin vähän aikaa TT:n MAV:a, mutta siirryin TIED liiviä kokeiltuani sitten TIED- liiviin (chestrigiin).

Edit: Käytän TIED liivin ohessa myös "1st lainina" warbelttiä. Toimii hyvin luotisuojaliivien kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

peelo

Ylipäällikkö
TIED liivi jää satoihin. Käytössä ainoastaan RMVK ja UTJR. Joitain yksittäisiä LAINASSA UTJR:stä TIEDK:ssa halki valtakunnan. Aika monta kertaa noita on kyselty jakoon TIED yksiköihin ja vastaus että ei ole tule kun ei ole SA-jakokamaa. Harmi, on nimittäin ihan onnistunut laitos.
Muistelisin että myös TIED liiviä olisi hankittu joitain tuhansia (HILMA). Samoihin aikoihin oltiin hankkimassa myös telttoja ja bivy-bägejä (TIED/Sissi-kamaa). Ei mitään hajua toteutuiko ja mihin sijoitettiin.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kiitos selventävästä vastauksesta CV9030FIN, jäin aluksi siihen luuloon, että kyse olisi hallinnollisesta esteestä.
Rahan puute on luonnollinen syy.
 

samip

Kapteeni
Mitäs sanot itse noin jv-miehenä: olisiko oma valintasi kotimaan tehtävissä M/05 taisteluliivi vai tiedustelijan liivi?
Itse omistin molemmat liivit vielä viime viikolla, mutta myin M05 taisteluliivin pois tarpeettomana.

Itse pidän käytännölisempänä TIED liiviä seuraavista syistä:
1. Lämpökuorma on pienempi TIED liivissä, joka tuo mukavuutta.
2. TIED liivi mahdollistaa paremmin 1st line:n käytön, koska liivissä on korkeus/pituus säätö.
3. Talvella ei tarvitse "maalata" koko yläruumista vihreäksi.
4. TIED liiviä on mahdollista käyttää kaikkien suojaliivien kanssa. Taskut pysyvät samoissa paikoissa, eikä niitä tarvi ollenkaan irrotella tai kiinitellä uudestaan. (sama toimii KASI ja TASI simulaattorien kanssa)

.
 
Viimeksi muokattu:

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Mulla on sama setti eli first line kit/warbelt ja TT MAV-1 chestrigi.
 

CV9030FIN

Kenraali
Itse omistin molemmat liivit vielä viime viikolla, mutta myin M05 taisteluliivin pois tarpeettomana.

Itse pidän käytännölisempänä TIED liiviä seuraavista syistä:
1. Lämpökuorma on pienempi TIED liivissä, joka tuo mukavuutta.
2. TIED liivi mahdollistaa paremmin 1st line:n käytön, koska liivissä on korkeus/pituus säätö.
3. Talvella ei tarvitse "maalata" koko yläruumista vihreäksi.
4. TIED liiviä on mahdollista käyttää kaikkien suojaliivien kanssa. Taskut pysyvät samoissa paikoissa, eikä niitä tarvi ollenkaan irrotella tai kiinitellä uudestaan. (sama toimii KASI ja TASI simulaattorien kanssa)

Ja olisi kyllä mukava kuulla CV:n havaintoja liivistä, kun on vissiin pidempiaikaista käyttöä "harrastannut" molemmilla liiveillä.
.
Tuossahan noita on aika hyvin listattuna. Pari huomioita.
1) Tärkeintä on pystyä sovittamaan varustus tehtävän mukaan ("missioin drives the gear"), TIED liivi käy niin luotisuojaliivien kanssa rynnäkkötehtävässä jolloin (tai KV -tehtävissä) lämpökuormitus ei tule liivistä kun tiedustelutehtäväsäkin kevyenä jolloin chestrig tyyppinen liivi todella säästää lämpökuormassa - tarvitsee vain säätä hihnat kohdilleen .
2) Totta. M05 liivi on monelle vähän pitkähkö koska alunperin on ajateltu että käytettään liivin vyötä johon pistoolit, jne ripustetaan. --> tämä kuitenkin tapaa 1str, 2nd, 3rd line ajattelun koska kun liivi lähtee päältä lähtee myös "1st line".
3) No jaa kovassa tilanteessa jokainen varmasti maalaa liivit sprayllä että se on enemmän RA-ongelma....hitto kun saisi RA-käyttöä varten jostain käsiinsä valkoiset TIED liivit (Ei mikään tornari: Utissa on ihan oikeasti niin vihreitä kun valkoisiakin ml. taskut) ;)
4) Totta. Edelleen toimii eri tilanteissa ehkä sulavammin kun M05 liivi vrt. kohta 1.
- - - - -
5) Toimittaessa JJOHT/JVARAJ, KPÄÄL /KVARAP tehtävissä MEK joukoissa johtajat toimivat osan aikaa vaunujen luukuissa johtamassa vaunua (kun sieltä takatilasta ei nyt vaan oikeen näe hevop*rsettäkään) ja osan aikaa jalkautuneena. Tällöin TIED liivi on osoittautunut M05 liiviä kätevämmäksi, koska sen ja luoti/sirpaleliivin kanssa mahtuu paremmin luukkuun kun M05 liivin. Itse pidän myös siitä, että jos sen ottaa pois ja laittaa tornilaatikkoon tornissa toimisen ajaksi, on se nopeampi heittää niskaan jalkautuessa kun M05 liivi. On myös mukavampi LV241:n selässä kun M05 liivi.

