Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

[Rannari]

Ergonomia tosiaan.....pitäiskö itkeä vai nauraa....silloin ainakin itkin...nyt voi jo nauraakin.

Kyllä se satulareppukin hyvin pelitti. Kunhan kylki- ja lantioluihin oli ensin hiertynyt kolot oikeisiin paikkoihin...

 

[Spadekessu]

Menee nyt vähän höpsöksi tämä, mutta kerta meni jo niin:

Eipä tuo mies kyllä mitenkään erikoisen "reilun kokoinen" ole

Kyllä tuon vatsan ympärys muistaakseni 90 cm on, tai ainakin oli noihin aikoihin (kuvat ovat muistaakseni noin viiden vuoden takaa).

No tiedoksi vaan, että kumpikin taistelija on huikeat 170 cm pitkä!

Molemmissa kuvissa on sama mies, joka on aikalailla saman pituinen kuin minäkin (178 cm), ei nyt ainakaan silmäänpistävästi lyhyempi.

Ei mitään mutua, senverta monta vuotta ollaan vierekkäin seisoskeltu ja monet saunomiset saunottu, että aika perverssin yksityiskohtaisesti olen perillä ko. miehen strategisista mitoista. Että sillain.

 

[peelo]

M85 säädöt ei ole se suurin ongelma vaan se ihan vitun huono solki. Jos olet vähänkään hoikempi niin se ei todellakaan pysy kiinni tetsatessa. Meillä oli parikin tyyppiä jotka joutu vähän väliä kikkailemaan sen kanssa. No siihenkin löyty tietysti keinoja.

 

[taktinen taistelumajava]

No missä se vika on? Soljessa vai säätömahdollisuuksissa kuten alunperin väitettiin? Noin lähtökohtaisesti jos liivi on säädetty oikein ei vyön avaamista edes huomaa vaan sen tarkoitus on vain mahdollistaa liivin riisuminen.

Kyseiset liivithän varastoidaan useimmiten siten, että liivini kaikki säädöt on vedetty umpeen (eli liiviä voi vain suurentaa). Jos joku nyt kirkkain silmin väittää, että perusasetukset on liian suuret niin on joko lapsisotilas tai pygmi.

Noin lähtökohtaisesti tuntuu, että monet eivät vain osaa käyttää nykyään kyseistä liiviä vaan säädöt ovat jo lähtökohtaisesti päin vittua (esim epäonnistuneet sivusäädöt aiheuttavat juurikin sen, että etutaskut ovat lähempänä kainaloita kuin napaa). Jos säätö tehdään vain vyöllä ja olkaimet menevät eri kohdissa kuten kuvan "taistelijalla" niin ongelmia on tiedossa. Lisäksii sitten pitäisi ymmärtää säätää liivin pituus takaa oikein.

Aivan samaa kiukutteluahan on aikaisemmin ollut jo esim. sissitakin kohdalla. Kun ei ole ymmärretty mihin tarkoitukseen kyseinen pukine on valmistettu.

Onneksi M05 varusteet tulevat syrjäyttämään tuon M85 varustuksen ja säätömahdollisuksia on vain kaksi kolmen sijasta ja useimpien tarvitsee säätää niitä liivejä vain sivulta eikä solkien säätöihin tarvitse puuttua. Se mikä säädöissä voitetaan hävitään sitten taskujen sijoittelusssa missä itse kukin on toista wiisaampi.

 

[BlackFox]

Meillä ainakin miehet saanneet itse sijoittaa alokaskauden jälkeen taskunsa miten haluavat.
Niin paljon kun on miehiä ja eri tehtäviä, löytyy eri mielipiteitä taskujen sijoitukseen.

Ensiapu tavarat/CAT kannattaa sijoittaa joukolla samaan paikkaan.

Lipastaskuja kannattaa kiinnittää sen verran mitä näkee tarpeelliseksi, oma tehtävä huomioiden. Tiedustelijat mielellään käyttävät vain 1-2 taskua painon säästämisen takia ja myös helpomman maastoutumisenkin takia. kun taas hyökkäys tai väjytys hommissa kannattaa olla se 9 lipasta.

