Taloustieteellinen keskustelu

[ak.tied]

Tuhon tie.

Julkisen sektorin palkat jatkavat yhä paisumistaan, nousuvauhti on aivan käsittämätön suhteessa yksityiseen sektoriin.

https://twitter.com/x/status/1886717347513151489

Tähän päälle vasemmistoliitto vaatii vielä lyhennettyä työaikaa/4 päivän työviikkoa tietysti palkkoihin koskematta. Näillä lupauksilla / toimilla vasemmisto ja sdp ostavat itselleen julkisen sektorin työntekijöiden äänet, siinä missä kok ja ps puhuu leikkauksista.

Vasemmistoliitto vaatii: Vain 30 h/viikossa töitä julkisella puolella

Vasemmistoliitto julkaisi vaaliohjelmansa torstaina. Ohjelmassa painottuu koulutus ja nopea hoitoon pääsy.

www.iltalehti.fi

 

[ak.tied]

Päälle vielä maahanmuutto- ja ilmastokiiman miljardikulut, niin voitaneen todeta, että vasemmisto (kok , kesk avustuksella) ovat onnistuneet tuhoamaan Suomen talouden (ja sivussa sisäisen turvallisuuden) reilussa vuosikymmenessä ihan kunnolla.

 

[Pyllyvaltteri]

Tuhon tie.

Julkisen sektorin palkat jatkavat yhä paisumistaan, nousuvauhti on aivan käsittämätön suhteessa yksityiseen sektoriin.

https://twitter.com/x/status/1886717347513151489

Tähän päälle vasemmistoliitto vaatii vielä lyhennettyä työaikaa/4 päivän työviikkoa tietysti palkkoihin koskematta. Näillä lupauksilla / toimilla vasemmisto ja sdp ostavat itselleen julkisen sektorin työntekijöiden äänet, siinä missä kok ja ps puhuu leikkauksista.

Vasemmistoliitto vaatii: Vain 30 h/viikossa töitä julkisella puolella

Vasemmistoliitto julkaisi vaaliohjelmansa torstaina. Ohjelmassa painottuu koulutus ja nopea hoitoon pääsy.

www.iltalehti.fi

Tähän on helppo ratkaisu: Viedään julkisen sektorin työntekijöiltä äänioikeudet(hoitsujen lakko-oikeushan jo vietiin) niin eivät pääse sotkemaan demokraattista päätöksentekoa. Annetaan puolelle porukasta kenkää ja korvataan ne filippiiniläisillä vuokratyöntekijöillä. Palkka 10€/h 50h/vko ja lohenpääkeittoa kaupan päälle. Ja kapiaisten eläkeikä nostetaan 68v. Niin kyllä Suomi pelastuu.
Ps. Yli 100k tienaavien verotukseen / pääomaverotukseen / yritystukiin ei sitten kosketa. Eikä yksityislääkärien Kela -korvauksiin.

 

[Eerikainen]

Tähän on helppo ratkaisu: Viedään julkisen sektorin työntekijöiltä äänioikeudet(hoitsujen lakko-oikeushan jo vietiin) niin eivät pääse sotkemaan demokraattista päätöksentekoa. Annetaan puolelle porukasta kenkää ja korvataan ne filippiiniläisillä vuokratyöntekijöillä. Palkka 10€/h 50h/vko ja lohenpääkeittoa kaupan päälle. Ja kapiaisten eläkeikä nostetaan 68v. Niin kyllä Suomi pelastuu.
Ps. Yli 100k tienaavien verotukseen / pääomaverotukseen / yritystukiin ei sitten kosketa. Eikä yksityislääkärien Kela -korvauksiin.

No ei muuta kun perustat NKSP:n (Niin kyllä Suomi pelastuu RP) tuolla ohjelmalla ja seuraaviin vaaleihin. Äänivyöry on lienee taattu ja siitä pääministeriksi ja lakeja rustaan. Mä olin kuvitellut tätä vaikeaksi yhtälöksi, mutta onneksi se näköjään onkin helppoa.
Yli 100 000 tienaavia on 2,8 % tulonsaajista? Nuiltako meinasit kaikki vajeet verottaa? Taitaisi mennä veroprosentit kommunismin unelman (100 %) yli. Voisivat kyllä lopettaa työnteon paljon ennen kuin veroihin alkas kaikki meneen? Laffer?

ed. typo

 

[tankki-tapsa]

Ps. Yli 100k tienaavien verotukseen / pääomaverotukseen / yritystukiin ei sitten kosketa. Eikä yksityislääkärien Kela -korvauksiin.

