THL haluaa sallia huimausaineiden käytön

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Starpom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tässä vaiheessa tämä on hyvä kysymys koska nyt pystyn antamaan keräämieni tietojen perusteella valistuneen näkemyksen aisaan.

Tähän on helppo vastata koska ei ole muuta kuin yksi vaihtoehto saada huumeongelma kuriin.
Kaikki yhteiskunnan tasot ja osat pitää valjastaa tahoiltaan huumeiden vastaiseen taisteluun.

Poliisin valtuuksia ja resursseja pitää lisätä,
Poliisilla olla pitäisi kaikki mahdollinen teknologia ja valtuudet valvoa rikollisten välistä kommunikaatiota,
Rajavalvontaa pitää koventaa,
Lainsäädäntöä pitää koventaa,
Huumenmyönteiset järjestöt kuten kannabis ry pitää lopettaa,
Huumeiden vastaisille järjestöille pitää turvata avokatätinen rahoitus,
Asevollisuus on hyvä aikaa tehdä nuorille miehille huumetestejä,
Vanhemmillle pitää ja ohjeet lastensa valmiseen ja sitä pitää myös vaatia,
Kouluista alkaen pitää olla nollatoleranssi ja huumetestit.
Kouluissa pitää olla pakollinen huumevalistus,
Uskonnolliset yhteisöt pitää velvoittaa lisämään oppeihinsa huumeiden ”saatanallisuus”,
Huumerikollisille välitön karkoitus kärsimään jonnekin tuomiotaan jonnekin kustannustehokkaisiin vankiloihin ulkomaille,
Liikuntaa pitäisi olla kouluissa vähintään tunti päivässä varsinkin niille jotka eivät harrasta vapaa-aikanan liikuntaa,
Kasvuiässä etenkin telinevoimistelu olisi tärkeää,
Narkomaanit pitäisi pakottaa valvottuun korvaushoitoon, jossa korvausaine annetaan valvotusti oli annostelureitti sitten mikä tahansa,
Terveydenhuollolle pitää antaa velvollisuus poimia havaitsemiaan käyttäjiä pakolliseen hoitoon.
Jos tälläistä palvelua ei ole omalla paikkakunnalla olisi narkomaani velvoitettu muuttamaan sellaiselle paikkakunnalle jossa se olisi,
Koko yhteiskunta mediaa myöten pitäisi muuttua huumevastaiseksi.

Jos mielestänne puuttu jotain, niin ilmoittakaa ihmeessä!
Sekä kysynnästä että tarjonnasta pitää molemmista ottaa ilma pois.

Tulevaa huumevyöryä ei pystytä muuten estämään jos emme ryhdy jonkinlaiseen totalitäärisyyten tämän asian tiimoilta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että totalitäärisyyttä ulotettaisiin muuhun elämään vaan rajoitetaan se huumeiden vastustamiseen.
Mikä parasta tämä on kaikkein humaanein tapa estä valtavan kärsimyksen ja vitsauksen tuleminen.
Muualta mailma tulleet esimerkit kertovat karua kieltä.
Jo esiin tullut fentanyyli on vain esisoittoa vieläkin vaarallisempien huumeiden tulemiisen markkinoille.

Moni tietenkin voi sanoa että ei näin voi tehdä. Vaihtoehdon olemme jo nähneet. Kumman te valitsette?
Se Portugalin hommakin on ajautunut karille. Siellä taitaa nyt olla yksi Euroopan pahimmista epidemiosista?

Meillä pitäisi tehdä niin kuin Roomassa jossa valittiin kriisien sattuessa määräajaksi diktaattori.
Pitäisi asettaa huumeasian diktaattori määräajaksi jolla on suuret valtuudet organisoida asioita.
Näin ensihoitotyötä 90-luvulta tehneenä muutama huomio.
-poliisin resurssien kasvattaminen kuulustaa hyvältä, mutta kukaan ei ole onnistunut voittamaan "sotaa huumeita vastaan", jenkit ovat syytäneet rahaa miljardeja, Singapore on hirttänyt huumekauppiaita ja vaikutus on marginaalinen.
-tiedäthän, että pakkohoitona annettu katko ei ole tehokasta, asiaa on tutkittu, se ei toimi.
-jos terveydenhuollon tulee tehdä ilmoitus, narkkarit kaihtavat palveluita, se vain pahentaa asiaa.
-se poliisivaltio jota ehdotat ei varsinaisesti vähennä tarvetta paeta todellisuutta
-jos oikeasti haluat tehdä ongelmalle jotain, mene johonkin järjestöön joka tekee huumeidenvastaista työtä, sielä on tarvetta lisäkäsille, tai hakeudu hoitajakouluun ja sitä kautta päihdetyöhön.

