Taloustieteellinen keskustelu

Ingsoc kirjoitti:
Myös muovituotteiden ja vaikka meikkien haittaverottaminen on kyseenalaista. Mitä nyt olen naisten meikkejä nähnyt, niin kovin ovat pientä ja kevyttä tavaraa - jotka voidaan tilata toisista EU maista ilman tulleja. Pienet muoviesineet voi myös tilata ulkomailta ja Tallinnan satamaan mahtuu Super Alkon viereen myös Super Plastik.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä pitää paikkansa. Asioita voidaan aina kiertää eri tavoin. Mutta se kiertäminenkin aiheuttaa sitten taas kustannuksen. Tuskin kukaan lähtee hakemaan tallinnasta muovipusseja, vaikka ne maksaisivat puolet siitä, mitä Suomessa.

Tästä syystä myöskään esim. jätemaksuja ei kannata korottaa liiaksi. Esim. kierrätys tulisi tehdä mahdollisimman palkitsevaksi (vrt pullopantit)
 
Talvela kirjoitti:
Tähän ratkaisuna tietenkin integraatio ja verotuksen harmonisointi, lopetas nyt tuo epäily ja hyppää voittajien joukkueeseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

(y):D

Tuo on juuri sen tyyppinen asia, jota kannattaa tehdä Euroopan tasolla.
 
Tässäpä foorumin teemaan sopivaa tekstiä kuukausi sitten päivänsä päättäneen Alan Kruegerin kynästä: https://www.nber.org/papers/w9074.pdf

"The paper investigates whether there is a causal link between poverty or low education and participation in politically motivated violence and terrorist activities. After presenting a discussion of theoretical issues, we review evidence on the determinants of hate crimes. This literature finds that the occurrence of hate crimes is largely independent of economic conditions. Next we analyze data on support for attacks against Israeli targets from public opinion polls conducted in the West Bank and Gaza Strip. These polls indicate that support for violent attacks does not decrease among those with higher education and higher living standards. The core contribution of the paper is a statistical analysis of the determinants of participation in Hezbollah militant activities in Lebanon. The evidence we have assembled suggests that having a living standard above the poverty line or a secondary school or higher education is positively associated with participation in Hezbollah. We also find that Israeli Jewish settlers who attacked Palestinians in the West Bank in the early 1980s were overwhelmingly from high-paying occupations. The conclusion speculates on why economic conditions and education are largely unrelated to participation in, and support for, terrorism "
 
Mustaruuti kirjoitti:
Tämä pitää paikkansa. Asioita voidaan aina kiertää eri tavoin. Mutta se kiertäminenkin aiheuttaa sitten taas kustannuksen. Tuskin kukaan lähtee hakemaan tallinnasta muovipusseja, vaikka ne maksaisivat puolet siitä, mitä Suomessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muovikassien vastustaminen on taas malliesimerkki hyvesignaloinnista. Todellisuudessahan muovikassit suomessa uudelleenkäytetään roskapusseina. Toisin sanoen nekin ihmiset jotka eivät osta muovikasseja ostavat roskapusseja. Roskapussit taas menevät pieneen tilaan ja vuoden pussit painaa vähemmän kuin se litran vodka siitä toisesta superkaupasta.

Yhdysvaltojen ja Meksikon rajaseutuhan on malliesimerkki siitä mitä tapahtuu kun valtio sääntelee hyvesignaloiden asioita. Rajan yli meksikosta kulkee mm. wc:n pönttöjä (koska amerikkalaiset ympäristöä suojelevat eivät huuhtele kunnolla) ja freonia (koska vähävaraisella ei ole varaa maksaa 15 000 dollaria uudesta freonittomasta ilmastoinnista). Ja luonnollisesti rajaosavaltioissa kaikki jotka kynnelle kykenevät ostavat lääkkeensä meksikosta - koska vuoden lääkkeet menee käsilaukkuun ja säästät käsittämättömiä summia.
 
Ympäristöön liittyvä moraaliposeeraus on saanut aikaiseksi jopa suorastaan naurettavia ilmiöitä.

Esimerkiksi briteistä uutisoitiin muutama vuosi takaperin, että viranomaiset olivat kiinnittäneet huomiota liialliseen veden säästämiseen. Talojen verkostot ja kunnallinen infra itse asiassa tarvitsevat sitä, että vettä ja viemäreitä käytetään. Myöskään peseytymättömyys ei ole ihmiselle hyväksi. Iho ja varsinkin kasvot pitää pestä säännöllisesti jo ihan oman terveyden ylläpitämiseksi.

Ehdottomasti huvittavin ja samalla myös säälittävin kohta paikallisen viranomaisen loppukaneetti "Se, että et käy suihkuussa lontoossa ei auta millään tavalla afrikan kuivuuteen."
 
Ingsoc kirjoitti:
Muovikassien vastustaminen on taas malliesimerkki hyvesignaloinnista. Todellisuudessahan muovikassit suomessa uudelleenkäytetään roskapusseina. Toisin sanoen nekin ihmiset jotka eivät osta muovikasseja ostavat roskapusseja. Roskapussit taas menevät pieneen tilaan ja vuoden pussit painaa vähemmän kuin se litran vodka siitä toisesta superkaupasta.

Yhdysvaltojen ja Meksikon rajaseutuhan on malliesimerkki siitä mitä tapahtuu kun valtio sääntelee hyvesignaloiden asioita. Rajan yli meksikosta kulkee mm. wc:n pönttöjä (koska amerikkalaiset ympäristöä suojelevat eivät huuhtele kunnolla) ja freonia (koska vähävaraisella ei ole varaa maksaa 15 000 dollaria uudesta freonittomasta ilmastoinnista). Ja luonnollisesti rajaosavaltioissa kaikki jotka kynnelle kykenevät ostavat lääkkeensä meksikosta - koska vuoden lääkkeet menee käsilaukkuun ja säästät käsittämättömiä summia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Roskapussi oli vain helppo esimerkki. Vaikka sen hinta olisi prosentuaalisesti merkittävästi enemmän, niin ei kukaan vaivaudu esim. 5 sentin hintaeron takia.

