Tarkka-ampujatoiminta sekä TA-parin varusteet

Samses

Ylipäällikkö
ctg kirjoitti:
T-TA:lle sopii ihan hyvin tavallista patruunaa ampuva, paremmalla optiikalla ja pitkällä piipulla varustettu rynnäkkökivääri. Mutta ei sen puoleen että eikö sekin voisi kantaa TRG:tä taikka raskasta kivääriä ala Barrett. Ja jos SCAR on tulossa kuvioihin niin siihen saa pitkää 7.62sta ampuvan mallin.

Aa okei, tuo SCAR tms. moderni rk pitkällä patruunalla ja hyvällä optiikalla kuulostaa oikein järkeenkäyvältä.

Barrett puolestaan ei, johtuen pituudesta ja hyvän matkaa yli 10 kg painosta, kaliiperista ja mallista riippuen. Tulitukitarkkarin pitää ymmärtääkseni nimittäin ryynätä lähes siinä missä rk-miestenkin, vai olenko ymmärtänyt (taas kerran) väärin? (Kuten sanottua olen näissä asioissa täysin maallikko perusjääkäri.) TRG on kevyempi mutta ei silti mielestäni sovellu tähän johtuen hinnasta, ja siitä että tulinopeus on liian hidas ja lipaskapasiteetti liian pieni jolloin suojatuli ei onnistu ja suojatulen ampuminen on ymmärtääkseni yksi oleellinen tta:n tehtävä.
 

ctg

Greatest Leader
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:
T-TA:lle sopii ihan hyvin tavallista patruunaa ampuva, paremmalla optiikalla ja pitkällä piipulla varustettu rynnäkkökivääri. Mutta ei sen puoleen että eikö sekin voisi kantaa TRG:tä taikka raskasta kivääriä ala Barrett. Ja jos SCAR on tulossa kuvioihin niin siihen saa pitkää 7.62sta ampuvan mallin.

Aa okei, tuo SCAR tms. moderni rk pitkällä patruunalla ja hyvällä optiikalla kuulostaa oikein järkeenkäyvältä.

Barrett puolestaan ei, johtuen pituudesta ja hyvän matkaa yli 10 kg painosta, kaliiperista ja mallista riippuen. Tulitukitarkkarin pitää ymmärtääkseni nimittäin ryynätä lähes siinä missä rk-miestenkin, vai olenko ymmärtänyt (taas kerran) väärin? (Kuten sanottua olen näissä asioissa täysin maallikko perusjääkäri.) TRG on kevyempi mutta ei silti mielestäni sovellu tähän johtuen hinnasta, ja siitä että tulinopeus on liian hidas ja lipaskapasiteetti liian pieni jolloin suojatuli ei onnistu ja suojatulen ampuminen on ymmärtääkseni yksi oleellinen tta:n tehtävä.

No miettippäs jos ite olisit siinä roolissa ja sulla olisi torrakko, joka ampuu seinistä ja kevyistä panssareista läpi ilman suurempia ongelmia. Ja sulla sattuisi olemaan lyhyempi, kevyempi malli raskaasta kivääristä, niin miksi ihmeessä sä et käyttäisi sitä pitkän nato patruunan sijasta? Tarkoitushan on että sä napsit TA:n tyyliin niitä kohteita joihin esim pertti perus jääkääri ei kykene. Eli tuet joukkuetta taistelussa, mutta et kuitenkaan toimi kk ampujana.

Huom Barrettilta löytyy XM malli, lyhyellä piipulla, joka ampuu 25 millistä kranaattia.
 

Samses

Ylipäällikkö
ctg kirjoitti:
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:
T-TA:lle sopii ihan hyvin tavallista patruunaa ampuva, paremmalla optiikalla ja pitkällä piipulla varustettu rynnäkkökivääri. Mutta ei sen puoleen että eikö sekin voisi kantaa TRG:tä taikka raskasta kivääriä ala Barrett. Ja jos SCAR on tulossa kuvioihin niin siihen saa pitkää 7.62sta ampuvan mallin.

Aa okei, tuo SCAR tms. moderni rk pitkällä patruunalla ja hyvällä optiikalla kuulostaa oikein järkeenkäyvältä.