Ja sitten se fentanyyli, onhan se väärin käytettynä vaarallinen aine, mutta ei sitä kannata demonisoida.
 
Suomalaisten huumekuolemien vaikuttavista aineista:

Suurin osa huumausainekuolemista oli moniainemyrkytyksiä​

Huumausainekuolemat luokitellaan vaikuttavimmaksi arvioidun aineen mukaan. Suurin osa huumausainekuolemista liittyi useamman aineen samanaikaiseen käyttöön. Huumeen osuus oli merkittävin, mutta huumeiden ohella oli käytetty myös esimerkiksi psyykenlääkkeitä ja/tai alkoholia. Vuoden 2021 huumekuolemista yli 70 %:ssa vaikuttavimpana aineena oli jokin opioidi.

Valtaosa huumausainekuolemista oli tapaturmaisia myrkytyksiä. Tapaturmaiset yliannostuskuolemat johtuivat tyypillisimmillään huumeiden ja lääkeaineiden yhteiskäytöstä. Vaikuttavimpana aineena oli useimmiten synteettinen lääkeopioidi, kuten buprenorfiini.

Jää pohdittavaksi, pitäisikö toimenpiteitä tarkastella tuolta kantilta. Esimerkiksi lainvalvonnan resurssit kohdistaa tappavimpiin aineisiin? On tietysti ikävää, jos joku tuo tynnyreittäin hasista Hollannista, mutta siihen tuskin kovin moni kuolee. Entä jos käyttöä ei pyrittäisikään estämään kautta linjan, vaan ohjaamaan se vähemmän vaarallisiin aineryhmiin?

Sigmund Freud aikanaan vieroitti opiaattiriippuvaisen ystävänsä, noh, kokaiinilla. Hän huomasi myöhemmin korvanneensa riippuvuuden riippuvuudella. Mutta asia voisi silti olla tutkimisen arvoinen...
 
Olisi luonnollisempaa, jos kampanjoisit alkoholia vastaan samalla tarmolla. Kerran siihen on sinunkin tuttujasi mennyt, mutta huumeisiin ei ole mitään kosketuspintaa paitsi ulkomaiset kauhutarinat ja trendit.

Suosittelen kaikille mahdollisimman vähäistä alkoholinkäyttöä. Alkoholi on vahvasti syöpää aiheuttava ja maksaa vahingoittava.
Kun meistä moni joutuu syömään vanhemmalla iällä maksaa rasittavia lääkkeitä, niin on se hieno jos ei turhaan ole maksaansa suorituskykyä alentanut joko syömällä taikka juomalla. Puhumattakaan narkoelämästä.

Suurin ero viime aikoina markkinoille tulleissa vahvoissa, edullisissa, erittäin addiktiivisissa ja kuolettaavissa aineissa on se että addiktio ja terveyden menenetyksen nopeus on varovaisesti arvioiden 100-kertainen alkoholiin verratuna. Ikätoverit kuolivat vasta myöhäisessä keskiässä alkoholismiin, niin kuin se on tavallista kun viinasta on kysymys.
Huumeissa jo ensimmäinen pilleri voi olla kuolettava.
Pillerit nuoresta näyttävät jollain tavalla turvalliselta. Ei tuoteselosteessa lue että siinä edes on mukana fentanyyliä.

Amerikan huumepoliisilla(DEA) on laboratorioita, millä he todentavat mitä niissä takavarikoiduissa aineissa todellisuudessa on.
Tässä väännetään rautalangasta kuinka paljon pillerien sisältämä fentanyylin vaihtelee. Se on kuin pelaisi venäläistä rulettia. Tuleeko omalle kohdalle se pilleri jossa on niin paljon fentanyyli että se lamauttaa hengityksen niin että tukehtuu kuolettavasti.
Tämäkään mitä videolla näytetään, on ainoastaan kehityksen alku. Jatkuvasti tulee vahvempia ainetta ja niitä sekoitetaan keskenään.
Kaikki tämä tulee viiveellä meille.

Amerikassa huumediilerit ovat saanet syytteitä murhasta kun ovat myyneet niitä kuolemanpillereitä.
Oikeudenmukaista eikö vaan?

@kimmo.j
Näen vaan tilanteen niin vaarallisena että kaikki mahdolliset keinot pitää ottaa käyttöön ja mitä aikaisemmin sitä paremmin.
Esitin nyt sitten sen rungot mistä pitäisi lähteä liikkelle.
Tämän hetkisessä ilmapiirissä ne ovat epärealistisia, koska ne eivät menisi päätöksenteossa läpi.
Sitten kun tosissaan se epidemia lävähtää oikein kunnolla silmille ettei kukaaan voi enää selitellä, niin sitten se voidaan saada päätöksiä aikaan.