Itse suosittelen suunnittelemaan 2-3 kokoonpanoa valmiiksi mitä käyttää tilanteen mukaan. Jahdataanko tiedustelijoita omien linjojen takana, liikutaanko paljon autolla, ollaanko etulinjassa, liikutaanko paljon jalan, aketetaanko jne
Jokainen kokoonpano on kompromissi, jos laitat kaikki taskut kiinne ja keraamisia levyjä myöden on painoa sitten aika paljon mutta jos on odotettavissa että luotia ja murkulaa tulee niskaan niin pirusti niin kyllä ne keraamiset levyt kummasti lämmittää ns sydäntä ja itse kannan siinä kohtaan ihan mielelläni lippaita paljon.

 

[samip]

Meillä ainakin miehet saanneet itse sijoittaa alokaskauden jälkeen taskunsa miten haluavat.
Niin paljon kun on miehiä ja eri tehtäviä, löytyy eri mielipiteitä taskujen sijoitukseen.

Mitä erikoiskalustoa teidän pojille tulee kantoon P-kauden jälkeen, jotka antavat riittävät perusteet muuttaa perustaskujen paikkaa? Mielestäni P-kaudella tulee antaa tietyt raamit, miten taskut tulee sijoittaa liiviin ottaen huomioon taistelijan fyysiset mitat, liikkuvuuden, kätisyyden + muuta. Ei mielestäni P-kauden jälkeen voi alkaa kokeilemaan mikä taskuratkaisu toimii parhaiten, nimittäin siinä menee loppu palvelusaika kokeillessa. Eikä siintä johtuen pysty harjoittelemaan temppuja, nin että ne tulisi selkärangasta. Vaan ruvetaan miettimään, missä se lipas tänään oli. Enkä usko, että 5,5kk jantterilla on valmiuksia ruveta soveltamaan taskujen sijoittelu ratkaisua paremmaksi, mitä kantahenkilökunta on miettinyt useamman saapumiserän ajan.

Esimerkiksi reservin kertausharjoituksissa näkee aivan uskomattomia ratkaisuja taskujen sijoittelun suhteen.

väjytys hommissa kannattaa olla se 9 lipasta.

Miksi? Jos väijytyksessä rynkky on omasuoja-ase ja jos sitä joudutaan käyttämään, niin jokin on mennyt pieleen. Vaikuttaminen tapahtuu epäsuoralla, PST:llä ja sulutteen osilla.

 

[BlackFox]

Mitä erikoiskalustoa teidän pojille tulee kantoon P-kauden jälkeen, jotka antavat riittävät perusteet muuttaa perustaskujen paikkaa? Mielestäni P-kaudella tulee antaa tietyt raamit, miten taskut tulee sijoittaa liiviin ottaen huomioon taistelijan fyysiset mitat, liikkuvuuden, kätisyyden + muuta. Ei mielestäni P-kauden jälkeen voi alkaa kokeilemaan mikä taskuratkaisu toimii parhaiten, nimittäin siinä menee loppu palvelusaika kokeillessa. Eikä siintä johtuen pysty harjoittelemaan temppuja, nin että ne tulisi selkärangasta. Vaan ruvetaan miettimään, missä se lipas tänään oli. Enkä usko, että 5,5kk jantterilla on valmiuksia ruveta soveltamaan taskujen sijoittelu ratkaisua paremmaksi, mitä kantahenkilökunta on miettinyt useamman saapumiserän ajan.

Esimerkiksi reservin kertausharjoituksissa näkee aivan uskomattomia ratkaisuja taskujen sijoittelun suhteen.


Miksi? Jos väijytyksessä rynkky on omasuoja-ase ja jos sitä joudutaan käyttämään, niin jokin on mennyt pieleen. Vaikuttaminen tapahtuu epäsuoralla, PST:llä ja sulutteen osilla.

Taitelijoilla perus ideahan nyt on sama mutta jokainen saa itse päättää sijoittaako esim pistoolin lipastaskut millä tyylillä.
Syy miksi meillä moni esim sijoittaa lipastaskut niin että 2-3 taskua taisteluliivissä ja 1 tasku erillään reisikotelossa tai vyössä on se että meillä varusmiehet kantavat kovia yhdessä lippaassa esim sotilaspoliisit ja eivät vartiossa käytä taisteluliiviä. Lipas kuitenkin pitää olla aseesta irti. Clokit on sivuaseena.
Teleskooppipatukka pikakotelolla on vyössä kiinne mutta pitääkö sitä mahan kohdalla vai vähän sivummassa saa päättä jokainen itse, sama myös led lensereiden suhteen. Pippurisumu jos jaetaan, on mahan kohdilla vyössä.
Osalla on oma juomarakko, jos löytyy oma rakko niin voi jättää juomapullotaskun pois.

