Tarkka-ampujajoukkue Suomessa

[Ottoville]

Myöskin mpk ei paljon ta-kursseja järjestä. Voi olla, että taitaa 7,62 x 53R a-tarvike olla vähissä???

Naapurissa on aivan myydä asti ja jos kontillisen/vaunullisen tilaa on hintakin kohdallaan.

http:/ www.wolfammo.com/index.php option=com_content&task=view&id=1&Itemid=12
http://www.wolfammo.com/pdf/wolfammo2014catalog.pdf

http://eng.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/76254r.html

 

[SJ]

Naapurissa on aivan myydä asti ja jos kontillisen/vaunullisen tilaa on hintakin kohdallaan.

Ei tarvitse mennä ulkomaille, kun kotimaastakin on noita saatavilla. Sako jopa tekee "Range" -tuotemerkin mukaista patruunaa ilmeisesti juuri radalle, joten luulisi ainakin koulutukseen olevan ammuksia. Toki jos rahaa ei ole edes siihen, niin eipä siinä sitten mitään.

 

[taktinen taistelumajava]

Puolustusvoimien yksiköt korvamerkkaa ammuksia tietyt määrät tiettyyn käyttöön.

Jos patruunoita ei ole tvälläritkin ilmoittaa, että he eivät ehdi tekemään TA:n kurssin vaatimia lisätöitä niin se on sitten siinä.

Toki harmaassa vaiheessa moni asia korjaantuu kun täälläkin hienot reserviläiset ilmoittaa, että he tuovat TRG:n ja H&K:n pistoolin sekä aggregaatin mukanaan harjoituksiin.

Ihmetys onkin melkoinen kun paljastuu, että pioneerikomppania varustukseen ei kuulu TA-kivääreitä eikä pistoolikaan kuulu pioneeri AU:n jakovarustukseen. No onneksi sentään reservin urho saa opettaa esikuntakomppanian voimakone AU:lle miten sitä aggregaattia käytetään.

 

[Benelli]

Ei tarvita ei tarkoita vielä välttämättä ettei olisi hyvä olla. Jos mennään väijytyksiiin, kaupunkitaisteluun ja kohteensuojaukseen niin alkaa löytyä aika paljon TA-toimintaan sopivaa maastoa.
Kuten paljonko Suomessa on teiden varrella peltoja tai järviä ja siltoja? Veden/heikon jään yli ei edes pääse takaa-ajoon hetkessä.

Ja muuten jos tarkka-ampujia on muka vähän niin miksi ihmeessä näiltä otettaisiin aseet pois?

 

[JSP]

Ei tarvitse mennä ulkomaille, kun kotimaastakin on noita saatavilla. Sako jopa tekee "Range" -tuotemerkin mukaista patruunaa ilmeisesti juuri radalle, joten luulisi ainakin koulutukseen olevan ammuksia. Toki jos rahaa ei ole edes siihen, niin eipä siinä sitten mitään.

Lapualta (Nammo) on viellä halvempaa harjoitupatruunaa tarjolla ja tähän pitäs olla kaikilla varaa.
Ammuin tänään näillä paruunoilla Tikka T3 CTR:llä 100m radalla 13.15mm kasan 5 laukauksella ja oon vasta aloittanut kivääriharjoittelun. Nää on todella laadukkaita patruunoita eikä hinnalla pilattu.

SK 308Win 8g FMJ 37,00 €
Kaliberi 308Win
Luoti 8g FMJ
Kaikki komponentit Nammo -konsernin tuotteita (nallia lukuunottamatta)
Hylsy jälleenladattava
Lataus ja pakkaus Lapualla
Laatikossa 50 kpl

 

[SJ]

Lapualta (Nammo) on viellä halvempaa harjoitupatruunaa tarjolla ja tähän pitäs olla kaikilla varaa.
Ammuin tänään näillä paruunoilla Tikka T3 CTR:llä 100m radalla 13.15mm kasan 5 laukauksella ja oon vasta aloittanut kivääriharjoittelun. Nää on todella laadukkaita patruunoita eikä hinnalla pilattu.


