Tarkka-ampujan peruskivääri

Falangi

Kenraali
Itse olen Tkiv85 miehiä ja vaikka olikin painava kantaa, niin oli jotenkin miehekäs olo ja sai huomiota kun se selässä harjoituksissa ja kertaamassa tallusteli. Saako muuten siviilit hankittua tuota mitenkään? Jos ja kun menee hylkyyn uusien aseiden myötä, niin tulisikohan tuota yleiseen myyntiin?
Aikaisemmin tässä ehdotinkin jo, ennen kuin kuin suunnitelmat TA-kiväärien uusimisesta tulivat julki, että Tkiv85:n voisi korvata modernimmalla aseella ja 85:t myydä keräilijöille vaikka sitten rapakon taa $$$.
 

Wagner

Kersantti
Kerroppa meille 7.62x54R käyttävä tarkkuuskivääri, jossa on M-LOK ja picatiny standardina? Ja sellainen jota voidaan myös ostaa, Venäjä ei siis ole vaihtoehto. Tarkkuus olisi myös syytä olla vähän parempi kuin SVD:n about 2-3 MOA, ainakin tarkkuuskiväärissä. DMR tuo vielä menettelee.

(Piti laittaa yksi "vääpeli" ignoreen, kun alkoi raivoamaan jostain Suomen Sotilaasta (?))
Mutta vastatakseni asialliseen kysymykseen:
En ymmärrä, miksi Venäjä ei ole vaihtoehto. Jos iivanat tekee hyviä aseita kohtuuhinnalla, niin miksi niitä ei saisi/voisi hankkia ?
(Poislukien monimutkaista softaa vaativat asejärjestelmät, joissa voi olla "takaportteja" tms.)
Hyviä vaihtoehtoja olisivat esim. SV-98M ja SVDM. Löytyy myös se palvottu picatinny.
 

Liitteet

  • SV-98_sniper_rifle_at_Military-technical_forum_ARMY-2016_01.jpg
    SV-98_sniper_rifle_at_Military-technical_forum_ARMY-2016_01.jpg
    66.2 KB · Luettu: 23
  • SVDM_sniper_rifle_at_Military-technical_forum_ARMY-2016_01 (2).jpg
    SVDM_sniper_rifle_at_Military-technical_forum_ARMY-2016_01 (2).jpg
    32.1 KB · Luettu: 25

MeriTJ

Kenraali
En ymmärrä, miksi Venäjä ei ole vaihtoehto. Jos iivanat tekee hyviä aseita kohtuuhinnalla, niin miksi niitä ei saisi/voisi hankkia ?

Puolustusmateriaalia ei kannata hankkia todennäköisimmältä viholliselta koska kriisin noustessa tai varsinkin eskaloituneen konfliktin kestäessä täydentäminen samalla tavaralla on mahdotonta. Armeijan kalusto kalsarista kasapanokseen tarvitsee oman infransa huoltoon ja ylläpitoon liittyen jokaiselle tuotteelle varaosia, varalaitteita tms ja tätä tivolia ei kannata luoda kalustolle joka jää vaillinaiseksi noin ilmeisestä syystä.
 
No venäläiseltä ei osteta, kun se on potentiaalinen vihollisvaltio. Ei kai sitä nyt rautalangasta tarvi taivuttaa?

Varmaan tyhmää rautaa voisi muuten hankkia sieltäkin. Iivanan propagandatehdas sitten satuilisi kaupasta kaikkea sellaista, että ostaja saisi moneen kertaan hävetä silimät päästään.
 

Vääpeli

Respected Leader
(Piti laittaa yksi "vääpeli" ignoreen, kun alkoi raivoamaan jostain Suomen Sotilaasta (?))
Mutta vastatakseni asialliseen kysymykseen:
En ymmärrä, miksi Venäjä ei ole vaihtoehto. Jos iivanat tekee hyviä aseita kohtuuhinnalla, niin miksi niitä ei saisi/voisi hankkia ?
(Poislukien monimutkaista softaa vaativat asejärjestelmät, joissa voi olla "takaportteja" tms.)
Hyviä vaihtoehtoja olisivat esim. SV-98M ja SVDM. Löytyy myös se palvottu picatinny.
Nopea vertailu esim HK417 16" tai 20" piipulla.
-Paino
-Tarkkuus- ja muiden erikoispatruunoiden heikko saatavuus
-AK tyylisten aseiden rekyyli ja sitä kautta vaikeus ampua nopeita 2-5 laukauksen sarjoja.
-Optiikan + vv/lämppärin kiinittämisen vaikeus ja pysyminen 0:ssa. Eli yhtenäisen pitkän yläkiskon puuttuminen.
-Tarkkuus
-Äänenvaimentimen käyttö?
-Ja onko se hinta oikeasti itse aseelle niin paljon edullisempi?
Ja viimeisenä talouspakoitteet. :ROFLMAO: :LOL:
Varmaan joku keksii vielä muutakin.
 

