PVn "kenttäkoe 2015":ssa pakkaspukuna testattiin carinthia:n ECIG G-Loft Jacket ja ECIG G-Loft Trousers.
Talvitaisteluasu
- Viestiketjun aloittaja crane
- Aloitus PVM
Sarek1
Ylipäällikkö
Ei tosiaan ollut koppura. Testattu alimmillaan -46 asteen virallisesti mitatussa lämpötilassa ympärivuorokautisessa pitkäaikaisessa käytössä. 30 km hiihtohinauksessa moottorikelkan perässä -32 asteessa. Confirmed. Paljon notkeampi kaikin puolin päällä toimintaa ajatellen kuin kaapissa oleva nykymalli. Kaunis se ei ollut paraatimielessä, mutta erittäin toimiva.
EDIT: Lakanakankaisista lumipuvuista ei hinauksen jälkeen ollut kuin narut ja muutama riekale jäljellä. Käsite resupekka tuli havainnollistettua. Lakanakausi loppuikin kohdakkoin tuon jälkeen uusien testimallisten lumipukujen esiinmarssin myötä.
Viimeksi muokattu:
proileri
Kenraali
Olisi, mutta toisaalta armeijavarustuksen suhteen pitää tehdä aina hinta/laatusuhteessa kompromisseja, koska tuotantoa pitää harrastaa satojen tuhansien kappaleiden verran, ja asustuksen osat pidetään mielellään mahdollisimman yleiskäyttöisinä ja yhteensopivina. Ihmettelen että on niinkin laadukas varustus kuin m05 käytössä - tai siis kenellä on, mutta kuitenkin.
Varmaan tässä kohtaa voi miettiä että taistelijalle on kattava ompelukitti tosiaan hyödyllinen vehje kun tosipaikkaan lähtee, voi korjaamisen lisäksi taktisesti ympätä esim. kuminauhoja ja henkselinnappeja oikeisiin paikkoihin.
Jos olisi kaksi tst-liiviä, niin ainakin kriittiset tavarat (hätälippaanvaihtotasku, käsikranaattitasku) pitää olla lihasmuistin vuoksi samalla paikalla ja samalla tavalla toimivat. Eli mieluummin ihan samanlainen tetsari, mutta vaan eri värissä...
J0h1F
Ylipäällikkö
Tästä olen kyllä eri mieltä. Lumi tukkii hyvin helposti tarranauhan koukkupinnan (että myös lenkkipinnan), etenkin jos se on kosteaa.
Nämä ovat sitten sotamiehen mietteitä asiasta...
Samaa mieltä
- naamioverkko lienee hyödyllinen puolustuksellisessa tilanteessa. En tosin itse osaa varmuudella sanoa että kuinka tehokkas on naamioverkko lämpötähystintä sekä valonvahvistinta vastaan.
eri mieltä
- Mihinkäs tuo perustuu että yöllä talvella, niin lumipuku on yhtäkkiä hyödytön ?
- lumipuku kylläkin toimii erittäin hyvin talviolosuhteissa sekä päiväsaikaan että yöaikaan, juurikin paljasta silmää vastaan. Lämpötähystimet ja valonvahvistimet varmaankin ovat hieman tehokkaampia.
- ahkioita voi käyttää marssitoiminnassa sekä marssiryhmityksessä
- ahkioita voi "naamioida" jollain peitteellä tjsp. ettei tavarat tipu pois.
- marsseilla pitäisi ideaalisessa tilanteessa kantaa suurimmat kantamukset
- hyökkäyksessä pitäisi ideaalisessa tilanteessa kantaa tarpeelliset kantamukset.
- Vaatteiden vedenpitävyys ja tuulenpitävyys parantuvat --->samalla heikentyy (?) lämmön siirto pois iholta --->ylikuumentumista ja väsymistä tapahtuu fyysisissä suoritteissa.
- En kylläkään ole mikään eräjorma itse.
Vaikea kylläkin keksiä minkäänlaista täydellistä vaatetta haastaviin talviolosuhteisiin. Loskakeli, ja pikkupakkaset ovat sellaista hyvin ärsyttävää keliä kieltämättä. Kaikki kastuu helpolla.
paukkupakkaset ovat se toinen perus-vitutus. mutta paukkupakkasillakin jos on jotain fyysistä aktiviteettia niin ei palella niin paljoa. Jos pitää vaan kyyristellä jossain paikallaan tai olla vartiossa niin kyllä tietty paleltaa.
proileri
Kenraali
Näkisin että tuo on hyvä ratkaisu, topatut hihat mutta ohut torso. Sopivasta takista vaikka itse nyppii toppavuoren pois keskeltä, jos muuten ei löydy. Jos ottaa tetsauskamat pois niin voi sitten heittää päälle kevyen serbiliivin, vaelluskaupat ovat täynnä noita pieneen pussiin sullottavia liivejä ja takkeja.