SK 308Win 8g FMJ 37,00 €
Kaliberi 308Win
Luoti 8g FMJ
Kaikki komponentit Nammo -konsernin tuotteita (nallia lukuunottamatta)
Hylsy jälleenladattava
Lataus ja pakkaus Lapualla
Laatikossa 50 kpl

Nyt taisi olla puhe toisen kaliberin ammuksesta, mutta 308:n käyttäjille varmasti hyvä patruuna.

 

[taktinen taistelumajava]

Ja muuten jos tarkka-ampujia on muka vähän niin miksi ihmeessä näiltä otettaisiin aseet pois?

Olet tarkka-ampuja vain jos sun papereissa lukee niin - juurikin siinä reserviläiskirjeessä jotka kaikki sai muutama viikko takaperin. (Esimerkiksi ilmavoimat on vähentänyt tarkka-ampujien käyttöä.)

Se, että olet käynyt MPK:n kursseja ja saanut käyttöoikeuden "TA-merkkiin" ei merkkaa paskaakaan.

Jos olet tarkka-ampuja niin valtio on varannut sulle aseen ja siihen tarvittavat patruunat ja optiikat.

Niin ja Wihurissa puhuttiin aliupseeri porukalle LKP asioista ja käytiin niitä kuvioita läpi.

Kyllä siellä puhuttiin myös aseista ja ne mainittiin juuri niinä tavaroina joita palvelukseen kutsutuilta kerätään pois aivan kuten huimausaineet,omat ammukset, räjähteet, omat maastopuvut, alkomahooli ja pitkät teräaseet kuten miekat ja machetet. Itse asiassa ilmoitettiin myös, että jos tarvittavia lupapapereita ei löydy omiin pössyköihin niin esitutkinta käynnistetään saman tien. Sitten löyty listaa myös vähemmän kuumottavista esineistä joista käskettiin tehdä tiedusteluja ja/tai ilmoittaa eteenpäin komentoketjussa.

 

[Benelli]

Jos olet tarkka-ampuja niin valtio on varannut sulle aseen ja siihen tarvittavat patruunat ja optiikat.

Joka saattaa olla se huonompi Tkiv85.

Kyllä siellä puhuttiin myös aseista ja ne mainittiin juuri niinä tavaroina joita palvelukseen kutsutuilta kerätään pois aivan kuten huimausaineet,omat ammukset, räjähteet, omat maastopuvut, alkomahooli ja pitkät teräaseet kuten miekat ja machetet. Itse asiassa ilmoitettiin myös, että jos tarvittavia lupapapereita ei löydy omiin pössyköihin niin esitutkinta käynnistetään saman tien. Sitten löyty listaa myös vähemmän kuumottavista esineistä joista käskettiin tehdä tiedusteluja ja/tai ilmoittaa eteenpäin komentoketjussa.

Perusteltiinko tuota mitenkään?
Näkisin kyllä että tällaisella voi olla aika ikäviä seuraamuksia varsinkin kun sodan aikaista kuolemantuomiota ei ole meillä enää. Antakaa vihollisen tappaa itsenne helpommin tai laitamme teidät vankilaan? Moraali nyt ainakin kärsii ja entä jos porukka kieltäytyy ja puolustautuu jos on pakko?
Tai sitten on ehkä kaikkien kannalta parasta että tehdään kätköt joilla käydään Perkin jälkeen.

 

[Beerfect]

Perusteltiinko tuota mitenkään?
Näkisin kyllä että tällaisella voi olla aika ikäviä seuraamuksia varsinkin kun sodan aikaista kuolemantuomiota ei ole meillä enää. Antakaa vihollisen tappaa itsenne helpommin tai laitamme teidät vankilaan? Moraali nyt ainakin kärsii ja entä jos porukka kieltäytyy ja puolustautuu jos on pakko?
Tai sitten on ehkä kaikkien kannalta parasta että tehdään kätköt joilla käydään Perkin jälkeen.