100k tienaavat maksavat nyt tuloistaan puolet:

€ 100,000 Tuloverolaskuri 2025 - Finland - Palkka verojen jälkeen

Jos ansaitset € 100,000, mitkä ovat tulosi verojen jälkeen Finland? Talent.comin Online Palkka- ja Verolaskin auttaa sinua laskemaan nettopalkkasi.

fi.talent.com

Palajonko olisi tarpeeksi? 100%? 200%

Tämä joukko on muuten Suomessa pieni, hyvin pieni, etenkin kun vähentää vielä Sosialistien toisilleen verovaroista maksamat ilmastosikapalkat..

 

[-TripleX-]

Selvästi kannattaa tätä ryhmää kurittaa lisää kun eivät maksa vielä kuin neljäsosan kokonaistuloverokertymästä.

Mitäpä jos joskus katsottaisiin ne menot maksukyvyn mukaiseksi.

Lähde ChatGPT

Suomessa yli 100 000 euroa vuodessa ansaitsevat henkilöt muodostavat noin 3 prosenttia kaikista tulonsaajista, mutta heidän osuutensa maksetuista tuloveroista on merkittävä, noin 25 prosenttia.

Vuonna 2023 henkilötuloveroja (mukaan lukien sairausvakuutusmaksut) kerättiin yhteensä 36,5 miljardia euroa. Tämän perusteella yli 100 000 euroa ansaitsevien maksama osuus olisi noin 9,1 miljardia euroa.

 

[Pyllyvaltteri]

Selvästi kannattaa tätä ryhmää kurittaa lisää kun eivät maksa vielä kuin neljäsosan kokonaistuloverokertymästä.

Mitäpä jos joskus katsottaisiin ne menot maksukyvyn mukaiseksi.

Lähde ChatGPT

Suomessa yli 100 000 euroa vuodessa ansaitsevat henkilöt muodostavat noin 3 prosenttia kaikista tulonsaajista, mutta heidän osuutensa maksetuista tuloveroista on merkittävä, noin 25 prosenttia.

Vuonna 2023 henkilötuloveroja (mukaan lukien sairausvakuutusmaksut) kerättiin yhteensä 36,5 miljardia euroa. Tämän perusteella yli 100 000 euroa ansaitsevien maksama osuus olisi noin 9,1 miljardia euroa.

Perun puheeni! Poistetaan tulovero yli 100k€ tienaavilta, perintövero yli 50k€ perinnöistä, pääomavero tiputetaan10%. Niin kotimainen kulutus pompsahtaa ylös, ulkomaista pääomaa ja osaajia virtaa Suomeen. Ja persaukisillakin on kivaa kun rikkaimman 5% pöydästä ropiseen murusia lattialle. Kelpaako tämä? Filippiiniiläisistä hoitsuista en kyllä luovu!

 

[-TripleX-]

Perun puheeni! Poistetaan tulovero yli 100k€ tienaavilta, perintövero yli 50k€ perinnöistä, pääomavero tiputetaan10%. Niin kotimainen kulutus pompsahtaa ylös, ulkomaista pääomaa ja osaajia virtaa Suomeen. Ja persaukisillakin on kivaa kun rikkaimman 5% pöydästä ropiseen murusia lattialle. Kelpaako tämä? Filippiiniiläisistä hoitsuista en kyllä luovu!

Selvästikään et osaa tai halua keskustella asiasta sillä vakavuudella mitä pitäisi vaan heittelet hatusta lukuja ja perättömiä väittämiä, joten mitä lisäarvoa se tuo keskusteluun? Totuus on, että Suomi on yksi raskaimmin henkilön tuloa verottavista maista maailmassa, mutta ei siltikään pysty rahoittamaan sitä menopuolen jatkuvasti kasvavaa aukkoa. Kysyn vain, että miten ne maat jotka verottavat kansaansa selkeästi vähemmän pystyvät sen tekemään?

Ja kun tilanne on tällainen niin miten verotuksen kiristäminen mitenkään voi toimia lääkkeenä kun se ei siinä ole onnistunut aiemminkaan.