Toinen mahdollisuus olisivat tuuletusaukot asusteisiin, mutta vetskariräppänöiden yms. integrointi menee vähän hankalaksi varsinkin kun on liiviä ja muuta sälää niskassa.
Edelleen odottelen taukotakiksi sitä modernisoitua sissitakkia missä olisi 05-kuviot ja vettä hylkivä kangas.
VK
Alikersantti
Terve!
En malta olla tuomasta omaa 2 centtiä tähän keskusteluun.
Ruotsalaisen talvitaistelija-oppaan mukaan suojaliivi tulisi sijoittaa mahdollisimman lähelle ihoa. Kuitenkin niin, että alla olisi esimerkiksi kosteutta siirtävä t-paita/kerrasto ja poolo. Liivin päälle puetaan kaikki ns. lämmittävät kerrokset: palveluspuku, lumipuku, pakkaspuku/taukotakki.
Talvinaamioinnista ja lumipuvusta:
Oma kantani on suojaliivi lumipuvun alle ja varusteliivi päälle. Reppuun naamiosuojus, aseen naamiointi, kasvojen naamioväri ja lumipuvun huppu kypärän yli. Asetta ja varusteliivin taskuja voi naamioida valkoisella urheiluteipillä (leukotape classic 3,75cm leveä on hyvä) ja (varsinkin asetta) valkoisella 3M Coban tukisidoksella tai vastaavalla. Hätätapauksessa sa-ensisiteelläkin voi naamioida asetta.
Omanäkemys on, että jo pelkästään rinnalla riippuva naamioitu ase rikkoo varusteliivin vihreää laatikkomaista vaikutusta. Katsokaa vaikka ko. kuvasta 2 vasemman puoleista taistelijaa verrattuna 2 oik. puoleista taistelijaa.
By the Way: OIR rotaation koulutuksessa nähtävästi käytettiin lumipukua ja aavikkoväristä suojaliiviä. Melko veikeä camo-yhdistelmä.
En malta olla tuomasta omaa 2 centtiä tähän keskusteluun.
Ruotsalaisen talvitaistelija-oppaan mukaan suojaliivi tulisi sijoittaa mahdollisimman lähelle ihoa. Kuitenkin niin, että alla olisi esimerkiksi kosteutta siirtävä t-paita/kerrasto ja poolo. Liivin päälle puetaan kaikki ns. lämmittävät kerrokset: palveluspuku, lumipuku, pakkaspuku/taukotakki.
Talvinaamioinnista ja lumipuvusta:
Oma kantani on suojaliivi lumipuvun alle ja varusteliivi päälle. Reppuun naamiosuojus, aseen naamiointi, kasvojen naamioväri ja lumipuvun huppu kypärän yli. Asetta ja varusteliivin taskuja voi naamioida valkoisella urheiluteipillä (leukotape classic 3,75cm leveä on hyvä) ja (varsinkin asetta) valkoisella 3M Coban tukisidoksella tai vastaavalla. Hätätapauksessa sa-ensisiteelläkin voi naamioida asetta.
Omanäkemys on, että jo pelkästään rinnalla riippuva naamioitu ase rikkoo varusteliivin vihreää laatikkomaista vaikutusta. Katsokaa vaikka ko. kuvasta 2 vasemman puoleista taistelijaa verrattuna 2 oik. puoleista taistelijaa.
By the Way: OIR rotaation koulutuksessa nähtävästi käytettiin lumipukua ja aavikkoväristä suojaliiviä. Melko veikeä camo-yhdistelmä.
Spadekessu
Luutnantti
Minkä värinen? Tuosta variantista ei ilmeisesti ole nettiin vuotanutkaan mitään kuvia.
Vääpeli
Greatest Leader
En tiedäonko yhtään tehty. Mutta MERIV on Cerakote vehkeet ja ne on käyttänyt niitä laivoissa/veneissä.
