Tarkka-ampujatoiminta sekä TA-parin varusteet

[Lalli Kirvesniemi]

Ei varmaan opeteta kun ei ole resursseja, aikaa kouluttaa riittävästi, eikä rahaa. Viheliäisimmät taidot ovat kuitenkin jokaisen siviilinkin opeteltavissa jos vain lompsa kestää ja tekemiseen on aitoa poltetta. Ja toisekseen kyllä kehityskulut monessa asiassa ja varustuksessa tulevat siviilipuolelta armeijaan päin, eikä päinvastoin.
Elämme vielä onneksi aika avoimessa systeemissä missä ihan perus OSINTia käyttämällä ihminen halutessaan saa osaamista ja tietoa lähes rajattomasti.
Joka ilta näemme telkkarista tullin ja poliisin arkipäiväistä taktiikkaa ja tekniikkaa. Siitä huolimatta homma pyörii aina entiseen malliin. En sano ettei noista voi rikolliset asioita oppia, kyllä varmasti mutta heidän määränsä on häviävän pieni, kuin myös tekijöiden keskimääräinen äo.

 

[ctg]

10 ammusta ennen osumaa. Puhti rupeaa olemaan loppu, mutta luoti näyttää iskemien perusteella olevan stabiili.

 

[Zero The Hero]

Tähänkin ketjuun tiedotus tietääkseni ekasta kotimaisesta alan kanavasta.

https://youtube.com/channel/UCb2Oj7nvOcnFgHkeRykutCA

 

[ctg]

Mielenkiintoinen, etenkin katsaus tulevista ammuksista.

 

[salama-anteri]

Tasta (eli veikkaus seuraavista vientituote'hiteista') ensimmaisen voi jattaa valiin, kun se on normaalia Armata hype'tysta, toinen on mielenkiintoinen meidan seur. rynkkya ajatellen ja kolmas liittyy suoraan yo, postaukseen:

TOP 3 Russian weapons at IDEX 2021

For the first time ever, these weapons have been brought to the Middle East with the aim of becoming an integral part of the foreign militaries.

www.rbth.com

 

[salama-anteri]

Nyt ehdin tuon ctg:n jutun (linkkaaman) kuuntelemaan ja siita tuli mieleen, etta miksiko noita alle .338 juttuja militaaripiireiissa kehitellaan (kun se Lapua Magnum on kuitenkin se paras).

"
Loaded with a 220-grain bullet, the .300 Norma Magnum produces 3,003 fps, 4,404 foot-pounds of energy (fpe) and has a whopping ballistic coefficient of 0.743. With these factors, it also stays supersonic out to 1,500 yards at sea level.




USSOCOM is rumored to be testing a special proprietary .30-caliber bullet from Hornady weighing 203 grains that stays supersonic beyond 1,500 yards, but Hornady does not currently list such a bullet on its website. We’ll have to wait and see, but I suspect that one of the secrets is in the bullet’s ogive, as well as a very low-drag (VLD) base.


No additional information was available on this bullet, but Applied Ballistics Munitions (ABM) of Fullerton, California, is loading a “Mission Ready” .300 Norma Magnum with a 215-grain Berger Match Hybrid open-tip match (OTM) bullet. This bullet should have a muzzle velocity of at least 3,000 fps with a ballistic coefficient of 0.691, and it not only remains supersonic to 1,500 yards, but it’s still transonically stable with a predictable trajectory out to 1 mile or more with first-round hits that have already been recorded by long-range competitors."

Ihan kiva.
Mutta noiden rekyyli on n. 30% vahemman kuin "oikean" tarkka-ampujan luodilla, ja niinpa tallaiset SOCOM-tyypit pystyvat kayttamaan semi-auto vaihtoehtoa, vaivatta, kun tulee tiukka paikka

Ja Oy! Old Boy... verrataanko meidan ampumatuloksia nyt heti yleissivistyksen peraan
- tosin mita koulua kavit, ja jaitko luokalle jai minulta kysymatta (vuoroin vieraissa, heh heh)

 

[MeriTJ]

Nyt ehdin tuon ctg:n jutun (linkkaaman) kuuntelemaan ja siita tuli mieleen, etta miksiko noita alle .338 juttuja militaaripiireiissa kehitellaan (kun se Lapua Magnum on kuitenkin se paras).

"
Loaded with a 220-grain bullet, the .300 Norma Magnum produces 3,003 fps, 4,404 foot-pounds of energy (fpe) and has a whopping ballistic coefficient of 0.743. With these factors, it also stays supersonic out to 1,500 yards at sea level.