Esim tälläisessä väjytyksessä missä noin 15 ukkoa meni väjyttämään laskuvarjojääkäreiden leiriä.
Tiimiin kuului 9 sotilaspoliisia, kanttis, 5 laskuvarjojääkäriä. Kyllä siinä ihan RK:lla pääasiassa annetaan vauhtia.
Tai upin-niemen erkkareiden leirin ympäristöön tehtiin nopea väjytys. Sekä esim löydettiin upotetut kumiveneet jne

Tosin utissa se porukka on välillä kun ryysyläis armeijasta. Viimevuonna yhdessä harjoituksessa samalla puolella oli 20 ukkoa. Osalla oli m05 ja perus taistelijan liivi, muutamalla oli m05 ja tiedustelijan uusi liivi, lopuilla oli m62 ja tiedustelijan liivit. Sivussa seisoi viellä kanttiksia m13 pleideillä.

 

[Spadekessu]

Onneksi M05 varusteet tulevat syrjäyttämään tuon M85 varustuksen ja säätömahdollisuksia on vain kaksi kolmen sijasta ja useimpien tarvitsee säätää niitä liivejä vain sivulta eikä solkien säätöihin tarvitse puuttua.

Tämä on muuten hyvin mielenkiintoinen huomio, ja näinhän noita yleensä käytetään.
M05 liivin eräs (taas kerran vaikeroin) hölmö yksityiskohta on juurikin noiden sivunyörien toteutus, monestakin syystä:
1) Reikiä ja rengasniittejä on älytön määrä, tämä on eräs liivin työläimpiä työvaiheita ja tehdään kokonaan käsityönä, eli maksaa rahaa.
2) Etu- ja takasoan liittävät rengasriviparit ovat lähinnä huvittavalla sentin etäisyydellä toisistaan, tämä (kuminauhan venyvyys huomioiden) lähes olematon ero on olevinaan liivin "säätövara".
3) Nämä eivät anna kiristää pienempääkään liiviä noin 100 cm pienemmäksi vyötärönympärykseltään. Kireinkään liivi täyteen lastattuna ilman suojaliiviä alla on vain hölskyvä Hemulikaapu, rehellistä paskaa.

Mutta! Tähän kaikkeen on olemassa lääke: rengasniittireikiä ei edes tarvitse käyttää, koska *ta-daa* liivihän on täynnä PALS-nauhakujia! Pujottamalla sivukuminauhat nauhakujien läpi voidaan liiviä säätää vapaasti niin pieneksi kuin halutaan, eli ihan oikeasti kireäksi ja heilumattomaksi muusta vaatetuksesta, varustuksesta tai vartalontyypistä huolimatta. Havainnollistava kuva: https://www.varusteleka.fi/pictures/30480c.jpg

Tämä on oikeasti sellainen temppu jota kannattaisi varusmiehille opettaa, siinä ei nimittäin ole mitään järkeä käyttää taisteluliiviä jos se ei istu kireästi jolloin painokin roikkuu vain hartioilla.

PS: M85:n mittailu jäi huomiselle, olin nimittäin raahannut sen työpaikalle, mutta katsotaan mitä tuloksia tulee.
PSS: Mitattu: koko näköjään M, kaikki remmit viimeiseen milliin kiristettynä ympärysmitta vyötärön ympäri kiedottuna 88-89 cm, eli sellaisenaan fyysisesti mahdoton säätää oikeasti kireäksi rasvattoman hoikkeliinin ympärille. Nuokin sentit liikaa ympärysmitassa tarkoittavat, että kun takana ja sivuilla on monia kiloja painoa roikkuu vyö olkainten varassa ja hölskyy ympäriinsä = huono juttu.