Mitä fentanyylin demonisointiin tulee, niin kyllä siitä Amerikassa aikamoinen piru on tullut. 100 000 ihmistä kuolee Amerikassa vuosittain fentanylin yliannostukseen.
Suomen väkilukuun suhteutettuna se olisi 1666 yliannostuskuolemaa vuosittain.
Suomessa on vuosittain ollut alle 300 huumekuolemaa.


P.S. Tarkistin Amerikan yliannostuskuolemat
2022 Yhteensä niitä oli vuodessa 109 600, joista yli 70 000 on synteettisistä opioideista eli etupäässä fentanylistä.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä keskustelussa on kyllä päästy hyvin kauas siitä hirmu vaarallisesta ja vaaraa aiheuttavasta kannabiksesta, jota iso EU-maa Saksa on laillistamassa.
 
Tässä keskustelussa on kyllä päästy hyvin kauas siitä hirmu vaarallisesta ja vaaraa aiheuttavasta kannabiksesta, jota iso EU-maa Saksa on laillistamassa.

Ketju on alusta alkaen koskenut kaikkia huumausaineita. Keskustelu lähti THL:n tutkimusprofessorin kannanotosta. Hän kertoi, että sallisi kaikki huumausaineet, koska nykyinen politiikka ei vähennä haittoja vaan ne ovat kasvaneet.

Keskustelussa on eniten mietitty, miten päihdepolitiikkaa pitäisi muuttaa.
 
Tässä keskustelussa on kyllä päästy hyvin kauas siitä hirmu vaarallisesta ja vaaraa aiheuttavasta kannabiksesta, jota iso EU-maa Saksa on laillistamassa.
Ja Espanjassa viljely omaan käyttöön on sallittu yksityisissä tiloissa. Myynti ja välitys on kielletty. Katalonia halusi kieltää mutta perustuslaki esti... Eikä se maa nyt ihan täynnä kannabispsykoosissa heiluvia zombeja ole, kuten ei ole Hollantikaan...
 
^Aika tylyä videota USAsta fentanyyliin liittyen somessa. Satoja ihmisiä kaduilla täysin sekaisin.
 
Muutama hajahuomio.

1980-luvulla amerikkalaisia huumepoliiseja kävi Suomessa. He pitivät tätä lintukotona ja sanoivat, että yrittäkää pitää tilanne tällaisena. Se oli mahdottomuus kansainvälistymisen myötä. Takana ovat ajat, jolloin deegu näki Suomesta vain rajavartijan jäänsiniset silmät, ja sitten oli nokka kohti tulosuuntaa. Nykyisin Suomeen tulee tavaraa eniten maarahtina Schengen-maista eli Ruotsista ja Virosta. Verkkokauppa on sitten yksi uusi muuttuja.

Ulkomaalaisväestön seassa on kansainvälisiä ankkureita, ja Italian mafiaan taasen on kytköksiä muiden muassa eurooppalaisilla prosenttikerhoilla.

Hasis tulee pääasiassa Pohjois-Afrikasta Espanjan ja Hollannin kautta Suomeen. Marihuanan suurin kasvattaja Euroopassa on Albania.

Synteettisten huumeiden, kuten amfetamiinin ja MDMA:n keskus Euroopassa on Hollanti.

Kokaiini tuotetaan Kolumbiassa, Perussa ja Boliviassa ja kuljetetaan laivarahtina Eurooppaan joko Afrikan satamien kautta tai Euroopan isoihin satamiin Antwerpeniin, Rotterdamiin, Hampuriin tai Espanjan Algecirasiin. Aine pilkotaan ja toimitetaan eteenpäin. Suomen Subutex on pääosin Ranskasta.

Tietenkin tullin ja poliisin kannattaa taistella niitä apinoita vastaan, jotka antavat kakaroille tappavaa kamaa. Harmi vain, että kiinni jää vain katudeeguja ja salakuljettajia. Jokainen takavarikko on silti pois kaduilta ja tuottaa taloudellista vahinkoa rikollisorganisaatioille. Silloin tällöin joku Katiska-tyyppi pääsee linnaan. Hyvä niin.

Se rikollisuudesta.

Tässä keskustelussa on esiintynyt hiukan erilaisia juttuja. Huumeiden torjunnan keinot sinänsä ja sitten se, miten sitä loppukäyttäjää voisi parhaiten ja humaaneimmin auttaa, mikäli kyse on addiktiosta. Välillä nämä menevät sekaisin.
 