Toivottavasti et nyt sitten vihastunut ja kirjoittanut sarkastisesti
Nämä nyt olivat tällaisia mietteitä joita tuli itelleni. Eikä sitä aina meidän sotamiesten mielipidettä asiaan kysytä intissäkään.
Vaikea kylläkään samaa mieltä siitä että lumipuku olisi hyödytön yöllä talvella.
Värien erottelukyky tietenkin heikkenee paljaalla silmällä pimeässä jonkin verran.
Se myös riippuu varmaan tuli-asemasta että onko lumipuku tehokas vai eikö ole.
Lumipuvun tarpeellisuus varmaankin korostuu juurikin marssitoiminnassa ja tuliasema toiminnassa (puolustuksellisessa). Kun vihollinen suorittaa jotain tähystystä, niin ei se nyt ihan helppo kuitenkaan bongata noita lumipuku-ukkoja. (ei sentään lumiukkoja)
Siinä olet kuitenkin oikeassa että varsinaisessa jalkaväkihyökkäyksissä niin äkkinäiset ja nopeat liikkeet herättävät kyllä nopeasti tarkastelijan huomion. Ihmissilmä etsii liikettä, kontrasteja ja "koulutettu silmä" etsii myös epäloogisuuksia (luonnottomat esineet luonnossa esimerkiksi)
Peuhkis
Luutnantti
Eikös noilla reunimmaisilla tyypeillä ole ihan eri liivit?
Toivottavasti et nyt sitten vihastunut ja kirjoittanut sarkastisesti
Nämä nyt olivat tällaisia mietteitä joita tuli itelleni. Eikä sitä aina meidän sotamiesten mielipidettä asiaan kysytä intissäkään.
Vaikea kylläkään samaa mieltä siitä että lumipuku olisi hyödytön yöllä talvella.
Värien erottelukyky tietenkin heikkenee paljaalla silmällä pimeässä jonkin verran.
Se myös riippuu varmaan tuli-asemasta että onko lumipuku tehokas vai eikö ole.
Lumipuvun tarpeellisuus varmaankin korostuu juurikin marssitoiminnassa ja tuliasema toiminnassa (puolustuksellisessa). Kun vihollinen suorittaa jotain tähystystä, niin ei se nyt ihan helppo kuitenkaan bongata noita lumipuku-ukkoja. (ei sentään lumiukkoja)
Siinä olet kuitenkin oikeassa että varsinaisessa jalkaväkihyökkäyksissä niin äkkinäiset ja nopeat liikkeet herättävät kyllä nopeasti tarkastelijan huomion. Ihmissilmä etsii liikettä, kontrasteja ja "koulutettu silmä" etsii myös epäloogisuuksia (luonnottomat esineet luonnossa esimerkiksi)
Älä huoli, en mä suuttunut
Meikäläisen näkökulmasta kirjoituksessasi ei vaan oikein ollut pointtia, siis en ymmärtänyt oliko sinulla aiheeseen jotain argumenttiakin, vai menikö turisemiseksi... Jos nyt ruvetaan sitten hiuksia halkomaan, niin enhän minä sanonut missään vaiheessa, että lumipuku on täysin turha talvisessa yössä. Ehdotin vain, että lumipuvun takki on joissain tilanteissa vähemmän kriittinen, kun pohdittiin mitä täytyy ehdottomasti olla päällä asemaan lähdettäessä tai siellä oltaessa. Esitin siis ainoastaan turhautumiseni siihen, että koin sinun keskittyvän epäolennaisuuksiin ja pohjaavan argumentaatiosi väärinymmärretylle.Älä huoli, en mä suuttunut
Haluan toki muistuttaa että sinä itse käytit termiä "alentunut naamiointiarvo" joka lumipuvulla olisi. Se näkyvyys riippunee sekä uuden sataneen lumen määrästä, että valaistusolosuhteista.
Joskus kyllä mekin käytimme käskettyä varustusta jossa oli tavallinen M62 takki, ja lumipuvun housut. Ehkäpä ideana oli ollut sulautua paremmin olosuhteisiin. Lumen määrä oli tuolloin vähentynyt ja ruskean sävyjä oli tuolloin keväällä jo enemmän näkyvissä. Tämä oli kylläkin enemmänkin poikkeus kuin sääntö mitä meidän porukoihin tuli.
Minulle ainakin lumipuvun pukeminen oli yleensä melko nopeaa. Eikä teltassa yleensä ole tarvetta nukkua pelkissä boxereissa (joka väistämättä hidastaa uudelleen tarpeellisten varusteiden pukemista.)