Tarkka-ampujan peruskivääri

MeriTJ

Kenraali
Vahvalla veikkaustuntumalla vedän.
Kyllä on. Ei kiinteitä kai ole ollut sit FAL.
Kyllä on kannulle paikka.
En usko.
En usko.
Tuosta piipusta tuli mieleen että se varmaan ns puoliraskas eli ei ihan puhdas tasapaksu ratarautakanki mutta kuitenkin joko paksumpi profiili mitä jyrsitty kevyemmäksi esim "jäähdytysrivoin" tms pinta-alaa lisäävin kuvioin tai sellainen semipaksu tasainen profiili jos jyrsintä nostaa liikaa kuluja. Ihan kevyt piippu alkaa menettämään kiivaammassa tulitoiminnassa tarkkuuden kauemmas + kuumenee sen verran rivakkaan etenkin kannu päässä että luulen käytettävyyden sanelevan enemmän raskaampaan kuin kevyeen suuntaan. Ja tämäkin täysin puhdasta veikkaustuntumaa teelehdistä katsottuna.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

Einomies1

Ylipäällikkö
Eiköhän suurin osa noista tarvikkeista tule suoraan SAKOlta. Siellä on valmiiksi aseisiin sopivat ratkaisut ilman että tarvitsee haalia pitkin maailmaa kaikenlaista hifistelykamaa. Kyseinen ase tulee ressuille, ei ammattilaisille.
https://www.sako.fi/accessories

Kehitettävät erikoispatruunat tulee nekin kotimaasta ja vain optiikka tulee muualta.
Lapualta löytyy jo AP ja API -patruunat .308 ja .338 kaliiperissa. Varmaan ovat riittävän hyviä, vaikka tuon .338 kykyä läpäistä 10mm teräslevy 800m päästä on jotakin johon ei päästä.
https://www.nordis.fi/wp-content/uploads/2019/02/Lapuan-tuotekuvasto-2018.pdf
 

Vääpeli

Respected Leader
Eiköhän suurin osa noista tarvikkeista tule suoraan SAKOlta. Siellä on valmiiksi aseisiin sopivat ratkaisut ilman että tarvitsee haalia pitkin maailmaa kaikenlaista hifistelykamaa. Kyseinen ase tulee ressuille, ei ammattilaisille.
https://www.sako.fi/accessories

Kehitettävät erikoispatruunat tulee nekin kotimaasta ja vain optiikka tulee muualta.
Lapualta löytyy jo AP ja API -patruunat .308 ja .338 kaliiperissa. Varmaan ovat riittävän hyviä, vaikka tuon .338 kykyä läpäistä 10mm teräslevy 800m päästä on jotakin johon ei päästä.
https://www.nordis.fi/wp-content/uploads/2019/02/Lapuan-tuotekuvasto-2018.pdf
Noi lisäosat on TRG:lle. Ei AR kloonille. Ja nopea aikataulu viittaa siihen, että kaupallisia osia tulee aikapaljon. Ei SAKO kerkee vajaassa 2 vuodessa kehittää periä, kahvoja yms testata niiden kestävyyksiä yms.
 

PH

Alikersantti
Noi lisäosat on TRG:lle. Ei AR kloonille. Ja nopea aikataulu viittaa siihen, että kaupallisia osia tulee aikapaljon. Ei SAKO kerkee vajaassa 2 vuodessa kehittää periä, kahvoja yms testata niiden kestävyyksiä yms.
Ja hyvä näin. Jos tarpeeseen löytyy käytännössä koeteltua ja toimivaa kaupallista osaa, niin niitä tulee ehdottomasti hyödyntää sen sijaan että keksitään pyörä uudelleen hukaten rahaa kehityksen lisäksi hallinnolliseen pyöritykseen.
 

OTL

Alikersantti
Noi lisäosat on TRG:lle. Ei AR kloonille. Ja nopea aikataulu viittaa siihen, että kaupallisia osia tulee aikapaljon. Ei SAKO kerkee vajaassa 2 vuodessa kehittää periä, kahvoja yms testata niiden kestävyyksiä yms.
Niin, jos oletuksena on se että SAKO aloitti työn puhtaalta pöydältä vasta viime viikolla ;). Toki ihan totta että paljon kannattaa hyödyntään olemassaolevaa materiaalia, mutta varmaan jollain aikavälillä kuvittelisi että tarkoitus on myös siinä että suurin osa tavarasta saataisiin ihan Suomessa tuotettua. Muutenhan koko jauhaminen huoltovarmuudesta ja muusta on ihan korupuhetta (mitä se voi toki jo nytkin olla).
 
Viimeksi muokattu:

Falangi

Kenraali
Itse en nää mitään järkeä siinä että näille pikku hilppeille tehtäisiin valumuotit, saa runtata muutaman kahvan ennen kuin muottien hinta on kuoletettu...
Tikka Tac A1:ssä oli jo AR-15 yhteensopiva kahva. Tikka logo tilalle vain Sako - valmista.
 