Meikit taas ovat todella kalliita. Sieltä on varaa verottaa suhteellisen pieni osuus, jolla kuitenkin jonkin verran merkitystä.

Mutta, kuten todettua, ihmiset kyllä toimivat eri tavoin rationaalisesti. Ja siksi noita asioita kannattaa miettiä huolella ja toteuttaa ennemmin vähitellen.

Taloustieteilijöiden mielestä haittaverojen jälkeen paras verotuskohde on kiinteistövero.
 
Ingsoc kirjoitti:
Ympäristöön liittyvä moraaliposeeraus on saanut aikaiseksi jopa suorastaan naurettavia ilmiöitä.

Esimerkiksi briteistä uutisoitiin muutama vuosi takaperin, että viranomaiset olivat kiinnittäneet huomiota liialliseen veden säästämiseen. Talojen verkostot ja kunnallinen infra itse asiassa tarvitsevat sitä, että vettä ja viemäreitä käytetään. Myöskään peseytymättömyys ei ole ihmiselle hyväksi. Iho ja varsinkin kasvot pitää pestä säännöllisesti jo ihan oman terveyden ylläpitämiseksi.

Ehdottomasti huvittavin ja samalla myös säälittävin kohta paikallisen viranomaisen loppukaneetti "Se, että et käy suihkuussa lontoossa ei auta millään tavalla afrikan kuivuuteen."
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo tuskin on mitään moraaliposeerausta. Syynä on se, että Briteissä kärsitään ihan rutiininomaisesti kuivuudesta. Asia tuli meikäläiselle aikoinaan yllätyksenä, kun siellä asuin vähän aikaa. Mielikuva oli ollut ihan toinen.

Englannissa kärsitään kuivuudesta
yle.fi

Englannissa kärsitään kuivuudesta

Taustalla on kaksi kuivaa talvea, jotka ovat jättäneet joet ja pohjavedet tyhjilleen. Kuivuus voi kestää jouluun tai kauemminkin.
yle.fi yle.fi
 
Kerrotaan vielä anekdoottia Briteistä. Puutarhat ovat tärkeitä. Mutta kuivuuden takia puutarhojen kastelu tosiaan ollut määräajoin kiellettyä. Tämän johdosta erityisesti pientaloihin on asennettu järjestelmiä, joissa esim. kylpyvedet ohjataan erilliseen vesisäiliöön, josta voi sitten kastella puutarhaa.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Roskapussi oli vain helppo esimerkki. Vaikka sen hinta olisi prosentuaalisesti merkittävästi enemmän, niin ei kukaan vaivaudu esim. 5 sentin hintaeron takia.

Meikit taas ovat todella kalliita. Sieltä on varaa verottaa suhteellisen pieni osuus, jolla kuitenkin jonkin verran merkitystä.

Mutta, kuten todettua, ihmiset kyllä toimivat eri tavoin rationaalisesti. Ja siksi noita asioita kannattaa miettiä huolella ja toteuttaa ennemmin vähitellen.

Taloustieteilijöiden mielestä haittaverojen jälkeen paras verotuskohde on kiinteistövero.
Klikkaa laajentaaksesi...

Haittavero on vain kohtelias termi verotuksen ja ison valtion ajamiselle.

Todellisuudessahan valtion kyky kontrolloida kansalaisiaan tulee tulevaisuudessa vähenemään. Kryptovaluutat, 3D-printterit ja muut ohjelmoitavat tuotantolaitteet tulevat lisäämään kansalaisten vapautta huomattavasti.

Ilmeisesti on parempi, että muovit laitetaan siihen asemaan kuin vaikka bensiini, nuuska ja tupakka. Itäsuomalaiset tankkaavat venäjällä ja samalla haetaan kartsakaupalla venäläistä punaista LM:ää. Nuuskaa kiskovat jopa poliisit ja tullimiehet joiden sitä pitäisi valvoa. Kaikki haitat jäävät Suomeen ja rahat menevät ulkomaille.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Kerrotaan vielä anekdoottia Briteistä. Puutarhat ovat tärkeitä. Mutta kuivuuden takia puutarhojen kastelu tosiaan ollut määräajoin kiellettyä. Tämän johdosta erityisesti pientaloihin on asennettu järjestelmiä, joissa esim. kylpyvedet ohjataan erilliseen vesisäiliöön, josta voi sitten kastella puutarhaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Väitätkö nyt ihan tosissasi, että britannian kuivuusongelmaan voidaan vaikuttaa laiminlyömällä henkilökohtaista hygieniaa?:facepalm:
 
Ingsoc kirjoitti:
Haittavero on vain kohtelias termi verotuksen ja ison valtion ajamiselle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Päinvastoin. Haittavero on vain kohtelias termi alhaisen verotuksen ja pienen valtion ajamiselle. Eikö tuo ole aika selvää?
 
Mustaruuti kirjoitti:
Päinvastoin. Haittavero on vain kohtelias termi alhaisen verotuksen ja pienen valtion ajamiselle. Eikö tuo ole aika selvää?
Klikkaa laajentaaksesi...

images
 
Käsittämätöntä, että nykyisen kaltaisessa maailmassa joku voi ajaa mallia joka suorastaan kasvattaa harmaata tai mustaa taloutta.

Varsinkin kun olemme tilanteessa jossa järjestäytynyt rikollisuus elää nousukauttaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top