 

[Pyllyvaltteri]

Selvästikään et osaa tai halua keskustella asiasta sillä vakavuudella mitä pitäisi vaan heittelet hatusta lukuja ja perättömiä väittämiä, joten mitä lisäarvoa se tuo keskusteluun? Totuus on, että Suomi on yksi raskaimmin henkilön tuloa verottavista maista maailmassa, mutta ei siltikään pysty rahoittamaan sitä menopuolen jatkuvasti kasvavaa aukkoa. Kysyn vain, että miten ne maat jotka verottavat kansaansa selkeästi vähemmän pystyvät sen tekemään?

Ja kun tilanne on tällainen niin miten verotuksen kiristäminen mitenkään voi toimia lääkkeenä kun se ei siinä ole onnistunut aiemminkaan.

Henkilöverotuksella ei Suomea pelasteta, oleellista olisi saada aikaiseksi uusi Nokia, mikä nosti 90-luvulla Suomen suosta. Mistä ne innovaattorit tänne kaivetaan? Tämän hallituksen koulutusleikkauksilla ja jo aiemmin ryssitty peruskoulu/toisen asteen kouluuudistus ei niitä hevin tuota. Persut ei tänne ulkomaalaisia halua . Terveydenhuolto järjestelmä romahtaa tällä menolla parissa vuodessa, tämäkö sitten lisää talouskasvua?
Pienet tuloerot ja mahdollisuus tasa-arvoiseen koulutukseen & terveydenhuoltoon ovat olleet kansaa yhdistävä tekijä, nyt tämä ollaan uusliberalistisessa aatteenpalossa ajamassa alas. Onko reserviläisarmeijalla varaa tähän? NATO jäsenyys näyttäisi ainakin villasukkabisnestä parantavan, toivottavasti myös muuta. Strategisia metalleja meiltä löytyisi, mutta kuka ne hyödyntää. Pääomalla ei ole kun ei ole isänmaata. Norjalla on Statoil, meillä oli Outokumpu, Kemira...mihin ne katosivat ja miksi.

 

[-TripleX-]

Henkilöverotuksella ei Suomea pelasteta, oleellista olisi saada aikaiseksi uusi Nokia, mikä nosti 90-luvulla Suomen suosta. Mistä ne innovaattorit tänne kaivetaan? Tämän hallituksen koulutusleikkauksilla ja jo aiemmin ryssitty peruskoulu/toisen asteen kouluuudistus ei niitä hevin tuota. Persut ei tänne ulkomaalaisia halua . Terveydenhuolto järjestelmä romahtaa tällä menolla parissa vuodessa, tämäkö sitten lisää talouskasvua?
Pienet tuloerot ja mahdollisuus tasa-arvoiseen koulutukseen & terveydenhuoltoon ovat olleet kansaa yhdistävä tekijä, nyt tämä ollaan uusliberalistisessa aatteenpalossa ajamassa alas. Onko reserviläisarmeijalla varaa tähän? NATO jäsenyys näyttäisi ainakin villasukkabisnestä parantavan, toivottavasti myös muuta. Strategisia metalleja meiltä löytyisi, mutta kuka ne hyödyntää. Pääomalla ei ole kun ei ole isänmaata. Norjalla on Statoil, meillä oli Outokumpu, Kemira...mihin ne katosivat ja miksi.

Verotuksella ja tulonsiirroilla luotu tuloerojen näennäinen tasaaminen passivoi väestöä paremmin mikään muu toimenpide. Kela-Gold porukkahan on tuosta mitä oivallisin esimerkki, saavat tulonsiirtojen kautta niin paljon fyrkkaa lapaseen, että tulevat toimeen tekemättä yhtään mitään ja saavat täysin saman terveydenhuollon sekä koulutuksen, mutta kun tuloerot on tasattu melkeinpä valtaosan suomalaisista kanssa niin eipä tarvitse persettä nostaa sohvalta innovoidakseen jotain kansakunnan eduksi.

Systeemi tasaa aivan helvetisti liikaa jo nyt kun ei tarvitse yrittää edes itseään elättää.

 

[ak.tied]

Perun puheeni! Poistetaan tulovero yli 100k€ tienaavilta, perintövero yli 50k€ perinnöistä, pääomavero tiputetaan10%. Niin kotimainen kulutus pompsahtaa ylös

Tämä osa avautumisestasi todnäk pitäisi paikkansa.

