Tarkka-ampujan peruskivääri

ctg

Greatest Leader
2. Lähde tuolle .458 SOCOM:lle? Minun ymmärtääkseni siinä tehtiin erikoiskaliberi erikoisjoukoille, ei mitään jokapojan tulituki-ta-kivääriä.

Joku netissä on sitä mieltä, että 100 metrille kohdistettuna luoti on pudonnut 200 metrin kohdalla yli 30 cm
Omia ajatuksia.

Socom on erikoiskaliberi joka on suunniteltu toimimaan lähietäisyyksillä, alle 100 metrin matkalla. Rakennetulla alueella tuo tulee helposti vastaan. Pidemmälle matkalle arpi, mutta socom lyhyenä karbiinina sivuaseena voisi olla passelli kun tarttee jotakin rikkoa. Naapurilla oli samoja ajatuksia VSSn suhteen mutta he valitsivat 9mm tuohon rooliin. VSSllä ei kuitenkaan ole tarkoitus ampua 150m pidemmille etäisyyksille. Jotkut tietysti osaa.

Rooli kuitenkin tukiampujalla on vaikuttaa niihin maaleihin mihin normi kivääri ei pysty. Normi ajatus on tarkkuus ja TTA osaa valikoida kohteet itse vaarallisimmata eteenpäin. Arpi on kuitenkin pidempi kuin esim modernille alustalle rakennuttuna socom, mitä on helpompi käyttää rakennetulla alueella.

Tietysti tämä voi kiertää antamalle tukiampujalla mahdollisuuden vaihtaa 20 tuumasesta piipusta 13 taikka lyhyempään kannujen kanssa.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
1. Raskasta Arpea? Mistäpä noita tietää. Riippuu varmasti paljon tarkasta konfiguraatiosta. Jos aseelle laskee 3 000 euroa ja varusteille sekä optiikalle toisen mokoman, niin ollaan luultavasti oikeilla huudeilla.

Tulituki-TA:llekin pystytään varmasti hankkimaan jotakin isompikaliberista, jos se tärkeäksi katsotaan, kun jalkaväen aseistusta lähdetään uusimaan isommalti joskus 10 vuoden kuluttua. Erot valmistajan suosittelemissa myyntihinnoissa niin H&K:n kuin FN:nkin tuotteissa on joitakin satoja euroja 5.56 NATO ja 7.62 NATO pesitettyjen vertailukelpoisten mallien välillä. Jos halutaan TA-käyttöön suunniteltu konstruktio hienommalla perällä ja liipaisinkoneistolla, niin sitten aseen hinta voi pompsahtaa enemmän, mutta ei kuitenkaan tuplaannu.

2. Lähde tuolle .458 SOCOM:lle? Minun ymmärtääkseni siinä tehtiin erikoiskaliberi erikoisjoukoille, ei mitään jokapojan tulituki-ta-kivääriä.

Joku netissä on sitä mieltä, että 100 metrille kohdistettuna luoti on pudonnut 200 metrin kohdalla yli 30 cm... eli ihan tolkuttomasti yhtään kauemmaksi ammuttaessa.



Kyllä @vääpelin hinta on lähempänä oikeata. Ei 3000€:llä saa viranomaiskäyttöön tarkoitettua tarkkaa asetta. Ei sitten millään.
 

Huhta

Greatest Leader
Kyllä @vääpelin hinta on lähempänä oikeata. Ei 3000€:llä saa viranomaiskäyttöön tarkoitettua tarkkaa asetta. Ei sitten millään.
Hintahaitari on laaja ja tulitukitarkka-ampujakiväärin määritelmä lavea. Halvimmillaan se voi olla vuosikymmeniä vanha kalashnikov (+kiväärikaukoputki), kuten tällä hetkellä tässä maassa, kalleimmillaan taas jotakin tyyliin H&K PSG1.

Minä lähtisin siitä, että massa-armeijan massa-aseeksi kelpaa muutkin kuin hintahaitarin yläpään vaihtoehdot. Jos norjalaisillekin riittää HK417, niin mitä ihmettä meidän pitäisi saada? Speksejä ja todellisia ehdotuksia pöytään!
 