USSOCOM is rumored to be testing a special proprietary .30-caliber bullet from Hornady weighing 203 grains that stays supersonic beyond 1,500 yards, but Hornady does not currently list such a bullet on its website. We’ll have to wait and see, but I suspect that one of the secrets is in the bullet’s ogive, as well as a very low-drag (VLD) base.


No additional information was available on this bullet, but Applied Ballistics Munitions (ABM) of Fullerton, California, is loading a “Mission Ready” .300 Norma Magnum with a 215-grain Berger Match Hybrid open-tip match (OTM) bullet. This bullet should have a muzzle velocity of at least 3,000 fps with a ballistic coefficient of 0.691, and it not only remains supersonic to 1,500 yards, but it’s still transonically stable with a predictable trajectory out to 1 mile or more with first-round hits that have already been recorded by long-range competitors."

Ihan kiva.
Mutta noiden rekyyli on n. 30% vahemman kuin "oikean" tarkka-ampujan luodilla, ja niinpa tallaiset SOCOM-tyypit pystyvat kayttamaan semi-auto vaihtoehtoa, vaivatta, kun tulee tiukka paikka

Ja Oy! Old Boy... verrataanko meidan ampumatuloksia nyt heti yleissivistyksen peraan
- tosin mita koulua kavit, ja jaitko luokalle jai minulta kysymatta (vuoroin vieraissa, heh heh)

Mistään en mitään tiedä mutta joskus .300 win magin kanssa lataillut ja aattelin että tämä voi avata asiaa jollekin lukijalle.

Bergereitä voi tosiaan lingota todella pitkälle kunhan piipussa nousu riittävän tiheä niitä vakauttamaan, niillä on 230gr olemassaan jota saa marketin hyllystä https://www.asetarvike.com/jalleenl...r-230-grainia-match-hybrid-otm-100-kpl/10108/ Sellalinen maininta tuosta rekyylistä että luodin halkaisijalla ei kauheasti väliä kun tuupataan lähes saman painoisia murikoita matkaan eli hyvät suujarrut yms rekyyliä syövät järjestelmät on avainasemassa. Potkaisee melko antaumuksella kun laitetaan luotiin painoa ja vauhtia tuokin. Ainakaan itse en tykkää ampua yhtään laukausta ilman vaimentajaa omallani vaikka aseessa on itselleni hyvin sopiva säädettävä poskipakkainen Pro Varmint tukki Boydsilta missä vaimenninperäpalakin.

Olen nähnyt myös 250gr luodin mainoksen jossain alan julkaisussa .308:na mutta en muista kenen tekele. Se on kuitenkin jo niin superpitkä että aiheuttanee ongelmia syöttää about mistään normilippaasta jos halutaan rihlakosketuksen tuntumaan latauksella. Luulen että ajattelussa miksi .308 halkaisija riittää 338:n sijaan on se että 100kg nisäkäs saa riittävästi kineettistä energiaa siellä kauempaakin sillä mutta patruuna (ja asekin) voi olla hituksen kevyemmät kantaa. Mutta sitten taas antimateriaalikäyttöön isompaan luotiin saadaan enemmän kaikkea kivaa sytyttävää tms materiaalia kyytiin siihen hommaan tarvittaessa.

 

[salama-anteri]

Hyva jatko. Isapappa aikoinaan itse lataili, itse olen aina tyytynyt tehdastavaraan

USSOCOM is rumored to be testing a special proprietary .30-caliber bullet from Hornady weighing 203 grains that stays supersonic beyond 1,500 yards, but Hornady does not currently list such a bullet on its website. We’ll have to wait and see, but I suspect that one of the secrets is in the bullet’s ogive, as well as a very low-drag (VLD) base.

Se mika tuossa artikkelissa kokonaisuudessaan kiinnitti huomiota oli, etta kehittelyssa ovat (SOCOM) menneet painvastaiseen suuntaan (203 grain).

Sellalinen maininta tuosta rekyylistä että luodin halkaisijalla ei kauheasti väliä kun tuupataan lähes saman painoisia murikoita matkaan eli hyvät suujarrut yms rekyyliä syövät järjestelmät on avainasemassa.

(Tasta) luotikeskustelusta sen verran sivuun, etta USMC on paatynyt laittamaan moiset kaikkiin etulinjan aseisiin ja sattumoisin Norjaan sijoitettu (rotaatio-) komppania sai kunnian toimia koekaniina.