 

[Pyllyvaltteri]

Verotuksella ja tulonsiirroilla luotu tuloerojen näennäinen tasaaminen passivoi väestöä paremmin mikään muu toimenpide. Kela-Gold porukkahan on tuosta mitä oivallisin esimerkki, saavat tulonsiirtojen kautta niin paljon fyrkkaa lapaseen, että tulevat toimeen tekemättä yhtään mitään ja saavat täysin saman terveydenhuollon sekä koulutuksen, mutta kun tuloerot on tasattu melkeinpä valtaosan suomalaisista kanssa niin eipä tarvitse persettä nostaa sohvalta innovoidakseen jotain kansakunnan eduksi.

Systeemi tasaa aivan helvetisti liikaa jo nyt kun ei tarvitse yrittää edes itseään elättää.

Ilmeisesti tunnet Kela-gold porukan tilanteen hyvinkin syvällisesti. No asumistukea ja työttömyysturvaa on jo heikennetty eli keppiä on annettu että perseet nousisi sohvalta, vaan nousevatko ne, jos taustalla on pitkään jatkunut syrjäytymistä, mielenterveysongelmia jne. Ainakin vuokran-antajien tulot laskevat kun tulonsiirto valtiolta pienenee. Ja Kelan puliveivarit eivät saa samantasoisia terveyspalveluja kuin muut, työterveyshuollon rinnakkaisjärjestelmää on arvosteltu jo pitkään, tosin tämä ei koske enää julkista sektoria, koska siellä työterveyspalvelut on säästetty alas.
Nykyään näyttää oleva muodissa sekä meillä että suuressa maailmassa tarjota moniulotteisiin ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, etupäässä saksia ja keppi. Koskahan joku ehdottaa täällä samaa kuin Pohjois -Ruotsissa puuhattiin 50-luvulla suomalaiselle kielivähemmistölle, pakkosteriloidaan persaukiset niin köyhyys ei leviä.

 

[PEMM]

oleellista olisi saada aikaiseksi uusi Nokia, mikä nosti 90-luvulla Suomen suosta. Mistä ne innovaattorit tänne kaivetaan?

Oleellisinta tälle olisi saada Suomeen uusia yrityksiä ja yrittäjiä, jotka työllistävät. Samoin investoijia, mieluummin kotimaisia, jotka ovat valmiita pistämään niihin uusiin yrityksiin rahansa.

Kannustimet siis sen mukaan, että kannattaa yrittää ja palkata.

Eli jotain muuta kuin Yeliä imäginäärityötuloineen, sukupolvenvaihdoksen verottamista ja mahdottomia irtisanomissuojia.

Tuloeroista, kummalla mahtaa olla suuremmat tuloerot? Suomalaisella rikkaalla firman omistajalla ja työläisellä, vai jollain amerikkalaisella investointifirman omistajilla ja työläisellä? Todennäköisesti jälkimmäisellä, joka siis ostaa sen onnistuneen startupin, kun Suomessa ei ole rikkaita. Entä, kummalle menevä raha hyödyttää, ja jää Suomeen, ja kummalla on enemmän intressejä Suomessa?

 

[Eerikainen]

pakkosteriloidaan persaukiset niin köyhyys ei leviä.

Joo, tällä olisi varmaan ihan tilastollisesti merkitsevä vaikutus. Samoin voitaisiin testata lisääntymisikäisiä aikuisia ja rakennella sopivia geenipooliyhdistelmiä. Tosin vaaditaan vasemmistolainen diktatuuri (kiinan kommunistinen puolue), että näitä voi toteuttaa nykyaikana. Kiinahan noissa on kunnostautunut. Eli kannattaa täälläkin varoa vasemmiston valtaan pääsyä.

