Terrorismi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja turska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
EK kirjoitti:
Tässäpä se avainkysymys on. Mitä ihmisoikeudet ovat ja keille ne kuuluvat? Toisen maailmansodan kohdalla voittajavallat järjestivät (laittomat*) sotasyyllisyysoikeudenkäynnit, koska Japanin ja Saksan toiminta toisen maailmansodan aikana yksinkertaisesti vaan oli niin perseestä, että edes osa vastuullisista piti saada oikeuteen ja teot päivänvaloon. Tämä oli Helvetin Hyvä ja Homma oli nousussa!

Nyt ollaan tultu postmoderniin aikaan, jolloin ei voida enää sanoa, että nuo on perseestä - syvältä ja poikittain. Siksi terroristeillekin pitää antaa samat ihmisoikeudet kuin ihmisille, vaikka he itse aika tiukasti rajaavat itsensä ulkopuolisiksi muihin nähden. Ongelmana tietysti on, että halutaanko me vajota samalle tasolle kuin "ne", vai olla hyviksiä? Kakkua ei oikein voi syödä ja säästää. Jos me rajoitetaan "noiden" ihmisoikeuksia, niin miksei samalla "nuidenkin" tai mikä takaa, etteivät "ne" rajoita "meidän" ihmisoikeuksia joskus.

Kuitenkin on hyvä muistaa George Orwellin viisaus: "Ihmiset nukkuvat yönsä rauhassa, koska kovat miehet ovat valmiita käyttämään väkivaltaa heidän puolestaan."

*(Laittomat siksi, että ei ollut mitään ylikansallista lainsäädäntöä tai tuomioistuinta, joiden avulla olisi voitu syyttää tai tuomita, eikä läheskään kaikissa tapauksissa myöskään kansallinen lainsäädäntö olisi antanut mahdollisuuksia oikeuskäsittelyyn)
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen samaa mieltä.

Paitsi siitä, että Orwellin sanonta olisi viisas. On todella ironista, että mies joka kirjoitti teoksen "1984" puolusti tuota ajatusmallia.

Toki en tiedä missä yhteydessä tuo lause sanottiin, joten ehkä sitä ei tarkoitettu tuolla tavalla. Mutta en ole lukenut Orwellia juurikaan, joten en tiedä tarkemmin.
 
Orwellin ajattelu ja myötämielisyys kommunismia kohtaan muuttui aika tavalla seurattuaan tshekistien työskentelyä Espanjassa. Sitä ennen ei pitänyt punaista totalitarismia niin 'pahana juttuna'.
Joten ehkä toi on sitä edeltävältä ajalta.
 
inscout kirjoitti:
Olen samaa mieltä.

Paitsi siitä, että Orwellin sanonta olisi viisas. On todella ironista, että mies joka kirjoitti teoksen "1984" puolusti tuota ajatusmallia.

Toki en tiedä missä yhteydessä tuo lause sanottiin, joten ehkä sitä ei tarkoitettu tuolla tavalla. Mutta en ole lukenut Orwellia juurikaan, joten en tiedä tarkemmin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rupesinpa sitten tutkimaan tarkemmin(=googlasin) ja huomasin, että näköjään tuo tunnettu Orwellin sitaatti ei olekaan Orwellin sitaatti. Tuolla tarkemmin.

Linkissä selitetään, että virheellinen sitaatti pohjaa luultavimmin Orwellin esseesseen vuodelta 1942, jossa Orwell analysoi Kiplingin runoa "Tommy" ja kirjoittaa
He sees clearly that men can only be highly civilized while other men, inevitably less civilized, are there to guard and feed them. (Lihavointi alkuperäiseltä sivustolta)
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli siis Orwell viittaa siihen (myös muualla esseessään) siihen ristiriitaan, että reaalimaailmassa pasifisti voi olla pasifisti vain, jos joku muu varjelee hänen turvallisuuttaan (yleisesti ottaen Orwellia virheellisesti lainattaessa viitataan esim. poliisiin tai armeijaan, jotka suojaavat muuta yhteiskuntaa). Orwell ei tässä viittaa niinkään väkivaltakoneiston väärinkäyttöön, kuin siihen, että väkivaltakoneisto on yhteiskunnalle välttämätön.

Ja paljon muutakin juttua tuolla sivustolla oli, mutta tuossa mielestäni tähän hätään olennainen ja juurikin se sama, mitä Orwellia virheellisesti siteeratessani tarkoitin.
 
EK kirjoitti:
Rupesinpa sitten tutkimaan tarkemmin(=googlasin) ja huomasin, että näköjään tuo tunnettu Orwellin sitaatti ei olekaan Orwellin sitaatti. Tuolla tarkemmin.