Woodsman

Ylipäällikkö
..
 
Viimeksi muokattu:

Huhta

Greatest Leader
No, mietihän jos Sako Trg-22 A1 ilman optiikkaa maksaa 5000-6000€, TRG M10 about 10000€. Nuo siis kuluttajahintoja, viranomaishinnat ovat aina enemmän, ei vähemmän kuin kuluttajahinnat. Sama ase siviilimarkkinoille ja viranomaismarkkinoille ei kuitenkaan ole samanlainen ;)
joudun nyt taas laittamaan:censored: valitettavasti.
Miksi vedät tähän pulttilukkokiväärejä? Eivät ne ole järin tyypillisiä ryhmätason aseita tavallisella jalkaväellä (enää, onneksi). Todelliset TA-aseet maksavat, sen tiedän, mutta käyttötarkoituskin on hyvin erilainen. Puoleentoista kilometriin ammuttaessa yhden kulmaminuutin käynti alkaa olla riittämätöntä, jos vielä pitäisi osua ensimmäisellä laukauksella. Puoleen kilometriin tulitaistelun keskellä ammuttaessa se on kuitenkin vähintään tyydyttävä tarkkuus, ampua voi uudestaankin.

Nuo viranomaismarkkinoiden paisutellut hinnat ovat jokseenkin kulunut meemi. Esimerkiksi poliisin virka-asehankinta antaa ymmärtää täysin päinvastaista. Toki pitkien aseiden hankintoihin voi kuulua enemmän varaosia, jotka nostavat hintaa. Mutta paremman puutteessa lähtisin liikkeelle siviilihinnoista. Parikymmentä prosenttia heittoa sinne tai tänne on foorumikeskusteluissa vielä ihan ok marginaali, paremmasta päästä suorastaan.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
en voi valitettav
Tuo on totta, sotilaspuolelle voidaan toimittaa paskaa, kun asiakkaan nimi on paperissa.

Terv. FN:n pistooliosasto
on tästäkin opittu ja paljon.
Asiasta olisi mukava vääntää, mutta:censored:
 

Aarne1

Kapteeni
Jos norjalaisillekin riittää HK417
Taisi maksaa 9000 taalaa per yksikkö.

Jenkkien merijälkaväki hankki ensin HK416 pohjautuvan M27 IAR ja perään paremmalla optiikalla varustetun mallimerkinnällä M38 SDMR. Molemmissa hinta alle 5000 taalaa, ase+optiikka. Mutta kaliiperi 5,56 nato. Nosto isompaan nato-kaliiperiin nostaa hintaa vähäsen, suurin nousu tulee optiikan vaihtamisesta, DMR-tasosta sniper-tasoon. Onko tuollainen pikkupuolari sitten TA:n peruskivääri massaressuarmeijassa...? Ehkä ei, edes isommalla nato-halkaisijalla. Josta saadaankin loikka siihen, olisko sama pyssy, HK417 pitkällä piipulla, TA:n peruskivääri , jos kaliiperi olisi 6,5 CM?
 
Viimeksi muokattu:

ctg

Greatest Leader

Tarkempi kuin edeltäjänsä. Tosin ammuttu ase on 556, eikä 308. TTA hommissa toimiva, aseen ampuessa perätysten maaoravan kokoiseen maaliin.
 

MeriTJ

Eversti
Omia ajatuksia.

Socom on erikoiskaliberi joka on suunniteltu toimimaan lähietäisyyksillä, alle 100 metrin matkalla. Rakennetulla alueella tuo tulee helposti vastaan. Pidemmälle matkalle arpi, mutta socom lyhyenä karbiinina sivuaseena voisi olla passelli kun tarttee jotakin rikkoa. Naapurilla oli samoja ajatuksia VSSn suhteen mutta he valitsivat 9mm tuohon rooliin. VSSllä ei kuitenkaan ole tarkoitus ampua 150m pidemmille etäisyyksille. Jotkut tietysti osaa.

Rooli kuitenkin tukiampujalla on vaikuttaa niihin maaleihin mihin normi kivääri ei pysty. Normi ajatus on tarkkuus ja TTA osaa valikoida kohteet itse vaarallisimmata eteenpäin. Arpi on kuitenkin pidempi kuin esim modernille alustalle rakennuttuna socom, mitä on helpompi käyttää rakennetulla alueella.