 

[Samses]

Esim tälläisessä väjytyksessä missä noin 15 ukkoa meni väjyttämään laskuvarjojääkäreiden leiriä.
Tiimiin kuului 9 sotilaspoliisia, kanttis, 5 laskuvarjojääkäriä. Kyllä siinä ihan RK:lla pääasiassa annetaan vauhtia.
Tai upin-niemen erkkareiden leirin ympäristöön tehtiin nopea väjytys. Sekä esim löydettiin upotetut kumiveneet jne

.

OT Vanha sissi viilaa pilkkua: nuo ovat koottuja iskuja (= osasto menee kohteeseen). Väijytys on se kun vuori tulee Muhammedin luo eli odotetaan tuliylläkköpaikassa että A2 keltainen ajaa meidän eteen.

Tämän pohjalta on helppo ymmärtää miksi sinä ja @samip olette eri mieltä lippaiden määrästä: olette itse asiassa samaa mieltä, eli väijytyksessä ei lähtökohtaisesti käytetä henk koht aseita, iskuosaston hyökkäyksessä sen sijaan nikkeliä lentää ja reilusti.

 

[samip]

OT Vanha sissi viilaa pilkkua: nuo ovat kootttuja iskuja (= osasto menee kohteeseen). Väijytys on se kun vuori tulee Muhammedin luo eli odotetaan tuliylläkköpaikassa että A2 keltainen ajaa meidän eteen.

Tämän pohjalta on helppo ymmärtää miksi sinä ja @samip olette eri mieltä lippaiden määrästä: olette itse asiassa samaa mieltä, eli väijytyksessä ei lähtökohtaisesti käytetä henk koht aseita, iskuosaston hyökkäyksessä sen sijaan nikkeliä lentää ja reilusti.

Meinasin eilennä kirjoitella saman tyylisesti, mutta ymmärsin että keskustelen sotilaspoliisin kanssa niin jätin kirjoittamatta.

 

[Teräsmies]

Minulla oli ilo saada käyttää tätä taisteluvyötä. 1986 Dragsvikissa. (Kuvan löysin netistä).

Minkähän takia PV ei ikinä adoptoinut halpaa ja yksinkertaista kiinaliiviä? Parolassa jaettiin tuollaisia kuvanmukaisia kranaatinheitinmiehille 2000-luvun puolessavälissä... napit eivät menneet kunnolla kiinni jne (ei ollut remmeillä suljettavaa mallia). En ole ikinä kiinaliiviä käyttänyt, mutta mieluummin siinä olisin niitä kolmea lipasta kantanut.

Ei kuitenkaan luottamusta herättänyt kun sellaista kamaa jaettiin.

 

[pstsika]

Netin syövereistä vanhemman mallin kamoja.

 

[Karvajalka]

Meillä ohjeistettiin laittamaan varalippaat kiinni noihin tetsarin viillekkeissä oleviin kiinnikkeisiin (kuvassa näkyvän kompassin tilalle). Heilumisen (ja hukkumisen) estämiseksi ne vedettiin vielä irtoremmeillä kunnolla kiinni. Jaa mikä ... taktinen lippaanvaihto? Never heard.

 

[BlackFox]

Ei muistella pahalla mutta ei hyvälläkään.
Tosin tuo oli oman aikansa järjestelmä.

 

[Sivari]

Mitä erikoiskalustoa teidän pojille tulee kantoon P-kauden jälkeen, jotka antavat riittävät perusteet muuttaa perustaskujen paikkaa? Mielestäni P-kaudella tulee antaa tietyt raamit, miten taskut tulee sijoittaa liiviin ottaen huomioon taistelijan fyysiset mitat, liikkuvuuden, kätisyyden + muuta. Ei mielestäni P-kauden jälkeen voi alkaa kokeilemaan mikä taskuratkaisu toimii parhaiten, nimittäin siinä menee loppu palvelusaika kokeillessa. Eikä siintä johtuen pysty harjoittelemaan temppuja, nin että ne tulisi selkärangasta. Vaan ruvetaan miettimään, missä se lipas tänään oli. Enkä usko, että 5,5kk jantterilla on valmiuksia ruveta soveltamaan taskujen sijoittelu ratkaisua paremmaksi, mitä kantahenkilökunta on miettinyt useamman saapumiserän ajan.

Esimerkiksi reservin kertausharjoituksissa näkee aivan uskomattomia ratkaisuja taskujen sijoittelun suhteen.