Huom. sanamuoto oli 'palvelukseen kutsutuilta'. Palveluksen ulkopuolisilta (eli siviileiltä) ei keräillä mitään, ei ainakaan tässä hetkessä. Varmaankin kerätään siksi ettei kukaan ulkopuolinen saa niitä käsiinsä. Etteivät siviilit käytä palvelukseen lähteneen taaksejääneitä aseita toisiaan vastaan. Mikäänhän ei estä antamasta ylimääräisiä välineitään tuttavien käyttöön tai piilotettavaksi jos ei halua että ne päätyvät PV:n hoitoon. Jos homma menee siihen, että omaisuutta aletaan takavarikoimaan niin painakaa vastuullisen nimi ja naama mieleen. Joku vahtii sitä takavarikoitua omaisuutta verellään sekä luidensa eheydellä. Omana huolena on siis että kerättyä omaisuutta alkaa mystisesti "katoilemaan sodan jaloissa" luihun tarvikevartijan tai varastoupseerin toimesta. Itse välttäisin riskeeraamasta ylimääräistä konfliktia valtiovallan kanssa ja pitäisin rojuni piilossa ulkopuolisilta, mukaanlukien PV.

Vai saako takavarikoidusta eksoottisesta voiveitsestään kuitin tai korvauksen? Saako sen sodan jälkeen takaisin?

Miekkojen takavarikointi voi myös olla tarpeetonta sillä improvisoituja teräaseita saa tuotettua päivässä jos työkalut löytyvät, ja niitähän löytyy, paljon enemmän kuin aseita. Vai kerätäänkö työkalutkin? Piilottakaa nekin, perkele.

 

[BlackFox]

Toi perkin touhu alkaa mennä jo vittuiluksi.

 

[Rauhantekijä]

Nyt on näin mutta voiko tilanne muuttua?
Ajoittain lehdistössä on artikkeleita siitä että t-ampujien määrää tulisi lisätä ja täälläkin keskusteluissa on esitetty perusteluja ao toiminnan lisäämiseksi. Voisiko siis lähitulevaisuudessa muodostua tilanne jossa ulkoistetun tahon (MPK, TA-kilta....) kouluttama t-ampuja sijoitetaan omalla aseellaan tarpeen vaatiessa. Koskee siis vain niitä joilla ei ole muuta sijoitusta. PV olisi ennalta määrännyt tarpeensa mukaisen kaliberin .308 ja 53R joita on runsaasti saatavilla. Ampujat ovat itse hankkineet aseensa ja tulevat riviin niiden kanssa. Eli eräänlaisia "tehokkaita täydennysmiehiä". Tyypilliset sijoituksen ulkopuoliset t-ampujat olisivat juurikin niitä 35 - 59 ikäisiä tukiampujiksi otettavia.
Tällä tavoin PV:n ei tarttis pitää muuta kuin paikat avoinna, tietonsa ajantasalla ja noukkia täyttö ilmoitusten perusteella, kun siviilissä henkilö itse ja järjestöt ovat jo hoitaneet koulutuksen ja kaluston valmiiksi. Ei rasita PV:n koulutusorganisaatioita eikä rahavaroja.
Olisko mahdollista?

.

 

[taktinen taistelumajava]

Perusteltiinko tuota mitenkään?
Näkisin kyllä että tällaisella voi olla aika ikäviä seuraamuksia varsinkin kun sodan aikaista kuolemantuomiota ei ole meillä enää. Antakaa vihollisen tappaa itsenne helpommin tai laitamme teidät vankilaan? Moraali nyt ainakin kärsii ja entä jos porukka kieltäytyy ja puolustautuu jos on pakko?
Tai sitten on ehkä kaikkien kannalta parasta että tehdään kätköt joilla käydään Perkin jälkeen.

Perusteltiinko??? Kyllä jokainen tuntui ymmärtävän miksi noin käskettiin toimia?

Oletko ikinä käynyt kertausharjoituksissa? Useimmilla on vain sellainen pikku reppu tai muu nyssäkkä missä on siviilikamoja kuten pesuvälineet, pyyhe jne.

Harva tuo edes makuupussia vaikka oikein annettaisiin kutsussa lupa.

Se, että ihmisellä on makuupussi, oma "eräreppu" ja vaikka kompassi kertoo jo tavallista vahvemmasta suhtautumisesta harjoitukseen.