Olen nähnyt myös 250gr luodin mainoksen jossain alan julkaisussa .308:na mutta en muista kenen tekele. Se on kuitenkin jo niin superpitkä että aiheuttanee ongelmia syöttää about mistään normilippaasta jos halutaan rihlakosketuksen tuntumaan latauksella.

Tuo mainittu ogive auttaa rihlakosketuksen kanssa, jos selviytymistilanteessa joudutaan raiskimaan puoliautomaatilla; eika ole varaa syottohairioihin
- ballistisen muodon karsimatta, eli tarkkuus/ nopeus/ vakaus yli puolentoista tuhannen yaardin.

Tassa(kin) asiassa ulkosuomalaiset "ovat jyvalla" https://riflebarrels.com/a-look-at-bullet-ogives-and-chamber-throat-angles/
- linkin nimihan ei siihen viittaa, mutta se on Liljan perheyrityksesta, jolta voi tilata ihan prikulleen halutulla tavalla ladattuja panoksia. Tai vaikka parantaa asetta custom-piipulla.

 

[ctg]

Se on kuitenkin jo niin superpitkä että aiheuttanee ongelmia syöttää about mistään normilippaasta jos halutaan rihlakosketuksen tuntumaan latauksella.

Totta, ja tuossa Markin katsauksessa se tulee hyvin ilmi kun se laittaa normi 308 sen puikon rinnalle. Tulee tyhmällekin selväksi että ei se mahdu lippaaseen vaikka kuinka yrittäisi ja usein hänen videoissaan näkee hänen ottavan ammuksen laatikosta ja lataavan sen suoraan pesään vaikka lipas olisi olemassa. Itse ajattelen sen harjattuna ruutiinina mistä hänen on vaikea päästä eroon.

 

[salama-anteri]

Totta, ja tuossa Markin katsauksessa se tulee hyvin ilmi kun se laittaa normi 308 sen puikon rinnalle. Tulee tyhmällekin selväksi että ei se mahdu lippaaseen vaikka kuinka yrittäisi ja usein hänen videoissaan näkee hänen ottavan ammuksen laatikosta ja lataavan sen suoraan pesään vaikka lipas olisi olemassa. Itse ajattelen sen harjattuna ruutiinina mistä hänen on vaikea päästä eroon.

Tasta lainalaisuudesta (joka ei ole mikaan fysiikan laki; yksinkertaisesti vain on miljoonia aseita kierrossa ja kaytossa, eika niita 'siita vaan' lahdeta muuttamaan) johtuu se, etta
- kun kehitetaan ballistisesti yha parempia luoteja,
- niin kun ne mahdutetaan mittoihin, ruutikuorma ei valttamatta muodostu optimaalikseksi.

Sitten tarvitaan parempia ruuteja... ja siihen ruudinkeksijoita (mika puoli asiassa etenee hitaammin)
- en nyt mene sanomaan, etta johtuuko ruudista; vai ruudinkeksijoiden puutteesta (vitsi; heko-heko)

 

[MeriTJ]

Tasta lainalaisuudesta (joka ei ole mikaan fysiikan laki; yksinkertaisesti vain on miljoonia aseita kierrossa ja kaytossa, eika niita 'siita vaan' lahdeta muuttamaan) johtuu se, etta
- kun kehitetaan ballistisesti yha parempia luoteja,
- niin kun ne mahdutetaan mittoihin, ruutikuorma ei valttamatta muodostu optimaalikseksi.

Sitten tarvitaan parempia ruuteja... ja siihen ruudinkeksijoita (mika puoli asiassa etenee hitaammin)
- en nyt mene sanomaan, etta johtuuko ruudista; vai ruudinkeksijoiden puutteesta (vitsi; heko-heko)

Kyllä, vaikka esim sosiaalinen media on täynnä kaikenmaailman ruudinkeksijöitä, sisäballistiikassa olisi heille tuottavaa työtä tarjolla. Sitä olen miettinyt että missä vaiheessa tulee yksinkertaisesti raja vastaan että pysyy nallit kuosissa paineiden noustessa väistämättä vai pitäisikö kaikista suorituskykyisimmät patruunat valmistaa jotenkin toisella tavoin nykyisisestä hylsyn osalta jotta kestäisivät enemmän painetta energiatiheämmistä ruudeista. Monella ruudilla saa jo painemerkit näkyville "kannu täyteen ja painaen luoti paikalleen" (älkää kukaan millään patruunalla hemmetissä kokeilko ilman tarkkaa paneutumista asiaan ja kaikkien muuttujien tuntemista) tai jopa joillain keveämminkin ladaten.