OTL

Alikersantti
Itse en nää mitään järkeä siinä että näille pikku hilppeille tehtäisiin valumuotit, saa runtata muutaman kahvan ennen kuin muottien hinta on kuoletettu...
Tarkka-ampujan kivääriin voidaan varmaan pistää jotain erikoisempaa kahvaa ja perää, kun noiden määrä tuskin tulee olemaan ihan hirveän iso. Tukiampujalle taas perä ja kahva samaa mallia kuin tulevalle rynnäkkökiväärille, joten siinähän se muottien teko sitten kannattaakin jo.
 

kimmo.j

Respected Leader
Tarkka-ampujan kivääriin voidaan varmaan pistää jotain erikoisempaa kahvaa ja perää, kun noiden määrä tuskin tulee olemaan ihan hirveän iso. Tukiampujalle taas perä ja kahva samaa mallia kuin tulevalle rynnäkkökiväärille, joten siinähän se muottien teko sitten kannattaakin jo.
Toki voidaan, mutta jos tuotteen on tarkoitus olla kilpailukykyinen, ei kannata tarkoituksellisesti hinata hintaa ylöspäin. Kun tuotantomäärät tulevat jäämään maksimissaan tuhansiin, alkaa muoteilla olla väliä. Pienet erät eivät kannata.
Kivääristä tulee muutekin "hyvän" hintainen, ettei ehdoin tahdoin kannata kalliimmaksi tehdä.
 

SJ

Supreme Leader
Toki voidaan, mutta jos tuotteen on tarkoitus olla kilpailukykyinen, ei kannata tarkoituksellisesti hinata hintaa ylöspäin. Kun tuotantomäärät tulevat jäämään maksimissaan tuhansiin, alkaa muoteilla olla väliä. Pienet erät eivät kannata.
Kivääristä tulee muutekin "hyvän" hintainen, ettei ehdoin tahdoin kannata kalliimmaksi tehdä.
Onko joku syy olettaa, että kahvat ja perät eivät voisi olla esim. Magpull:n hylly kamaa? Tai no, kai se Tac A1:n tukinkin voisi katsoa olevan hyllytavaraa, kuka sen valmistaja sitten olikin.
 

kimmo.j

Respected Leader
Onko joku syy olettaa, että kahvat ja perät eivät voisi olla esim. Magpull:n hylly kamaa? Tai no, kai se Tac A1:n tukinkin voisi katsoa olevan hyllytavaraa, kuka sen valmistaja sitten olikin.
Hyvä kysymys, mielestäni voisivat hyvin olla. Joku muukin laadukas valmistaja myy varmasti hyväksi todettuja tuotteitaan.
 

SJ

Supreme Leader
Hyvä kysymys, mielestäni voisivat hyvin olla. Joku muukin laadukas valmistaja myy varmasti hyväksi todettuja tuotteitaan.
Ja sitten ihan uteliaisuuttani kysyn, että mitenkäs tuollaisten hyllytavaroiden käyttö lisäisi "varusmiesturvallisuutta"? Siis jos varusmies voisi tarkistaa netistä, että paljonko mikäkin osa maksaa ja paljonko joutuu korvaamaan jos jokin rikkoutuu/häviää? Aseen osat nyt sitten asia erikseen. Tarkemmin ajateltuna arvelisin, että parasta olisi varmaan se, että osat olisivat hyllytavaraa, eli ei erikoisia merkintöjä, jotka kiinnostaisivat keräilijöitä, mutta niihin tehtäisiin jokin pysyvä merkintä jotta sen voi tunnistaa valtion omaisuudeksi mutta kuitenkin sellainen että periaatteessa kuka vain voisi väärentää sellaisen.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
Onko joku syy olettaa, että kahvat ja perät eivät voisi olla esim. Magpull:n hylly kamaa? Tai no, kai se Tac A1:n tukinkin voisi katsoa olevan hyllytavaraa, kuka sen valmistaja sitten olikin.
Tac A1:n tukki kuten myös TRG M10:n tukki, TRG-22/42 A1 tukit ovat ihan suomessa valmistettuja ja Sakon suunnittelemia. Ainoastaan pähkinäpuutukit metsästysaseisiin tulevat ulkomailta.
 
Viimeksi muokattu:

kimmo.j

Respected Leader
Ja sitten ihan uteliaisuuttani kysyn, että mitenkäs tuollaisten hyllytavaroiden käyttö lisäisi "varusmiesturvallisuutta"? Siis jos varusmies voisi tarkistaa netistä, että paljonko mikäkin osa maksaa ja paljonko joutuu korvaamaan jos jokin rikkoutuu/häviää? Aseen osat nyt sitten asia erikseen. Tarkemmin ajateltuna arvelisin, että parasta olisi varmaan se, että osat olisivat hyllytavaraa, eli ei erikoisia merkintöjä, jotka kiinnostaisivat keräilijöitä, mutta niihin tehtäisiin jokin pysyvä merkintä jotta sen voi tunnistaa valtion omaisuudeksi mutta kuitenkin sellainen että periaatteessa kuka vain voisi väärentää sellaisen.
Se että joku myy jotain 5€, ei tarkoita että korvaus hinta ei voisi olla 6€ ja rikkoutuneen osan vaihto toiset 6€. Eli ei merkitystä.
Miksi tarvitsee tunnistaa vltion omaisuudeksi?
Jos varusmies pöllii aseestaan vaikka sen pistoolikahvan, joutuu hän varmasti korvaamaan sen. Jos sen korvaushinta on vaikka työt huomioiden tuplat, on helpompaa ostaa se nettikaupasta.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
Ja sitten ihan uteliaisuuttani kysyn, että mitenkäs tuollaisten hyllytavaroiden käyttö lisäisi "varusmiesturvallisuutta"? Siis jos varusmies voisi tarkistaa netistä, että paljonko mikäkin osa maksaa ja paljonko joutuu korvaamaan jos jokin rikkoutuu/häviää? Aseen osat nyt sitten asia erikseen. Tarkemmin ajateltuna arvelisin, että parasta olisi varmaan se, että osat olisivat hyllytavaraa, eli ei erikoisia merkintöjä, jotka kiinnostaisivat keräilijöitä, mutta niihin tehtäisiin jokin pysyvä merkintä jotta sen voi tunnistaa valtion omaisuudeksi mutta kuitenkin sellainen että periaatteessa kuka vain voisi väärentää sellaisen.
Nykyaikaisella merkintälaserilla vetästään tornileimaa ja sap-koodia niin joutuin, että heikompaa hirvittää ;)
 

SJ

Supreme Leader
Se että joku myy jotain 5€, ei tarkoita että korvaus hinta ei voisi olla 6€ ja rikkoutuneen osan vaihto toiset 6€. Eli ei merkitystä.
Miksi tarvitsee tunnistaa vltion omaisuudeksi?
Jos varusmies pöllii aseestaan vaikka sen pistoolikahvan, joutuu hän varmasti korvaamaan sen. Jos sen korvaushinta on vaikka työt huomioiden tuplat, on helpompaa ostaa se nettikaupasta.
Niin, en siis tarkoita etteikö valtio voi veloittaa myös siitä vaivasta mitä hävinneen osan vaihtaminen maksaa, mutta eikö samalla voisi olla niin että tietyt osat voisi itse hankkia hävinneen tilalle? Jos kyseessä on hyllytavara, niin isompaa ongelmaa ei ole. Mutta ehkä tämä asia on teoreettinen, kun varusmies tuskin kerkeää hankkimaan hävinneelle korvaajan ennen seuraavaa harjoitusta.

Valtion varusteeksi tunnistaminen tässä tapauksessa ei kai ole niin iso ongelma, kunhan aseessa on oikeanlainen osa kun harjoitus alkaa tai asetta ollaan luovuttamassa taistelijalle.
 

SJ

Supreme Leader
Näyttäisi olevan Magpull PRS tukki, arvatenkin saman valmistajan tähtäimet, pistoolikahva ja lipas. Pistoolikahva on tuollainen jemmallinen malli. Etukiskojen valmistajasta ei aavistustakaan, enkä ole ihan varma että tarvitaako kaikki tuo tila härpäkkeille? Päällä toki saisi olla tuo pitkä kisko, mutta jos aseen alla tai sivuilla on tarpeeksi tilaa etujaloille, niin tarvitaanko mitään muuta? Asevalo toki on hyödyllinen mutta nuo neljä kiskoa lisää aika paljon painoa, joten kysymys kuuluu, että tarvitaanko niitä valon kiinnittämistä varten?
 

Raivaaja

Luutnantti
Kohta saa maasotakoulussa opettaa uusille kersanteille miten tuo systeemi huolletaan ja putsataan sekä tähtäimiä kohdistetaan..
Laskeskelin että jääkärijoukkueen kouluttaja osaa seuraavat aseet:
RK
PKM
KVKK
ITKK
KES
(TRG-42)
(TAK85)
Uusi DMR-ase
(KRKK)
(NLAW)
APILAS

Ja optiikasta
Aimpoint(it)
ACOG/se toinen saksasta
tarkkareiden tähtäimet
ITKK heijastintähtäin
VV2000, dual lite
Phantom
Matis

Meni offtopic mutta ompahan taas yksi ase lisää tulossa soppaan
 

Jorde

Kersantti
Näyttäisi olevan Magpull PRS tukki, arvatenkin saman valmistajan tähtäimet, pistoolikahva ja lipas. Pistoolikahva on tuollainen jemmallinen malli. Etukiskojen valmistajasta ei aavistustakaan, enkä ole ihan varma että tarvitaako kaikki tuo tila härpäkkeille? Päällä toki saisi olla tuo pitkä kisko, mutta jos aseen alla tai sivuilla on tarpeeksi tilaa etujaloille, niin tarvitaanko mitään muuta? Asevalo toki on hyödyllinen mutta nuo neljä kiskoa lisää aika paljon painoa, joten kysymys kuuluu, että tarvitaanko niitä valon kiinnittämistä varten?
Ei kai niitä kiskoja kukaan enää laita muualle kuin kädensian harjalle ja muut on sitten m-lokkia. Tilaa ja kiinnitys mahdollisuuksia saa olla reillusti että jokainen saa laitaa rojut kiinni haluamallaan tavalla.
 
Top