Maakuntakomppanioiden varustepornoilusta en osaa kertoa, mutta vähemmistössä ovat MPK:n kursseillakin olleet ne hyvin itsensä etukäteen varustelleet.

Toisaalta jos tuo homma niin kaihertaa ja olette vaikka maakuntajoukkojen aktiiveja niin mikä estää ottamasta asiaa puheeksi esimerkiksi komppanianpäällikön kanssa?

Erkki: Moi tässä Lötväsen Eki.

KP: No mitäs sulla!

Erkki: Tummat pilvet kerääntyy tuonne horisonttiin ja myrsky voi puhjeta niin ajattelin kysellä tuosta varustepuolesta.

KP: No sullahan on kamat kuitilla ja ase valmiina kasarmilla?

Erkki: No mut kun mä ajattelin tuoda omia...

KP: Siis täh! Onhan siitä sanottu monet kerrat, että omia vaatteita saa käyttää jos ei näy maastopuvun alta.

Erkki: Eii kun siis tuota ajattelin vähän erilaista.. ääh..

KP: Siis mitä?

Erkki: No mä ajattelin, et tuon sako TRG ja sille kaveriksi oman Desert Eagle 44:n.

KP: No ethän sä edes ole tarkka-ampuja, mut voin mä kysyä tuosta pistoolista yhteyshenkilöltä??? Otat sitten jos saadaan lupa kirjallisena.

Erkki: Niin ja sit niistä vaatteista...

KP: Mitä niistä?

Erkki: No kun mua hiostaa se 05tonen niin voinko mä pitää bundeswehrin aavikkopukua jonka mä oon itse värjännyt metsänvihreeks?

KP: No otat takin pois jos kesällä hiostaa! Ei siellä voi pitää mitään omia päälle päin näkyviä kuteita menee omat ja "pienet vihreät miehet" vielä sekaisin!

Erkki: No kiitoksia vaan jos viitsit selvittää se pistooli jutun ja hyvää kesänjatkoa.

KP: Nähdään elokuussa Vehissä!

 

[Benelli]

Perusteltiinko??? Kyllä jokainen tuntui ymmärtävän miksi noin käskettiin toimia?

Oletko ikinä käynyt kertausharjoituksissa? Useimmilla on vain sellainen pikku reppu tai muu nyssäkkä missä on siviilikamoja kuten pesuvälineet, pyyhe jne.

Harva tuo edes makuupussia vaikka oikein annettaisiin kutsussa lupa.

Se, että ihmisellä on makuupussi, oma "eräreppu" ja vaikka kompassi kertoo jo tavallista vahvemmasta suhtautumisesta harjoitukseen.

Maakuntakomppanioiden varustepornoilusta en osaa kertoa, mutta vähemmistössä ovat MPK:n kursseillakin olleet ne hyvin itsensä etukäteen varustelleet.

Toisaalta jos tuo homma niin kaihertaa ja olette vaikka maakuntajoukkojen aktiiveja niin mikä estää ottamasta asiaa puheeksi esimerkiksi komppanianpäällikön kanssa?

Erkki: Moi tässä Lötväsen Eki.

KP: No mitäs sulla!

Erkki: Tummat pilvet kerääntyy tuonne horisonttiin ja myrsky voi puhjeta niin ajattelin kysellä tuosta varustepuolesta.

KP: No sullahan on kamat kuitilla ja ase valmiina kasarmilla?

Erkki: No mut kun mä ajattelin tuoda omia...

KP: Siis täh! Onhan siitä sanottu monet kerrat, että omia vaatteita saa käyttää jos ei näy maastopuvun alta.

Erkki: Eii kun siis tuota ajattelin vähän erilaista.. ääh..

KP: Siis mitä?

Erkki: No mä ajattelin, et tuon sako TRG ja sille kaveriksi oman Desert Eagle 44:n.

KP: No ethän sä edes ole tarkka-ampuja, mut voin mä kysyä tuosta pistoolista yhteyshenkilöltä??? Otat sitten jos saadaan lupa kirjallisena.

Erkki: Niin ja sit niistä vaatteista...

KP: Mitä niistä?