Miksi? Jos väijytyksessä rynkky on omasuoja-ase ja jos sitä joudutaan käyttämään, niin jokin on mennyt pieleen. Vaikuttaminen tapahtuu epäsuoralla, PST:llä ja sulutteen osilla.

En ymmärrä tällaista ajattelutapaa vallan laisinkaan. Miksi modulaarinen liivi on edes hankittu, jos käyttäjä ei sitä itselleen mieleisekseen saa muokata? En minä ainakaan ole keksinyt M05, M10 tai M13 liiviin mitään taskuratkaisua, mihin kaikki olisivat tyytyväisiä. Eikä keksi kyllä kukaan muukaan. Lippaanvaihdon pitää sujua nopeasti, samoin nesteen nauttiminen, ja CAT oltava siten että se on esillä, ja molemmilla käsillä käytettävissä. Se riittää, kaikki muu tst-varustuksessa on ekstraa.

Joissain joukko-osastoissa voi vain vetää säälinsekaisen hymyn naamalle, kun näkee kuinka niitä varusteita, ja taskuja rakastetaan; lopputuloksena on varusmieslauma, jonka kulkeminen näyttää lähinnä mallilta michelinukko. Tämä siis seurausta siitä, kun liiviin sidotaan kaikki turha ja tarpeellinen kiinni, ihan vain kantamisen ilosta.

 

[Samses]

En ymmärrä tällaista ajattelutapaa vallan laisinkaan. Miksi modulaarinen liivi on edes hankittu, jos käyttäjä ei sitä itselleen mieleisekseen saa muokata? En minä ainakaan ole keksinyt M05, M10 tai M13 liiviin mitään taskuratkaisua, mihin kaikki olisivat tyytyväisiä. Eikä keksi kyllä kukaan muukaan. Lippaanvaihdon pitää sujua nopeasti, samoin nesteen nauttiminen, ja CAT oltava siten että se on esillä, ja molemmilla käsillä käytettävissä. Se riittää, kaikki muu tst-varustuksessa on ekstraa.

Joissain joukko-osastoissa voi vain vetää säälinsekaisen hymyn naamalle, kun näkee kuinka niitä varusteita, ja taskuja rakastetaan; lopputuloksena on varusmieslauma, jonka kulkeminen näyttää lähinnä mallilta michelinukko. Tämä siis seurausta siitä, kun liiviin sidotaan kaikki turha ja tarpeellinen kiinni, ihan vain kantamisen ilosta.

Olen taipuvainen olemaan samahkoa mieltä, sillä poikkeuksella että ensiapupakkaus pitää olla paitsi paikassa josta sen saa helposti yhdellä kädellä - kummalla vain -, myös kaikilla käsketyssä jetsulleen samassa paikassa. Muuten juuri noin kuin sanoit.

 

[samip]

En ymmärrä tällaista ajattelutapaa vallan laisinkaan. Miksi modulaarinen liivi on edes hankittu, jos käyttäjä ei sitä itselleen mieleisekseen saa muokata?

Koska sama liivipohja on muokattavissa erilaisia tehtäviä varten. Jossain tehtävässä voi tarvita, jotain välineitä mitä toisessa tehtävässä ei. Eli esimerkiksi konekivääriampuja ei tarvitse RKn lipastaskuja, vaan jotain muuta. Vasenkätinen ampuja tarvitsee taskut peilikuvana oikeakätiseen verrattuna. Jos liivi ei olisi modulaarinen, niin pitäisi olla lukuisia erilaisia liivejä.

En minä ainakaan ole keksinyt M05, M10 tai M13 liiviin mitään taskuratkaisua, mihin kaikki olisivat tyytyväisiä. Eikä keksi kyllä kukaan muukaan.

Eipä samalla liivipohjalla, tasku kokoonpanolla ja kannettavilla materiaaleilla montaa erilaista toimivaa ratkaisua saa. Ja eipä noita taskujen paikkoja moni käy esim. p-kauden jälkeen muuttamaan vaikka siihen maholisuuden saisi. Koska ne paikat on mietitty oikeasti järkeväksi ja käytännölliseksi.

En siis missään välissä ole tarkoittanut, että taskujen paikat käsketään PALS-kujan tarkkuudella.