Linkissä selitetään, että virheellinen sitaatti pohjaa luultavimmin Orwellin esseesseen vuodelta 1942, jossa Orwell analysoi Kiplingin runoa "Tommy" ja kirjoittaa

Eli siis Orwell viittaa siihen (myös muualla esseessään) siihen ristiriitaan, että reaalimaailmassa pasifisti voi olla pasifisti vain, jos joku muu varjelee hänen turvallisuuttaan (yleisesti ottaen Orwellia virheellisesti lainattaessa viitataan esim. poliisiin tai armeijaan, jotka suojaavat muuta yhteiskuntaa). Orwell ei tässä viittaa niinkään väkivaltakoneiston väärinkäyttöön, kuin siihen, että väkivaltakoneisto on yhteiskunnalle välttämätön.

Ja paljon muutakin juttua tuolla sivustolla oli, mutta tuossa mielestäni tähän hätään olennainen ja juurikin se sama, mitä Orwellia virheellisesti siteeratessani tarkoitin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu. Googlasin itsekkin tuon saman sivun aikaisemmin, mutta varsinaisesti kritisoin sitaatin tautalla olevaa yksisilmäisyyttä.

Väkivaltakoneisto voi olla yhteiskunnalle välttämätön, mutta sen sokea glorifioiminen on itsessään vaarallista. Koska ne kovat miehet kääntyvät melko usein valvottaviaan kohtaan ja perustelu on aina kansan "suojelu".

Voisiko ehkä sanoa, että ihmiset nukkuvat hyvin vain jos ne kovat miehet ovat tarkasti valvottuja ja hyvin tiukasti rajoitettuja.

Pasifistikin voi olla sotilas. Ehkä paras sotilas/poliisi olisikin pasifisti.
 
  • Tykkää
Reactions: EK
Aiheeseen löyhästi liittyen, tuo usein siteraattu aforismi on mielestäni harvoja nykyaikaisia realistisia aforismeja...

“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
 
inscout kirjoitti:
Juu. Googlasin itsekkin tuon saman sivun aikaisemmin, mutta varsinaisesti kritisoin sitaatin tautalla olevaa yksisilmäisyyttä.

Väkivaltakoneisto voi olla yhteiskunnalle välttämätön, mutta sen sokea glorifioiminen on itsessään vaarallista. Koska ne kovat miehet kääntyvät melko usein valvottaviaan kohtaan ja perustelu on aina kansan "suojelu".

Voisiko ehkä sanoa, että ihmiset nukkuvat hyvin vain jos ne kovat miehet ovat tarkasti valvottuja ja hyvin tiukasti rajoitettuja.

Pasifistikin voi olla sotilas. Ehkä paras sotilas/poliisi olisikin pasifisti.
Klikkaa laajentaaksesi...
No Orwellista on vähän vaikea saada väkivaltakoneiston sokeaa glorifioijaa ja kuten sanottua, niin tuo nyt ei sitten näköjään ollut Orwellin lause. En myöskään näe tuota minään väkivaltakoneiston sokeana glorifiointina, vaan faktan toteamisena. Mutta jääköön tämä tähän.

Mielestäni juuri tuo mainitsemasi ongelma on juuri nyt yksi syy länsimaiden ongelmiin terrorismin suhteen. Toisaalta tarvitaan kovaa kättä, mutta milloin se kovuus ylittää sopivuuden ja tarpeellisuuden rajat? Edelleenkin me ollaan siinä ongelmassa, että vastassa on porukka, joka ei piittaa mistään säännöistä, joten kuinka sääntöjä noudattavat sitten tulee toimia näiden kanssa.

Jos väkivaltakoneistolle antaa vapaat kädet, se ottaa vallan, mutta jos väkivaltakoneisto ei voi toimia, joku muu ottaa vallan...

Edit.
Ja käytän tässä nyt termiä "väkivaltakoneisto" hyvin laajassa merkityksessä, eli tarkoitan sillä esim. armeijaa ja poliisia, mutta en väitä, että ne Suomessa olisivat erityisen väkivaltaisia. Tuo nyt vain sattuu olemaan se hyvin yleisesti käytetty ja vieläpä melko kuvaava termi.
 

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna​

  • STT
Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
Luku saattaa vielä nousta niin paljon, että se on korkein sen jälkeen kun tilastointi aloitettiin vuonna 2001. Sisäministeriön lopulliset tilastot julkistetaan myöhemmin tämä vuonna.
Saksan poliisi rekisteröi viime vuonna yli 23  000 äärioikeistolaisten tekemää rikosta, mikä on noin 700 rikosta enemmän kuin vuonna 2019.

Paun mukaan rikosten määrän kasvu ei yllättänyt häntä.
–  Väkivallan hyväksyminen politiikan korvikkeeksi on nousussa, Pau sanoi. Paun mukaan myös koronaviruspandemia on kasvattanut äärioikeiston rikollisuutta samalla tavalla kuin pakolaiskriisi vuonna 2015 ja 2016.