Yksinkertaistahan se loppupeleissä olisi: Sellaiset asiat yhteiskunnassa, mitkä on toivottavia (yrittäminen, investoinnit, työnteko), tehdään houkuttelevaksi asettamalla ne toiminnot selvästi vähemmälle verotukselle.
Epätoivottu asia yhteiskunnassa (lonkan vetäminen muiden kustannuksella, oman terveyden laiminlyönti, yhteisestä potista varastaminen) tehdään vähemmän houkuttelevaksi verottamalla niitä selvästi kireämmin.
Tulonsiirtoja ei ole mitään tarvetta leikata, kunhan niitä verotetaan riittävästi. Vasemmisto tykkää veroista, joten tässä oiva ratkaisu: nostetaan tulonsiirtoja 30 % ja asetetaan sille tulonsiirrolle 30 %:n vero. Vasemmisto sai tässä molemmat haluamansa. Mitä suurempi budjettivaje uhkaa>sitä suurempi korotus tulonsiirtoihin ja niistä perittävälle verolle. Alkaa tuella notkuvaa kiinnostaan valtion budjetin alijäämä.
Jos tuo ei vasurille kelpaa niin sitten vain leikataan.
Suuret tuloerot eivät ole tavoite vaan niihin päädytään silloin kun taloudesta poistetaan säätelyä, jolloin joku voi yrittämisellä tai jopa työnteolla vaurastuakin, mikä ylivoimaiselle enemmistölle väestöstä on kannuste tehdä työtä / yrittää.
Ylistetyt pienet tuloerot Suomessa ovat tulos kuristavasta talouspolitiikasta - lähinnä ylikireä verotus - ja yltiöpäisestä säätelyhelvetistä, mikä on omiaan viemään investoinnit muualle.

 

[TBman]

Suomi on viimeinen Neuvostoliittolainen maa maailmassa ja se näkyy.
Ikävä kyllä maassamme on yrittämisen arvostaminen lähes 0-tasoa ja institutionaalisissa "yrityksissä" hyvät veljet vetää 20 tuhannen kuukausipalkka ja kokous palkkioita...
Emme tule selviämään tästä hyvinvoinnista... Ikävä juttu, mutta täällä maailmalla liikkuessani olen kuunnellut herkällä korvalla mitä maastamme mainitaan ja sosialistinen toveritalous on se mikä tulee 90% vastaan miten muut näkee Suomen...

 

[-TripleX-]

Suomi on viimeinen Neuvostoliittolainen maa maailmassa ja se näkyy.
Ikävä kyllä maassamme on yrittämisen arvostaminen lähes 0-tasoa ja institutionaalisissa "yrityksissä" hyvät veljet vetää 20 tuhannen kuukausipalkka ja kokous palkkioita...
Emme tule selviämään tästä hyvinvoinnista... Ikävä juttu, mutta täällä maailmalla liikkuessani olen kuunnellut herkällä korvalla mitä maastamme mainitaan ja sosialistinen toveritalous on se mikä tulee 90% vastaan miten muut näkee Suomen...

Kun puoluekirjalla pääsee yhtiöiden hallitukseen niin mitä voi odottaa?

 

[Rauhantekijä]

Ens viikolle sitten elintarvikealan lakkoa peliin, hyvin menee.

Jotenkin soisin että nyt puuhattavat lakot yleisesti ei toteutuisi, koskq tällä lakkoherkkyydellä Suomi ajaa itsensä tosi pahaan jamaan ja työpaikat vähenee entisestään. Otan esimerkiksi tän artikkelin firman.

Työriita | Teknologiateollisuuden työehdoista ei päästy sopuun – näissä yrityksissä alkoi lakko Satakunnassa

Teollisuusliiton lakko alkoi maanantaina ja päättyy perjantaina.

www.satakunnankansa.fi

Ei ole mitenkään itsestään selvää että Kongsberg pitää tuotantonsa lakkoherkässä Suomessa. Niillä on jo toimintaa muuallakin ja esim Suomen toiminnan siirto vaikka Puolan tehtaalle voi tapahtua lakkohankaluuksien seurauksena.
Mihin ex-Kongsberglaiset sitten menee töihin Raumalla? Ihan helevatin tyhmää lakkojohtajien on leikkiä toisten työpaikoilla.

.

 

[Raveni]

Valitettavaa, että liitot aiheuttivat merkittävää haittaa taloudelle ja yrityksille täysin turhiksi osoittautuneissa lakoissa vuosi takaperin. Käytännössä vaikutukset olivat yksinomaan negatiiviset vailla mitään hyötyjä. Olisi vielä ymmärtänyt mielenosoituksellisen päivän lakon mutta liitoilla meni puurot ja vellit sekaisin.