Joissain joukko-osastoissa voi vain vetää säälinsekaisen hymyn naamalle, kun näkee kuinka niitä varusteita, ja taskuja rakastetaan; lopputuloksena on varusmieslauma, jonka kulkeminen näyttää lähinnä mallilta michelinukko. Tämä siis seurausta siitä, kun liiviin sidotaan kaikki turha ja tarpeellinen kiinni, ihan vain kantamisen ilosta.

Eipä hirveän monessa Joukko-osastossa jaeta varastolta varusmiehille/reserviläiselle turhia taskuja, mitä voisi liiviin kiinnittää ja niissä turhaa materiaalia kantaa. Vai mitä turhia varusteita tällä tarkoitit?

Itse hakkaan yleensä päätä puuhun, kun näen harjoituksessa maakuntakompanian taistelijan. Joka on vartioimassa siltaa oma M13 liivi päällä, jossa on käytetty omaa luovuutta taskujen sijoittelussa esim. asekäden puolelle liivin etuyläosaan kiinnitetty tasku. Sekä tietenkin omasta mielestä kaikki turha materiaali on jätetty reppuun/telttaan/ajoneuvoon.

 

[BlackFox]

Koska sama liivipohja on muokattavissa erilaisia tehtäviä varten. Jossain tehtävässä voi tarvita, jotain välineitä mitä toisessa tehtävässä ei. Eli esimerkiksi konekivääriampuja ei tarvitse RKn lipastaskuja, vaan jotain muuta. Vasenkätinen ampuja tarvitsee taskut peilikuvana oikeakätiseen verrattuna. Jos liivi ei olisi modulaarinen, niin pitäisi olla lukuisia erilaisia liivejä.

Eipä samalla liivipohjalla, tasku kokoonpanolla ja kannettavilla materiaaleilla montaa erilaista toimivaa ratkaisua saa. Ja eipä noita taskujen paikkoja moni käy esim. p-kauden jälkeen muuttamaan vaikka siihen maholisuuden saisi. Koska ne paikat on mietitty oikeasti järkeväksi ja käytännölliseksi.

En siis missään välissä ole tarkoittanut, että taskujen paikat käsketään PALS-kujan tarkkuudella.


Eipä hirveän monessa Joukko-osastossa jaeta varastolta varusmiehille/reserviläiselle turhia taskuja, mitä voisi liiviin kiinnittää ja niissä turhaa materiaalia kantaa. Vai mitä turhia varusteita tällä tarkoitit?

Itse hakkaan yleensä päätä puuhun, kun näen harjoituksessa maakuntakompanian taistelijan. Joka on vartioimassa siltaa oma M13 liivi päällä, jossa on käytetty omaa luovuutta taskujen sijoittelussa esim. asekäden puolelle liivin etuyläosaan kiinnitetty tasku. Sekä tietenkin omasta mielestä kaikki turha materiaali on jätetty reppuun/telttaan/ajoneuvoon.

M13 liiviin ei kyllä paljon mahdu muita taskuja RK:n taskujen yläpuolelle.
CAT:in voi laittaa väärälle puolelle mutta senkin kyllä huomaa kun ensinmäisen kerran ampuu.
" Itse hakkaan yleensä päätä puuhun, kun näen harjoituksessa maakuntakompanian taistelijan. Joka on vartioimassa siltaa oma M13 liivi päällä, jossa on käytetty omaa luovuutta taskujen sijoittelussa esim. asekäden puolelle liivin etuyläosaan kiinnitetty tasku"

 

[Sivari]

Koska sama liivipohja on muokattavissa erilaisia tehtäviä varten. Jossain tehtävässä voi tarvita, jotain välineitä mitä toisessa tehtävässä ei. Eli esimerkiksi konekivääriampuja ei tarvitse RKn lipastaskuja, vaan jotain muuta. Vasenkätinen ampuja tarvitsee taskut peilikuvana oikeakätiseen verrattuna. Jos liivi ei olisi modulaarinen, niin pitäisi olla lukuisia erilaisia liivejä.

Eipä samalla liivipohjalla, tasku kokoonpanolla ja kannettavilla materiaaleilla montaa erilaista toimivaa ratkaisua saa. Ja eipä noita taskujen paikkoja moni käy esim. p-kauden jälkeen muuttamaan vaikka siihen maholisuuden saisi. Koska ne paikat on mietitty oikeasti järkeväksi ja käytännölliseksi.