 

[salama-anteri]

sosiaalinen media on täynnä kaikenmaailman ruudinkeksijöitä, sisäballistiikassa olisi heille tuottavaa työtä tarjolla.

Tuo oli tosi hyva. Jos hymioissa olsi TM-merkki valittavissa (vink-vink) niin voisin uusiokayttaa palstalla

pitäisikö kaikista suorituskykyisimmät patruunat valmistaa jotenkin toisella tavoin nykyisisestä hylsyn osalta

Tuo on jo tehty. Luotien hakiessa sita optimimuotoaan, niin siihen sitten vaan polymeri-casing ymparille, ja nain ruutia saadaan, ei vain luodin persuksiiin, vaan lisaa ymparille.
- energiatiheys ei ole ainoa suunta, mihin tahyilla
- ruudinkeksijan ammatissa hakisin myos ratkaisuja hitaammin palavien ruutien kautta: painehan on vain valituote, jolla luodille saadaan suurempi nopeus.
- hitaammin palavilla ruudeilla saadaan pidempi piippu paremmin hyodynnettya: nopeus+tarkkuus
- ja ekonomistina jatkan samalla "more is better" linjalla
= pidemman piipun lisaksi, 'suolaa, suolaa, enemman suolaa' eli ruutia siis (hylsyratkaisuiden kautta)

A vot! (Diplomatian kielella Voi la... vaikka nappiksesta aksentti-A puuttuukin)
Viela suomalainen motto peraan: Nappis ku nappis, ei pida olla Cry-Baby, jatkat senkun porskuttaa

 

[ctg]

Suurin ammus .30 tehdas kalibeerissa Markin mukaan. En ole koskaan kuullut siitä. Joten varmaan harvainen. Nopeudet tehdaslatauksella 3260 ft/s, Kohteeseen iskiessä äänien perusteella voimaa on kuin pienessä pitäjässä 1000 metrin tienoilla. On kuin kolistelisi kirkon kelloja. Tuulesta puikko ei tunnu piittaavan ollenkaan. Luotina 245 gr berger.

 

[ctg]

Toisella ammuksella tauluun. Puhtia riittää osumien perusteella. Kaksi ammusta viidestä lähes kolmesta kilometristä puhuu kaliberin puolesta. Tällä kertaa luotina oli 250 gr A-Tip.

 

[ctg]

Uskomaton voima ja miten stabiilisi Wetherby Magnum on pitkällä matkalla.

 

[ctg]

28 Nosler taikka 7x72mm. Harvinainen kalibeeri. Tuli ulos 2015 SAAMIlta. Markin ase on kustom projekti 1:9 kierteellä ja kuten aina, toimii täydellisesti. En ole nähnyt kertaakaan häiriöitä hänen työkaluissa. Luotina 195 gr Berger.

600 jaardin kohdalla Mark ampui subMOAa (4 tuuman kasaa). Tuplaten matkan tarkkuus säilyi vaikka ensimmäiset kaksi, viidestä karkasivat kasasta. Iskemien perusteella puhtia on kuin pienellä kylällä.

 

[ctg]

Markin modaus perinne TAlle. On vielä normi koneistolla ja piipulla. Mutta hänellä on suunnitelmissa 338 XE.

 

[ctg]

Harmoonisesti kuollut piippu. Mielenkiintoinen testi, kun omin silmin näkee sen ihmeen pitkällä matkalla ja mitä ne väittää että osumat on aina samassa paikassa on suht varmistettu Markin työstäessä subMOAa. Miinuksena painoa on reilusti lisää.

 

[Vääpeli]

Markin modaus perinne TAlle. On vielä normi koneistolla ja piipulla. Mutta hänellä on suunnitelmissa 338 XE.

Kaikista aseista saa parempia rahalla. Pitää kummiskin muistaa TRG alkuperäinen tarkoitus. Sopisiko toi Markin versio suomalaiselle varusmiehelle tai ressulle rähinään.

 

[ctg]

ressulle rähinään

TA ressulle paremmin kuin varusveijarille. Jos oma ase vielä pääsee perkistä läpi niin sitä enemmän. Pitää myös muistaa että jenkkien asesepät ovat modanneet omiaan ihan samanlailla ja loppupelissä niistä tuli palvelusaseita kuten esim TTAn M110 tai SR-25 jne

Jos katsoo TRG M10 niin siinä on menty samaan suuntaan, tosin Markin suunnitelmissä on käsitääkseni testata tuota raskasta, harmoonisesti kuoletettua piippua, mitä m10stä ei löydy.