Erkki: No kun mua hiostaa se 05tonen niin voinko mä pitää bundeswehrin aavikkopukua jonka mä oon itse värjännyt metsänvihreeks?

KP: No otat takin pois jos kesällä hiostaa! Ei siellä voi pitää mitään omia päälle päin näkyviä kuteita menee omat ja "pienet vihreät miehet" vielä sekaisin!

Erkki: No kiitoksia vaan jos viitsit selvittää se pistooli jutun ja hyvää kesänjatkoa.

KP: Nähdään elokuussa Vehissä!

Arvaa onko asiasta ollut puhetta? Et muuten sitten tullut ajatelleeksi että muutkin kuin tarkka-ampujat voisivat tarvita TRG:tä? Kuten esimerkiksi on todella kivaa raivata rynkyllä läpiammuttavaa räjähdettä sisältäviä sirotemiinoja. Ja kyllä olen ollut kertauksissa.

 

[taktinen taistelumajava]

Arvaa onko asiasta ollut puhetta? Et muuten sitten tullut ajatelleeksi että muutkin kuin tarkka-ampujat voisivat tarvita TRG:tä? Kuten esimerkiksi on todella kivaa raivata rynkyllä läpiammuttavaa räjähdettä sisältäviä sirotemiinoja. Ja kyllä olen ollut kertauksissa.

No melkeinpä arvaan mitä vastattiin...

Ylipäätänsä asiasta on ihan turha kiukutella minulle ja kysellä miksi asiat on näin!

Reservin aliupseerina en voi päättää puolustusvoimien käytännöistä, patruunakiintiöistä tai ta-taktiikasta.

 

[Benelli]

No melkeinpä arvaan mitä vastattiin...

Ylipäätänsä asiasta on ihan turha kiukutella minulle ja kysellä miksi asiat on näin!

Reservin aliupseerina en voi päättää puolustusvoimien käytännöistä, patruunakiintiöistä tai ta-taktiikasta.

Vastaukset kyllä ovat poikenneet aika radikaalisti esittämästäsi.
Ja et muuten edelleenkään vastannut kysymykseen siitä miksi Pv:n varusteita paremmat varusteet tai vastaavat pitäisi jättää käyttämättä antaen viholliselle etua?

 

[taktinen taistelumajava]

Vastaukset kyllä ovat poikenneet aika radikaalisti esittämästäsi.

Eli olet saanut maakuntajoukkojen komppanianpäälliköltä tms. luvan ottaa omat aseet mukaan?

Jokaisella sotilaalla on oikeus kääntyä henkilökohtaisissa palvelusasioissa ja
yksityisasioissa kirjallisesti sen esimiehen tai sotilasviranomaisen puoleen, jolla on
ratkaisuvalta asiassa. Sotilas- tai siviiliviranomaiselle tarkoitetut kirjeet tulee toimittaa
suoraan vastaanottajalle, joka vastaa siitä, että tarvittaessa kirje tulee kirjattua vastaanotetuksi.
YLPALVO

Ja et muuten edelleenkään vastannut kysymykseen siitä miksi Pv:n varusteita paremmat varusteet tai vastaavat pitäisi jättää käyttämättä antaen viholliselle etua?

Tiedätkö sellaisen käsitteen kuin käsky? Se mahdollistaa jopa paljon kovempia juttuja kuin luopumaan jostain ybertaktisesta varusteesta.

Jos yliluutnantti Paavilainen on antanut vuonna yks tai kaks jotain lupauksia omista tavaroista niin voi rähmä ne ei sido mitenkään!

 

[BlackFox]

Majavalla alkaa mennä jo jutut turhan vakaviksi ja esimerkit kärjistyä.
Ensinäkin jos ressu haluaa ostaa itselleen pahanpahanpäivän varalle keraamiset levyt henkivakuutukseksi eikä siinä ole mitään yber taktista tai varustepornoa.