En siis missään välissä ole tarkoittanut, että taskujen paikat käsketään PALS-kujan tarkkuudella.


Eipä hirveän monessa Joukko-osastossa jaeta varastolta varusmiehille/reserviläiselle turhia taskuja, mitä voisi liiviin kiinnittää ja niissä turhaa materiaalia kantaa. Vai mitä turhia varusteita tällä tarkoitit?

Itse hakkaan yleensä päätä puuhun, kun näen harjoituksessa maakuntakompanian taistelijan. Joka on vartioimassa siltaa oma M13 liivi päällä, jossa on käytetty omaa luovuutta taskujen sijoittelussa esim. asekäden puolelle liivin etuyläosaan kiinnitetty tasku. Sekä tietenkin omasta mielestä kaikki turha materiaali on jätetty reppuun/telttaan/ajoneuvoon.

Alkaa jo tuntumaan, että toistan samaa asiaa, mutta; oliko ennen tarvetta useammalle liiville, kun M85 ei ollut modulaarinen ? Eikö tämä hieman jo sivua sitä ajattelutapaa, että jokainen saa muokata liivin mieleisekseen?

Kyllä niitä variaatioita löytyy; en esim. Afganistanissa nähnyt käytännössä yhtään identtistä taskukokoonpanoa M10 tai M13 liivillä, vaikka kuinka rotaatiokoulutuksessa annettiin kaikille samanlainen perusmalli; joka on muokattavissa mieleisekseen.

Ja kaikkialla se P-kaudella annettu malli ei todellakaan ole loppuun asti mietitty, päinvastoin. En ole onneksi viimeiseen vuoteen ollut varusmiesten kanssa missään tekemisissä, mutta tuskinpa se meno on tänäpäivänä mihinkään muuttunut. Useassa ratkaisussa kannetaan esim. Lapiota, kaasunaamaria, kolmea erikokoista yleistaskua, sadevaatteita ja ties mitä muuta turhaa sen "järkeväksi ja käytännölliseksi" mietityn periaatteen mukaisesti.

 

[samip]

oliko ennen tarvetta useammalle liiville, kun M85 ei ollut modulaarinen ?

Oli tarvetta ja onhan tuosta m85:sta olemassa esim. pst-ohjus versio. Sekä m85:sta muokattiin erilaisiin tehtäviin erilaisin tilapäisratkaisuin. Myös vuosituhannen vaihteessa alkoi ilmestymään PVlle useita erilaisia liivejä eri tehtäviin, jotka eivät olleet täysin modulaarisia (esim. SPOL-liivi).

Ja kaikkialla se P-kaudella annettu malli ei todellakaan ole loppuun asti mietitty, päinvastoin. En ole onneksi viimeiseen vuoteen ollut varusmiesten kanssa missään tekemisissä, mutta tuskinpa se meno on tänäpäivänä mihinkään muuttunut. Useassa ratkaisussa kannetaan esim. Lapiota, kaasunaamaria, kolmea erikokoista yleistaskua, sadevaatteita ja ties mitä muuta turhaa sen "järkeväksi ja käytännölliseksi" mietityn periaatteen mukaisesti.

Sitten varmaan kannattaa antaa palautetta siintä "järkevästä ja käytännöllisestä" ratkaisusta, että sitä voidaan kehittää. Se että sä et ole kantanut a-maassa lapiota tst-varustuksessa, ei tarkoita sitä että se on turha varustus. Telamiinan asentaminen on suhteellisen hankalaa ilman lapiota. Itse aineskin käsken omalle joukolleni, että jokaisessa partiossa on oltava kokoajan lapio mukana. Kaasunaamari = suojanaamarista luin viime vuonna jonkun asiakirjan, jossa sen kantaminen turhaan kiellettiin tst-varustuksessa eli jos suojanaamaria ei meinattu käyttää harjoituksessa, niin sitä ei saa kantaa, koska se aiheuttaa turhaa kulumista sille.(voi olla minun oma märkäuni) Sadevaatteiden paikka on väärä, jos ne on mukana paistaa aurinko ja jos ei ole mukana niin sataa vettä.