Omassa TIED liivissäni on:
3x Lipastasku
2xYleistasku (1x IFAK, 1xYleiskamaa)
1xLV141:lle tasku
1x 2 heiteen tasku
1x veitsi
1x kiristysside heti saatavilla
Kartat, tusit, kynät (sisällä kartta taskussa)

1st linessä/warbeltissä:
1x Pistooli koteloineen (safariland, intin)
1x pistooliin tuplalipastasku
1x Dumppi (Rollypoly)
1x IFAK
Edit: Onhan mulla nykyään se pikavetotaskukin WB:ssä...
 
Viimeksi muokattu:

Laamanator

Eversti
Muistelisin että myös TIED liiviä olisi hankittu joitain tuhansia (HILMA). Samoihin aikoihin oltiin hankkimassa myös telttoja ja bivy-bägejä (TIED/Sissi-kamaa). Ei mitään hajua toteutuiko ja mihin sijoitettiin.
Valitettavasti ei. Johtuen siitä yksinkertaisesta asiasta, että TIED-liivi on suunniteltu vain tiettyjen joukkojen sotavarustukseen. Ehkä niiden käyttöä laajennetaan vielä jossain vaiheessa myös muihin joukkoihin ja hankitaan niitä samalla muutama erä lisää. Modulaarisuus ja 1 - 3 line kitit ovat kuitenkin nykyaikaa sekä taistelijan varustuksen nähtävillä oleva lähitulevaisuuden kehityksen trendi. Siihen trendiin kannattaa nähdäkseni myös Suomessa lähteä mukaan.
 

samip

Kapteeni
Ittelläni TIED liivistä löytyy:
2 x kahden lippaan tasku
2 x yleistasku pieni
1 x LV141:n tasku
2 x heitetasku m10
1 x sissipuukko, pitkä
1 x CAT
toimistomateriaali on liivin sisällä

1st Line:nä toimii M05 varusteliivin vyö:
1 x yhden lippaan tasku
1 x dumppi
1 x IFAK
1 x yleistyökalun tasku


Meinaan värjätä talveksi osan taskuista valkoiseksi (ne taskut, joita löytyy tupla määrä). Kannattaakohan toi värjäys tehdä sprayllä vai jollain kangasvärillä?
 

CV9030FIN

Kenraali
ku


Meinaan värjätä talveksi osan taskuista valkoiseksi (ne taskut, joita löytyy tupla määrä). Kannattaakohan toi värjäys tehdä sprayllä vai jollain kangasvärillä?
Pinnotetuun Corduraan ei kai oikeen kangasvärit imeydy.
A-maassa maalailtiin varusteita ihan perus Krylonilla kun se nyt sattui olemaan ainoata jota sai Suomesta tilattua camoväreissä alueelle- samaa tavaraa saatiin Jenkeiltä kun pyydettiin nätisti. Joku ihan perus mattavalkonen varmasti toimii. Se hilseilee ajan myötä pois mutta saa sitä aina lisättyä.
 

peelo

Ylipäällikkö
Valitettavasti ei. Johtuen siitä yksinkertaisesta asiasta, että TIED-liivi on suunniteltu vain tiettyjen joukkojen sotavarustukseen. Ehkä niiden käyttöä laajennetaan vielä jossain vaiheessa myös muihin joukkoihin ja hankitaan niitä samalla muutama erä lisää. Modulaarisuus ja 1 - 3 line kitit ovat kuitenkin nykyaikaa sekä taistelijan varustuksen nähtävillä oleva lähitulevaisuuden kehityksen trendi. Siihen trendiin kannattaa nähdäkseni myös Suomessa lähteä mukaan.
Eli TIED-liivi on tarkoitettu jollekin tietylle joukolle joten tästä syystä niitä ei ole voitu hankkia kenellekään (ei edes UTJR). Mielenkiintoista
 