Barrett puolestaan ei, johtuen pituudesta ja hyvän matkaa yli 10 kg painosta, kaliiperista ja mallista riippuen. Tulitukitarkkarin pitää ymmärtääkseni nimittäin ryynätä lähes siinä missä rk-miestenkin, vai olenko ymmärtänyt (taas kerran) väärin? (Kuten sanottua olen näissä asioissa täysin maallikko perusjääkäri.) TRG on kevyempi mutta ei silti mielestäni sovellu tähän johtuen hinnasta, ja siitä että tulinopeus on liian hidas ja lipaskapasiteetti liian pieni jolloin suojatuli ei onnistu ja suojatulen ampuminen on ymmärtääkseni yksi oleellinen tta:n tehtävä.

No miettippäs jos ite olisit siinä roolissa ja sulla olisi torrakko, joka ampuu seinistä ja kevyistä panssareista läpi ilman suurempia ongelmia. Ja sulla sattuisi olemaan lyhyempi, kevyempi malli raskaasta kivääristä, niin miksi ihmeessä sä et käyttäisi sitä pitkän nato patruunan sijasta? Tarkoitushan on että sä napsit TA:n tyyliin niitä kohteita joihin esim pertti perus jääkääri ei kykene. Eli tuet joukkuetta taistelussa, mutta et kuitenkaan toimi kk ampujana.

Huom Barrettilta löytyy XM malli, lyhyellä piipulla, joka ampuu 25 millistä kranaattia.

Ok, hyväksyn tuon argumentin. Erikoisase, omat käyttötavat ja -doktriini.

Jos halutaan leikkiä organisaatiokokoonpanoilla, voisin myös kuvitella kokoonpanon jossa ryhmätason tta:lla olisi kiväärikaliiperiset aseet jotta he voivat toimia ryhmänsä mukana [organisationaalisestihan tta on uudessa organisaatiossa ryhmätason tulitukiase, samoin kuin ryhmän 2 kpl PKM:ää (lähde: Parkkarin artikkeli kuva 3) - jokaisessa ryhmän kolmesta partiosta on 1 tulitukiase, joko PKM tai tämä keskustelun aiheena oleva tta-ase] mutta lisäksi olisi esim joukkueen tasolla 1-2 raskaammalla, kevyttä panssaria läpäisevällä aseella varustettua taistelijaa jotka eivät kuulu kivääriryhmiin vaan ovat jjoht komennossa suoraan. Mutta taitaa mennä haaveilun puolelle.

EDIT: tsekkasin juuri Barrett XM:n hinnan. 25 000 taalaa kipale itse ase, ja kudit 24 taalaa laukaus. Unohda. Ottaen huomioon määrät mitä näitä tarvitaan, aseen pitää varmasti olla jokin mikä irtoaa markkinoilta hintaan joka ei oleellisesti poikkea uuden rynnäkkökiväärin hinnasta. Harmillista sinänsä, tämä ase nimittäin toisi kiväärijoukoille juuri sen aiemmin peräänkuuluttamani kyvyn ampua sirpalevaikutteista tulta maastoesteen taakse.
 

miheikki

Greatest Leader
Barrett on akkojen ase...



(Jailbait or not)

"The .50 BMG Iron Maiden"
At just 90 pounds, petite, golden-haired 17-year-old Michelle Chestnut doesn’t look like someone who would have earned the nickname “The Iron Maiden.” Michelle Chestnut shot a 291, the highest score of the 2011 FCSA World Championship match at the NRA's Whittington Center in Raton, New Mexico, and also the second smallest aggregate of the match of 9.29, both in Unlimited. Michelle shot scores and groups that, if treated as an adult, would have won the Unlimited Agg, Unlimited Score and the Two Gun Aggregate. Michelle was using the TenX 795 grain match bore rider bullet and RWS primers and brass.She took the world championship in 50 BMG last year. Her scores beat most of the adults. She is sponsored by Barrett and Schryver Gun Sales. She is only 17 or 18 but has been competing for several years.http://www.facebook.com/GunsAmmoBlades
 

ctg

Greatest Leader
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:
T-TA:lle sopii ihan hyvin tavallista patruunaa ampuva, paremmalla optiikalla ja pitkällä piipulla varustettu rynnäkkökivääri. Mutta ei sen puoleen että eikö sekin voisi kantaa TRG:tä taikka raskasta kivääriä ala Barrett. Ja jos SCAR on tulossa kuvioihin niin siihen saa pitkää 7.62sta ampuvan mallin.

Aa okei, tuo SCAR tms. moderni rk pitkällä patruunalla ja hyvällä optiikalla kuulostaa oikein järkeenkäyvältä.