Wagner

Kersantti

OTL

Alikersantti
Eikö noita PKM ole itäisessä euroopassa juurikin nato sopivana 7,62x51? Taisi olla Bulgaarien tekosia mahdollisesti oli muitakin valmistajia samalta suunnalta.
Puolan tekemänä ainakin, tosin aika paljon menetettiin sitä hyvää kun suunniteltiin ase NATO-syötölle. Yksi isoimmista PKM eduista on ollut keveys, ja NATO-syöttöön siirtyminen toi pari kiloa painoa lisää.
 

VVL

Alikersantti
Pkm on vissiin konekiväärinä oikein hyvä, ilmeisesti ympäri maailman kehuttu, ei omaa kokemusta tiedä sitten

PKM on kevyt ja näppärä, se sopii hyvin esim. suomalaiselle jalkaväkiryhmälle jonka toiminta ei pyöri kokonaan sen KK:n ympärillä. Toisaalta piippu on vähän hankala vaihtaa, eikä PKM:llä pysty muutenkaan ampumaan yhtä paljoa ja yhtä nopeasti kuin esim. M240:lla tai MG3:lla. Yhden viikonlopun olen FN MAGin kanssa tetsannut, ja olihan se todella hyvä kun oli kaveri kantamassa varapiippuja ja lisäpatruunoita + auttamassa ampumisessa. Jos pitää laittaa ihan tosissaan kuulaa hiihtämään niin PKM häviää selvästi.
 

Wagner

Kersantti
Siksi ei, koska:
Niitä ei voi pakotteiden vuoksi ostaa
Mutta niitä voi tehdä itse, kuten SAKO nyt aikookin tehdä
Venäläiset aseet eivät ole erityisen halpoja
Venäläiset aseet eivät ole erityisen hyviä
Minulla ei ole hintatietoja, mutta olisi yllätys, jos ne olisivat kalliimpia kuin länsimaiset
Hyvyyskin on aika mielipidekysymys, venäläiset ovat aina tehneet aika hyviä, jopa erinomaisia jalkaväen aseita.

Niihin ei ole enää patruunoita eikä uusia voi ostaa, katso syyt yltä
Kriisin aikana niihin ei saa täydennystä
Suomalaiset eivät sotien aikana saaneet paljonkaan materiaalia lännestä, vastustajalta sitäkin enemmän.
Kriisiaikoja kannattaa arvioida inhorealistisesti, eli:
- meriyhteydet katkeavat välittömästi
- maayhteyksienkään varaan ei kannata laskea, kun länsinaapurimme jemmaa kaiken omaan käyttöönsä
- eli kaikki aseet/ammukset pitää joko olla valmiina varastoissa ja niiden tuotantokapasiteetti valmiina

Ei ollut erityisenä tarkoituksena kritisoida Puolustusvoimien ase/kaliiperivalintoja, mutta syy vaihtamiseen pitää olla aika painava.
Ei sekään ole hyvä että olisi 6-7 erilaista patruunaa. Tai sitten tosiaan niitä kaikkia pitää olla varastossa riittävästi.
 
Viimeksi muokattu:

J0h1F

Kenraali
(Piti laittaa yksi "vääpeli" ignoreen, kun alkoi raivoamaan jostain Suomen Sotilaasta (?))
Mutta vastatakseni asialliseen kysymykseen:
En ymmärrä, miksi Venäjä ei ole vaihtoehto. Jos iivanat tekee hyviä aseita kohtuuhinnalla, niin miksi niitä ei saisi/voisi hankkia ?
(Poislukien monimutkaista softaa vaativat asejärjestelmät, joissa voi olla "takaportteja" tms.)
Hyviä vaihtoehtoja olisivat esim. SV-98M ja SVDM. Löytyy myös se palvottu picatinny.
Mitä tarkoitusta pulttilukkoinen SV-98M palvelisi? Se ei ole tarkkuuskiväärinä juuri mainetta niittänyt, ja meillä on omana tuotantona ehkä maailman paras pulttilukkoinen sotilastarkkuuskivääri TRG (joka kilpailee tästä Accuracy Internationalin AW:n ja sen jatkokehitelmien kanssa).

SVDM taas, no, se alkuperäinenkään SVD ei ole tarkkuuskivääritasoinen ase, alle kulmaminuutin käyntiin pääsee vain satunnaisilla yksilöillä, vaikka käsinladaten etsisi optimaalisia latauksia (mm. Tarkka-ampujakillan foorumeilla on SVD:lle/Tigrille lataamisesta). Hieman muunnetulla SVD:llä ei liene edellytyksiä juuri parempaan, ja ongelmana on myös patruunoiden saatavuus, olisimme venäläisen tarkkuuspatruunan varassa, ellemme kehittäisi omaa (ja tällöin nallien kohdalla olisi rajoituksensa, elleivät meidän tilaamamme aseet olisi jousitetulla nallipiikillä).
 
Top