Saksan sisäministerin Horst Seehoferin mukaan äärioikeiston terrori on suurin Saksaa uhkaava lähiaikojen turvallisuusuhka.

www.karjalainen.fi

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna

Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
www.karjalainen.fi www.karjalainen.fi
 
hansai kirjoitti:

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna​

  • STT
Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
Luku saattaa vielä nousta niin paljon, että se on korkein sen jälkeen kun tilastointi aloitettiin vuonna 2001. Sisäministeriön lopulliset tilastot julkistetaan myöhemmin tämä vuonna.
Saksan poliisi rekisteröi viime vuonna yli 23  000 äärioikeistolaisten tekemää rikosta, mikä on noin 700 rikosta enemmän kuin vuonna 2019.

Paun mukaan rikosten määrän kasvu ei yllättänyt häntä.
–  Väkivallan hyväksyminen politiikan korvikkeeksi on nousussa, Pau sanoi. Paun mukaan myös koronaviruspandemia on kasvattanut äärioikeiston rikollisuutta samalla tavalla kuin pakolaiskriisi vuonna 2015 ja 2016.

Saksan sisäministerin Horst Seehoferin mukaan äärioikeiston terrori on suurin Saksaa uhkaava lähiaikojen turvallisuusuhka.

www.karjalainen.fi

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna

Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
www.karjalainen.fi www.karjalainen.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja moniko näistä oli turkkilaisten jne. tekemiä?
Saksan suurin äärioikeistolainen liike on turkkilainen äärinationalistinen ryhmittymä...
 
Kiinnostaisi hiukan, onko kyseessä antisemitistisestä "äärioikeisto" terrorista? Tämähän ei jutussa avaudu!
 
hansai kirjoitti:

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna​

  • STT
Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
Luku saattaa vielä nousta niin paljon, että se on korkein sen jälkeen kun tilastointi aloitettiin vuonna 2001. Sisäministeriön lopulliset tilastot julkistetaan myöhemmin tämä vuonna.
Saksan poliisi rekisteröi viime vuonna yli 23  000 äärioikeistolaisten tekemää rikosta, mikä on noin 700 rikosta enemmän kuin vuonna 2019.

Paun mukaan rikosten määrän kasvu ei yllättänyt häntä.
–  Väkivallan hyväksyminen politiikan korvikkeeksi on nousussa, Pau sanoi. Paun mukaan myös koronaviruspandemia on kasvattanut äärioikeiston rikollisuutta samalla tavalla kuin pakolaiskriisi vuonna 2015 ja 2016.

Saksan sisäministerin Horst Seehoferin mukaan äärioikeiston terrori on suurin Saksaa uhkaava lähiaikojen turvallisuusuhka.

www.karjalainen.fi

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna

Äärioikeistoon kuuluviksi katsottujen henkilöiden tekemien rikosten määrä kasvoi Saksassa viime vuonna korkeimmalle tasolle ainakin neljään vuoteen, kertovat Saksan liittopäivien varapuhemiehen Petra Paun torstaina julkaisemat tilastot.
www.karjalainen.fi www.karjalainen.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Vähän kiinnostaisi kyllä henkilöt tuon "äärioikeiston terrorin" takana..
 
Norjan turvallisuuspoliisi PST tiedottaa pidättäneensä 16-vuotiaan pojan, jota epäillään terroriteon valmistelusta. Asiasta kertoo muun muassa Norjan yleisradioyhtiö NRK.

Epäilty ei ole Norjan kansalainen. Hänet pidätettiin Oslossa torstaina.

– Kyseessä on nuori henkilö. Hän on 16-vuotias ja tulee Syyriasta. Hän on tehnyt jonkin aikaa toimia, joiden uskomme olevan rangaistavia



www.iltalehti.fi

Epäily: 16-vuotias poika valmisteli terrori-iskua Norjaan

Poliisi pidätti epäillyn torstaina Oslossa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
 

Äärioikeiston väkivalta lisääntyi huimasti Saksassa viime vuonna​

Saksan poliisi rekisteröi viime vuonna yli 23  000 äärioikeistolaisten tekemää rikosta, mikä on noin 700 rikosta enemmän kuin vuonna 2019.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onhan tuossa huima 3% kasvu.
 
Vääpeli kirjoitti:
Hupsista...
www.suomenuutiset.fi

Ainutlaatuiset kuvat Syyriasta: Kotiin palanneen Isis-äidin väittämä ”normaali arki” oli todellisuudessa lapsisotilaita ja päättömien ruumiiden kanssa poseeraamista - Suomen Uutiset

Ruotsalaisen Isis-naisen kertomus lapsiperheen tuikitavallisesta arjesta Syyriassa joutui uuteen valoon, kun SVT sai haltuunsa valokuvat asioiden oikeasta
www.suomenuutiset.fi www.suomenuutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
13664844_1403014453058615_1520707111_n.jpg
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top