Tietysti tämä voi kiertää antamalle tukiampujalla mahdollisuuden vaihtaa 20 tuumasesta piipusta 13 taikka lyhyempään kannujen kanssa.
.458 Socom on vähän sellainen friikkikaliberi senkin puoleen että lipaskapasiteetti sitä käyttäessä romahtaa verrattuna esim .300 blackout/whisper/UP yms josta syystä se ei oikein ole hirveän soiva peli lähitaisteluunkaan. Muistin varasta heittäisin että noita .458 "makkaroita" menee 1/3 samaan lippaaseen kuin edellämainittuja .300:ia tai .223 rem:iä.

Se on kaliberina todellakin erikoismiesten erittäin erikoisoperaatioiden erikoistilanteet only + kotimainen hirvi/peura/villisikajahti jossa kuulemma useasta ensikäden lähteestä kuultuna todella hyvä puskajahdeissa ja muilla maltillisilla ampumamatkoilla jotka kotimaiselle jahdille omaisia suurimmalta osin (lyhyet pakojuoksut, iso primäärihaavakanava mutta maltillinen sekundäärinen eikä nopean luodin paine visko veriä pitkin ruhoa kuten oikein rivakoilla luodeilla.
 

Nhhk

Eversti

Nhhk

Eversti
Parilla tonnilla näyttää hunter-versio lähtevän.
Nyt vaikuttaa erittäin positiiviseltä uutuudelta, varsinkin tuo mudulaarisuus yhdistettynä tuplariviseen lippaaseen.
Saakohan tuota jo vasurina vai vieläkö vanhat kummitukset kummittelee ja tällaiselle "vammaiselle" muun maan tuotteet sopii paremmin.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
Nyt vaikuttaa erittäin positiiviseltä uutuudelta, varsinkin tuo mudulaarisuus yhdistettynä tuplariviseen lippaaseen.
Saakohan tuota jo vasurina vai vieläkö vanhat kummitukset kummittelee ja tällaiselle "vammaiselle" muun maan tuotteet sopii paremmin.
Tässä vaiheessa ei vielä saa. Eiköhän vuoden sisällä ilmesty vasurikin, yleensä Sako sen touhuaa jonkun aikaa lanseerauksen jälkeen.

Ton tukin voi periaatteessa kasata ihan ristiin, eli takatukki hunterista ja etutukki precisionista tai päinvastoin.
 

Nhhk

Eversti
Tässä vaiheessa ei vielä saa. Eiköhän vuoden sisällä ilmesty vasurikin, yleensä Sako sen touhuaa jonkun aikaa lanseerauksen jälkeen.

Ton tukin voi periaatteessa kasata ihan ristiin, eli takatukki hunterista ja etutukki precisionista tai päinvastoin.
Valitettavasti ainakin ennen oli että ei saanut kuin joitain malleja ja kalliimmalla.

Tämän takia aikoinani päädyin remariin kun sieltä sai vasuria samaan hintaan ja lähestulkoon kaikkia "tuning" tai muutos osia sai myös vasuriin.
Valitettavasti kotimaisilta ei tahdo saada välillä edes rahalla.
Joten josko tästä konseptista jo vihdoin saataisiin Suomeen myös vasureille sopiva kivääri mitä voisi sitten itse rakennella "Bolt on"osilla.
 

ctg

Greatest Leader
Valitettavasti kotimaisilta ei tahdo saada välillä edes rahalla.
Joten josko tästä konseptista jo vihdoin saataisiin Suomeen myös vasureille sopiva kivääri mitä voisi sitten itse rakennella "Bolt on"osilla.
Ehkä kyse on siitä kuuluisasta rahasta. Sako pystyisi helposti kääntämään piirustukset ympäri, niin että ne toimii vasenkätisille, ja sitten tehdä sarja osia varastoon. CNC koneet ne jyrsii kuitenkin nykyaikana, mutta joku on päättänyt että se ei ole kannattavaa koska vasureita ei ole niin montaa. Ja niistä monet eivät ammu.
 
Top