Barrett puolestaan ei, johtuen pituudesta ja hyvän matkaa yli 10 kg painosta, kaliiperista ja mallista riippuen. Tulitukitarkkarin pitää ymmärtääkseni nimittäin ryynätä lähes siinä missä rk-miestenkin, vai olenko ymmärtänyt (taas kerran) väärin? (Kuten sanottua olen näissä asioissa täysin maallikko perusjääkäri.) TRG on kevyempi mutta ei silti mielestäni sovellu tähän johtuen hinnasta, ja siitä että tulinopeus on liian hidas ja lipaskapasiteetti liian pieni jolloin suojatuli ei onnistu ja suojatulen ampuminen on ymmärtääkseni yksi oleellinen tta:n tehtävä.

No miettippäs jos ite olisit siinä roolissa ja sulla olisi torrakko, joka ampuu seinistä ja kevyistä panssareista läpi ilman suurempia ongelmia. Ja sulla sattuisi olemaan lyhyempi, kevyempi malli raskaasta kivääristä, niin miksi ihmeessä sä et käyttäisi sitä pitkän nato patruunan sijasta? Tarkoitushan on että sä napsit TA:n tyyliin niitä kohteita joihin esim pertti perus jääkääri ei kykene. Eli tuet joukkuetta taistelussa, mutta et kuitenkaan toimi kk ampujana.

Huom Barrettilta löytyy XM malli, lyhyellä piipulla, joka ampuu 25 millistä kranaattia.

Ok, hyväksyn tuon argumentin. Erikoisase, omat käyttötavat ja -doktriini.

Jos halutaan leikkiä organisaatiokokoonpanoilla, voisin myös kuvitella kokoonpanon jossa ryhmätason tta:lla olisi kiväärikaliiperiset aseet jotta he voivat toimia ryhmänsä mukana [organisationaalisestihan tta on uudessa organisaatiossa ryhmätason tulitukiase, samoin kuin ryhmän 2 kpl PKM:ää (lähde: Parkkarin artikkeli kuva 3) - jokaisessa ryhmän kolmesta partiosta on 1 tulitukiase, joko PKM tai tämä keskustelun aiheena oleva tta-ase] mutta lisäksi olisi esim joukkueen tasolla 1-2 raskaammalla, kevyttä panssaria läpäisevällä aseella varustettua taistelijaa jotka eivät kuulu kivääriryhmiin vaan ovat jjoht komennossa suoraan. Mutta taitaa mennä haaveilun puolelle.

EDIT: tsekkasin juuri Barrett XM:n hinnan. 25 000 taalaa kipale itse ase, ja kudit 24 taalaa laukaus. Unohda. Ottaen huomioon määrät mitä näitä tarvitaan, aseen pitää varmasti olla jokin mikä irtoaa markkinoilta hintaan joka ei oleellisesti poikkea uuden rynnäkkökiväärin hinnasta. Harmillista sinänsä, tämä ase nimittäin toisi kiväärijoukoille juuri sen aiemmin peräänkuuluttamani kyvyn ampua sirpalevaikutteista tulta maastoesteen taakse.

Hinta ei ole oleellinen asia tässä vaan se, että sä tajusit miten, missä ja millaisilla työkaluilla tulituki-ta:t toimivat. Suomen armeijassa niitä ei ole vielä käytössä koska kaikki tuollaiset joukot sijaisevat suunnittelupöydällä, eikä koko ko. porukalle ole koulutusta taikka kalustoa. Mutta idea on se tärkein asia, loppu sitten tulee aikanaan.
 

ctg

Greatest Leader
Tuosta Barrettin XM:stä sanoisin vielä että kyseessä ei ole raskas kivääri vaan kevyt kanuuna. Eli kiväärinä sen paukut on tajuttoman kalliita, mutta kanuunana ne sijaitsee siellä alapäässä. Ja vaikka voidaan väittää että Lahti L39 ja sen jatkomuodot oli PST kivääreitä, niin samanlailla voidaan sanoa että ne oli myös kevyitä kanuunoita.

KrKKta ei voi raijata kentälle mies muodossa, kun se perkele painaa niin jumalattomasti että ko. kapistus lentää suohon kun vääpeli kääntää päätään, eikä sen puoleen ryhmällä ole tällä hetkellä messevästi kivääri muotoisia kranaatinheittimiä taikka mitään mitä laittaa rynkyn alle. Joten jos asiaa ajattelee idea tasolla, niin kivääri joka toimii myös kanuunana on aika munakas laitos esim. rakennetuille aluille, kun taas pitkää patruunaa ampuva tarkka-ammuntaan modattu rynkky on varsin mainio metsiin, peltojen laidoille taikka kesämökin saunan porstualle.
 