Nyt alkava lakkokevät tulee viemään yritykset entistä ahtaammalle. Julkisenpuolen palkat nousevat kestämättömästi ja ovat monessa mielessä ohittaneet jo yksityisen puolen. Yksityinen puoli alkaa olemaan henkitoreissaan ja varmasti monessa yrityksessä pohditaan, että tuottavuus ei ole noussut mutta lisää rahaa pitäisi saada yhtälöä. Samaan aikaan toki moni työssä oleva pohtii sitä, että siitäkin korotuksesta verottaja vie leijonan osan marginaaliverotuksen pitäessä huolta, että töitä tekemällä ei vahingossakaan pääse rikastumaan. Näksin, että Suomen verotus on jo kestämättömällä tasolla ja ainoa keino nostaa tuottavuutta olisi laskea verotusta ja jättää palkankorotukset tekemättä. Ongelma on valtion nollasumma peli eli se, että todellinen ostovoima harvoin nousee veronlaskun seurauksena koska samalla verotusta kiristetään toisaalla. Vaikka palkasta verojen jälkeen jäisi muutama kymppi enemmän niin se äkkiä kostautuu ja palautuu verokarshun lämpimään kainaloon kulutusverojen kautta. Kokonaisverotus ei siis muutu ja ostovoima parane. Sen vuoksi vallalla on ajatus, että palkankorotuksia pitää tulla ja niiden pitää olla tuntuvat.

Valitettavasti yritysten maksukykyä ei huomioida, suomalaisten yritysten hintakilpailukyky monella alalla on heikko ja näin ollen palkankorotukset maksetaan tulevaisuudesta eli investoinneista. Niitä ei Suomeen tehdä. Tämä sitten näkyy tulevaisuudessa tilannetta heikentävänä asiana.

Suomessa on oikeastaan ainut keino päästä uimalla rantaan se, että laitetaan suu säkkiä myöden ja leikataan sote menoista ja kovalla kädellä. Vanhusten hoitopuoli omaisten harteille. Julksiteen terveyden huoltoon rajuja rajauksia käytännössä ikähaitarin yläpäähän. Lapsiin ja nuoriin resurssien kohdennusta ja pidetään huoltoa työssä olevien työssä pysymisestä. Kaikesta muusta sitten leikataan.

Sosiaalipuolen verotuksen ja tulonsiirtojen kokonaisuudistus. Verotuksen yksinkertaistaminen jne. Ei kivoja valintoja mutta tulee väkisin eteen. Nyt puolustusbudjettia täytyisi hilata vielä 3-4% välimaastoon joka sekin on aika valtava kasa rahaa jota ei ole.

valtio repii 10 miljardia joka vuosi alijäämää ja nyt on voisi sanoa että vielä kohtuullisen hyvä aika noin yleisesti. Suomi ei vain ole moneen nousuun päässyt kiinni.

 

[Vaako]

Suomessa on oikeastaan ainut keino päästä uimalla rantaan se, että laitetaan suu säkkiä myöden ja leikataan sote menoista ja kovalla kädellä. Vanhusten hoitopuoli omaisten harteille. Julksiteen terveyden huoltoon rajuja rajauksia käytännössä ikähaitarin yläpäähän. Lapsiin ja nuoriin resurssien kohdennusta ja pidetään huoltoa työssä olevien työssä pysymisestä. Kaikesta muusta sitten leikataan.

Laitan kilpailevan säästölistan peliin:

Lopetetaan maailman sossun leikkiminen ja heitetään mamut takaisin omiin lääviinsä. Säästöpotentiaali 1.8 - 10 miljardia €. Veikkaan todellisuuden olevan lähempänä yläpäätä.

 

[Ravallo]

100k tienaavat maksavat nyt tuloistaan puolet:

Toi Talentin laskuri laskee noi ihan miten sattuu, se oikea jako menee n. 40/60 sadan tonnin kohdilla. Ja siinäkin voi vielä niilonäppäröidä sen kanssa ovatko pakolliset eläke- ja työttömyysvakuutukset veroja - mun mielestä eivät, vaan vakuutusmaksuja. Petteri ei voi vaikkapa napata noista siivua ja ostaa niillä jenkeiltä HIMARSeja vaikka se kuinka haluais.

En nyt viitsinyt excelöidä missä se uppoaa suohon, mutta veikkaan että se joka tuon on tehnyt ei ole ihan ymmärtänyt että mitä palkkalaskelmalla eriteltäviä osia sisältyy ja mitä ei sisälly toisiinsa, ja siksi osa tulee laskettua useaan kertaan.