CV9030FIN

Kenraali
Eli TIED-liivi on tarkoitettu jollekin tietylle joukolle joten tästä syystä niitä ei ole voitu hankkia kenellekään (ei edes UTJR). Mielenkiintoista
Taisin yllä mainita että niitä on hankittu nimenomaan ERIKJ-hankkeiden myötä mm. UTJR:iin (LSVJ:t, ERIKJ:t) ja Rajalle (ERIKRAJAJ:t) . Samoin heille on hankittu samalla ERIKJ rahoituksella myös noita bivyjä ja taistelijaparin telttoja. Tuota samaa asiaa @Laamanator tuossa yllä yritti nähdäkseni tuoda esille.
Eipä noita kyllä ole näkynyt ainakaan PV:n puolella pl. Utti (Raja on itselleni tähystämättömämpi). Jos sinulla on parempaa tietoa missä tuhannet liivit, teltat ja bivyt makaa niin jaa toki tietosi, niin panen varaston hommin ja hoidan meijänkin pojille käyttöön!


Kuten sanoin, ei nykyisellä rahoituksella ole tietääkseni hankittu yleisjoukoille ja syy on raha ja sen riittävyys. Paikkansa varmasti noilla olisi ja en näe estettä etteikö noita liivejä hankita kunhan ensin saadaan "tärkeämmät" alta pois...varsinkin kun muistetaan että Savotalta on hyvä ostaa kun tuetaan taas Suomalaista työllisyyttä, jne., jne.
 
Viimeksi muokattu:

peelo

Ylipäällikkö
Taisin yllä mainita että niitä on hankittu nimenomaan ERIKJ-hankkeiden myötä mm. UTJR:iin (LSVJ:t, ERIKJ:t) ja Rajalle (ERIKRAJAJ:t) . Samoin heille on hankittu samalla ERIKJ rahoituksella myös noita bivyjä ja taistelijaparin telttoja. Tuota samaa asiaa @Laamanator tuossa yllä yritti nähdäkseni tuoda esille
Eipä noita kyllä ole näkynyt ainakaan PV:n puolella pl. Utti (Raja on itselleni tähystämättömämpi). Jos sinulla on parempaa tietoa missä tuhannet liivit, teltat ja bivyt makaa niin jaa toki tietosi, niin panen varaston hommin ja hoidan meijänkin pojille käyttöön!


Kuten sanoin, ei nykyisellä rahoituksella ole tietääkseni hankittu yleisjoukoille ja syy on raha ja sen riittävyys. Paikkansa varmasti noilla olisi ja en näe estettä etteikö noita liivejä hankita kunhan ensin saadaan "tärkeämmät" alta pois...varsinkin kun muistetaan että Savotalta on hyvä ostaa kun tuetaan taas Suomalaista työllisyyttä, jne., jne.
Kannattaa varmaan ottaa yhteyttä sinne UTJRn varusvarastolle. Heillä vaikuttais olevan muutaman tuhat ylimääräistä liiviä jemmassa jos niitä ei kerran muille ole jaettu.
 

CV9030FIN

Kenraali
.
 
Viimeksi muokattu:

Laamanator

Eversti
Ei hätä ole kuitenkaan tämän näköinen, sillä taisteluvöitä M60 riittää edelleen runsaasti kaikille halukkaille ja myös vähemmän halukkaille.

Itseasiassa M60 ei edes ole aivan mahdottoman epäonnistunut alusta, sillä se on aika kevyt, kestävä ja sen lämpökuorma on pienempi kuin esimerkiksi varsin hiostavissa M85 tst-vyössä ja M05 liivissä.

Villinä innovaationa M60 vyötä tarvitsisi vain modernisoida irroittamalla surkeat etutaskut ja vaihtamalla tilalle säädylliset MOLLE-taskut. Nämä olisivat molle-aikakauden vakiintuneen käytännön mukaisesti alustan lisäksi erikseen kuitattavia irtotaskuja, kuten M05 liivin taskut. Näiden järkevä ja luotettava kiinnitysmekanismi on kuitenkin kysymysmerkki, sillä minulla ei ole käsillä yhtään ainoaa M60 tst-vyötä lähempää tarkastelua varten enkä siten pysty toteamaan kiinteiden taskujen irroitettavuutta ja alustan mahdollista molle-/malice-yhteensopivuutta. Taskujen tulee kuitenkin kiinnittyä vyöhön ja vieläpä riittävän tiukasti, etteivät kiinnitykset irtoa tai hajoa. Jos taskut ei pysty kiinnittämään vyöhön tai kiinnitys ei ole riittävän pitävä, ei myöskään modernisointi-ideassa ole järkeä tai edes mahdollisuutta. Se on mahdollista, sillä M60 ei kuitenkaan ole suunniteltu molle-alustaksi.