Toisekseen tuo yhtäläinen varustus, pilkunnussinta meininki alkaa jo rakoilla monessa varuskunnassa ihan aktiivisten kapiaisten puolesta. " eikös toi puku ole vähän pirun kallis ja mitäs sanovat kuosista ylempänä " PV ei anna mulle core pukua ja en ala kärsimään märistä vaatteista enään" kateelliset enää siellä näistä huutelee, ei maksimoida kurjuutta" osalla on jo omia core pukuja, takkeja, omia maastopukuja teetetään 05 kuosilla puolassa jne

 

[pstsika]

Erkki: No kun mua hiostaa se 05tonen niin voinko mä pitää bundeswehrin aavikkopukua jonka mä oon itse värjännyt metsänvihreeks?

KP: No otat takin pois jos kesällä hiostaa! Ei siellä voi pitää mitään omia päälle päin näkyviä kuteita menee omat ja "pienet vihreät miehet" vielä sekaisin!

Pakko vastata, kun noin selkeästi viittaat minuun. Yllättäen tälläistä rutinaa tulee ilmavoimien mieheltä, joka tietää jalkaväen varustetarpeista saman kuin varusmiessoittokunnassa palvellut. No ei siinä mitään, siinähän käytät tornikamaa jos se sinun tehtävissäsi on riittävän hyvää.

Tru-Specin tappelupaita on varmaan hyväksytty, koska sitä intilläkin on ollut jaossa kv-tehtäviin. Varmaan tulee blue on blue, kun hihat ovatkin vihreät eivätkä M05 kuosilla... Ilmavoimissa varmaan ammutaan muutenkin omia jos jalassa ei ole joukolle jakovarusteena tulleet Nokian kumpparit?

 

[Victor Charlie]

Olet tarkka-ampuja vain jos sun papereissa lukee niin - juurikin siinä reserviläiskirjeessä jotka kaikki sai muutama viikko takaperin. (Esimerkiksi ilmavoimat on vähentänyt tarkka-ampujien käyttöä.)

Se, että olet käynyt MPK:n kursseja ja saanut käyttöoikeuden "TA-merkkiin" ei merkkaa paskaakaan.

Jos olet tarkka-ampuja niin valtio on varannut sulle aseen ja siihen tarvittavat patruunat ja optiikat.

Niin ja Wihurissa puhuttiin aliupseeri porukalle LKP asioista ja käytiin niitä kuvioita läpi.

Kyllä siellä puhuttiin myös aseista ja ne mainittiin juuri niinä tavaroina joita palvelukseen kutsutuilta kerätään pois aivan kuten huimausaineet,omat ammukset, räjähteet, omat maastopuvut, alkomahooli ja pitkät teräaseet kuten miekat ja machetet. Itse asiassa ilmoitettiin myös, että jos tarvittavia lupapapereita ei löydy omiin pössyköihin niin esitutkinta käynnistetään saman tien. Sitten löyty listaa myös vähemmän kuumottavista esineistä joista käskettiin tehdä tiedusteluja ja/tai ilmoittaa eteenpäin komentoketjussa.

Ööh... Mitä h-vetin järkeä on kerätä pois luvalliset ampuma-aseet (siis lähinnä pistoolit) linjan toisessa päässä, kun toisessa päässä jaetaan janttereille rynkkyjä ja konekivääreitä a-tarpeineen? Viinakset ja huumeet tietysti pois, samoin räjähteet, joiden käyttöön tuskin löytyy koulutusta. Joku miekan kanssa ilmaantuva saattaa myös olla lataamokamaa, ainakaan ymmärrys nykyaikaisesta sodankäynnistä ei ole hääppöinen.

Toisaalta, maakuntakomppanioihin sitoumuksen tehneet, jatkuvasti harjoittelevat ressut ovat hieman eri asia, kuin jostain suuresta tuntemattomasta paikalle kutsutut, isoisän P08:lla ja ratsuväen sapelilla varustautuneet massaressut.

Niin ja viedäänhän ne vehkeet, koska byroslavia ja pv.

 

[AKE-ukki]

Pimeätoimintaan liittyen..



eräällä ulkomaan "reissulla" tuli moinen rynnäkkökivääriin asennettava lämpötähtäin vastaan. Kuvassa oleva on 1 x suurennoksella, mutta siihen saa lisättyä myös 4 x suurentavan optiikka modulin.

Me täällä Suomessa näemme näistä vain märkiä päiväunia.