Samses

Ylipäällikkö
Laitetaan nyt tännekin... ex-Ranger kävi kouluttamassa suomalaisia.

http://sofrep.com/18632/working-with-finland-spec-ops-snipers-simo-hayha/
 

Radar

Kapteeni
Samses kirjoitti:
Laitetaan nyt tännekin... ex-Ranger kävi kouluttamassa suomalaisia.

http://sofrep.com/18632/working-with-finland-spec-ops-snipers-simo-hayha/

Laiteetaas tänne myöskin puolustusvoimien vastaus...

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimat_amerikkalainen_tarkka-ampuja_koulutti_reservilaisia/6559591?ref=leiki-es
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Reserviläiset kouluttautuvat paremmin kuin ruotuväen ammattilaiset. Pian loppuu moinen toiminta, kiitos median ja päättäjien asevastaisuuden.
 

kimmo.j

Respected Leader
Huomioni kiinittyi mainintaan, että kiikaritähtäimet olivat vanhanaikaisia, jos koulutettavat olivat omilla aseillaan liikkeellä, ei asia ole ihme.
Osaako joku kommnetoida tätä.
 

baikal

Supreme Leader
TA-toiminta. Liekö erilaisia nyansseja siinä, kun:

a. tähtäillään paikallista pitäjän kyläjuoppoa perjantai-iltana klo 2300 vahvistettua Nato-aikaa

b. tähtäillään oopiumiunikkoa rahtaavaa pitäjänpäällikköä Afganistanissa klo 1100 vahvistettua Nato-aikaa

c. tähtäillään sotakarjua maanpuolustustilanteessa kellon ympäri vahvistettua Nato-aikaa

toki liipaisimenveto on sama juttu, mutta yhtäläisyydet jäänevätkin siihen.
 

winsu

Kapteeni
kimmo.j kirjoitti:
Huomioni kiinittyi mainintaan, että kiikaritähtäimet olivat vanhanaikaisia, jos koulutettavat olivat omilla aseillaan liikkeellä, ei asia ole ihme.
Osaako joku kommnetoida tätä.

Jos koulutettavat olivat PV:n aseilla liikkeellä, ei asia olisi ihme.

Harrastajilla on aika yleisesti isolla suurennoksella olevaa MRAD- ristikkoista ja parallaksisäätöistä putkea S&B:ltä, nightforcelta ja sen semmoisilta. Mullakin TRG:ssä 24x suurentava FFP MRAD- ristikolla ja säädöillä.

Ei niissä jenkkien perustyökaluissa ole niissäkään kuin 10x suurennoksella olevat mil-dotit. Merijalkaväellä 15x. Tiedä sitten erikoisempien joukkojen optiikasta.
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Tvälups kirjoitti:
Reserviläiset kouluttautuvat paremmin kuin ruotuväen ammattilaiset. Pian loppuu moinen toiminta, kiitos median ja päättäjien asevastaisuuden.

Kaikki julkisuus on pahasta, ainakin näissä asioissa! Ettekö ..kele ikinä opi! Ja aina nämä tapahtuvat kehä kolmosen sisällä!

On sitä tapahtunut ennenkin, että jenkki"tietäjä" omalla julkisuushakuisuudellaan pilannut erinäisiä "juttuja".

Ohhoijaa...
 

ctg

Greatest Leader
Meidän ranger "opettajan" mielipide trackingpointin optoelectroniseen skooppiin. http://loadoutroom.com/5571/trackingpoint-precision-guided-firearm/?fb_source=pubv1


Where's the argument? You start by saying you have a restricted PoV to the subject, but can it do it in real situation - meaning can it turn an normal infantry man to a marksman; that's able to take the shot, and know what to really shoot when the game is on?

Nicholas Irving said, "With everything comes practice, especially in shooting."

I understand. Also would you feel confident to take that 2500 meter shot with that one?

Not at all, too many environmentals.

But they say that the scope is able to measure all of them and put the drop where it counts.

2500 yards is a push, the wind the computer acknowledges is not on the same plane as on a 2500 yard shot.

Ah.

This is more of a 1200 yard gun

It's an interesting gun nevertheless. That I have to admit.
 

winsu

Kapteeni
Ja kuitenkin Mm. Travis Haley ja Chris Costa parin muun ohella ampuivat parilla tuulikorjauksella osumia 1609 metriin. Haley vieläpä 18" piipulla olevalla .308 itselataavalla. Ihan vain ristikkoa käyttäen. :a-rolleyes:
 
Top