Modernisoitu M60 ei tietenkään olisi samalla viivalla TIED liivin, chest rigien, battle belttien yms. nykyaikaisten ratkaisujen kanssa, mutta hankkimalla X-määrä hyllytavarana myytäviä taskuja, voisi olla mahdollista parantaa merkittävästi jo olemassaolevaa varustetta. Kunnollisilla lipas-, heite- ja yleistaskuilla varustettuna M60 taisteluvyökin olisi soiva peli monessa käytössä. Nyt niitä käytetään alkuperäisessä kuosissaan ilman, että niissä olisi edes kunnollista lipastaskua.
 

mursu

Alikersantti
Oon varmaan aika erikoisviestimies, kun minulle (ja koko komppanialle) opetettiin lippaanvaihto tukikädellä jo vuonna 2006, enkä palvellut missään em. joukkoyksiköissä. Toisaalta hyvä että opetettiin, paljon kätevämpää se varsinkin rakennetulla alueella toimittaessa on. P-kaudella metsässä tetsatessa lippaanvaihto opetettiin tosin oikealta asekädellä ja myöhemmin sitten taskut vaihdettiin toisin päin ja lippaanvaihdot opetettiin tekemään tukikädellä.

Ja joo, ei tosiaan kaikkialla ole M05:ttä käytössä edes varusmiehille, reserviläisistä puhumattakaan. Tuoreen tiedon mukaan osalle joukoista on myös ns. kovassa tilanteessa jaossa taisteluvyö mallia M/60. Siitä on mukava repiä huumoria. Onneksi oma M05-liivi on jo hankittu.
Myös porin prikaatissa ainakin aukissa (näitä siis näin itse oman yksikön ulkopuolella, kun oli joitakin samoja harjoituksia) ja kv-porukoille koulutettiin lippaanvaihto tukikädellä tuossa 05 aikoihin. Tosin p-kausi vedettiin sillä perinteisellä tekniikalla ja vasta aukin alusta siirryttiin tuohon, jossa itsellä ainakin otti aikansa ennen kuin sai pikku hiljaa totuteltua uuteen tapaan.
 

Deeiii

Eversti
Joskus kun vielä asiaa harrastin, räpelsin ton lämpökuorman minimoimisen kanssa ja kasasin jostain vanhasta muistaakseni Tactical tailorin tai jonkun padded beltistä ja jostain löytyneistä simppeleistä olkaimista (oliskohan ollut BW:n tai NVA:n ylijäämää) kevyen 1.5-line-kitin. Siinä oli MOLLE-pohjaisia lipastaskuja muistaakseni neljälle lippaalle, se aikanaan alhaalla käyttöä nähnyt Bianchin ikuvanha kotelo (jota kaikki haukkui mutta josta mä tykkäsin, kun se suojasi kuralta), jotain pistoolinlippaille, yleistasku, ja muutama pikkutasku. Olkaimet toimivat tuossa erinomaisesti ja kokonaisuus yllättävän hyvin, yleistaskuja ei tosin hirveesti mahtunut.

Että siinä mielessä M60:n modernisointi ei välttis olis ihan täysin tyhmä ajatus, kyllä se varmaan M85:n hakkaisi melkein kaikessa käytössä. Ainakin itte ottaisin ehkä tuon ennemmin kuin 85:n jos pilliin vihellettäisiin. Ja jos löydän ton jostakin.
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
Lueskelin töissä erään joukko-osaston testailuja eri repuista ja yllättäen parhaimmat reput olisi 41-44 käytetyt rynnäkköreput. Siis etulinjan taistelijalla. ei tavaran roudaamiseen paikasta toiseen.
 

commando

Kenraali
No mitä voitaisiin säilyttää jos M/60 modernisoitaisiin? Valjaat ja vyö. Nojoo. Hintaahan noille uudessa järjestelmässä ei tulisi edes kuin pari euroa. Ei liene kovin kannattavaa kun käsissä olisi sen jälkeen tyhjät taskut joka tapauksessa.
 

Victor Charlie

Kapteeni
Lahjoittaja
Niin, jonkun halvan puliukkotetsarin/chestrigin tekeminen tuskin maksaa paria kolmea kymppiä enempää edes kotimaassa, jos ei aleta hifistelemään palosuojauksen tai ir- näkyvyyden kanssa, tai viilamaan grammoja tms. Tai yritetä tehdä isältä pojalle kestävää laitosta, kuten kasivitosesta... Jos kasivitonen aikoinaan olisi tehty kevyemmäksi , se olisi sekä ollut käyttökelpoisempi, että tullut uusittavaksi aikaisemmin ja mahdollisesti modernimmalla värkillä... Muistaakseni Suomen Sotilas testasi joskus vuosikymmen sitten m85:n ir-suojausta väärävärikuvauksella, eikä se kovin häävi ollut.
 
Top