Viimeksi muokattu:
Muutama hajahuomio.

1980-luvulla amerikkalaisia huumepoliiseja kävi Suomessa. He pitivät tätä lintukotona ja sanoivat, että yrittäkää pitää tilanne tällaisena. Se oli mahdottomuus kansainvälistymisen myötä. Takana ovat ajat, jolloin deegu näki Suomesta vain rajavartijan jäänsiniset silmät, ja sitten oli nokka kohti tulosuuntaa. Nykyisin Suomeen tulee tavaraa eniten maarahtina Schengen-maista eli Ruotsista ja Virosta. Verkkokauppa on sitten yksi uusi muuttuja.

Ulkomaalaisväestön seassa on kansainvälisiä ankkureita, ja Italian mafiaan taasen on kytköksiä muiden muassa eurooppalaisilla prosenttikerhoilla.

Hasis tulee pääasiassa Pohjois-Afrikasta Espanjan ja Hollannin kautta Suomeen. Marihuanan suurin kasvattaja Euroopassa on Albania.

Synteettisten huumeiden, kuten amfetamiinin ja MDMA:n keskus Euroopassa on Hollanti.

Kokaiini tuotetaan Kolumbiassa, Perussa ja Boliviassa ja kuljetetaan laivarahtina Eurooppaan joko Afrikan satamien kautta tai Euroopan isoihin satamiin Antwerpeniin, Rotterdamiin, Hampuriin tai Espanjan Algecirasiin. Aine pilkotaan ja toimitetaan eteenpäin. Suomen Subutex on pääosin Ranskasta.

Tietenkin tullin ja poliisin kannattaa taistella niitä apinoita vastaan, jotka antavat kakaroille tappavaa kamaa. Harmi vain, että kiinni jää vain katudeeguja ja salakuljettajia. Jokainen takavarikko on silti pois kaduilta ja tuottaa taloudellista vahinkoa rikollisorganisaatioille. Silloin tällöin joku Katiska-tyyppi pääsee linnaan. Hyvä niin.

Se rikollisuudesta.

Tässä keskustelussa on esiintynyt hiukan erilaisia juttuja. Huumeiden torjunnan keinot sinänsä ja sitten se, miten sitä loppukäyttäjää voisi parhaiten ja humaaneimmin auttaa, mikäli kyse on addiktiosta. Välillä nämä menevät sekaisin.
Suomessa leviävä huonolaatuinen amfetamiini on kotimaista keitosta. Joskus se on jopa hyvänlaatuista. Helpompi tehdä täällä. Salakuljetustakavarikot eivät kerro kotipolttoisen pirin määrää.
 
Tällä hetkellä edes jossain määrin toimivaan huumestrategiaan on kolme toimintamallia:

1) tarjonnan vähentäminen (rikollisuuden ennaltaehkäisy, torjunta ja estäminen oikeudellisen ja lainvalvontayhteistyön, tiedustelun, kieltojen, rikoksen tuottaman hyödyn takavarikoimisen avulla)
2) kysynnän vähentäminen (ennaltaehkäisy, varhainen havaitseminen ja puuttuminen, neuvonta, hoito, kuntoutus, yhteiskuntaan sopeuttaminen ja toipuminen)
3) haittoihin puuttuminen (hoidolliset ratkaisut, tarjotaan vaihtoehtoja pakkokeinoseuraamuksille)

Tämän viimeisen kohdan kehittäminen ei sulje pois ensimmäistä millään tavalla. Hoidollisen moniammatillisen ketjun on kuitenkin syytä olla kunnossa, jos dekriminalisointi tehdään. Ilman homma ei toimi. Siksi kritisoin niitä, jotka ajavat dekriminalisaatiota tai laillistamista ilman yksityiskohtaista hoidollista karttaa.

Ennaltaehkäisevä työ pitäisi tehdä jo kodeissa. En ymmärrä, miksi näissä asioissa puhutaan aina vain päiväkodeista ja kouluista. Onko Suomi sellainen sosialidemokratia, että lapsi on täällä kunnan tai valtion eikä kodilla ole mitään palaa lapseensa?
 
Suomessa leviävä huonolaatuinen amfetamiini on kotimaista keitosta. Joskus se on jopa hyvänlaatuista. Helpompi tehdä täällä. Salakuljetustakavarikot eivät kerro kotipolttoisen pirin määrää.

Harvinaisempaa se on, mutta kuulemma uusi trendi Euroopassa. Tosin kotitehtaissa saostettu amfetamiini on ensin tuotu nestemäisenä, ja se taas on yleensä valmistettu Hollannissa tai Belgiassa.
 
Tuosta kokaiinista, niin näyttää kyllä yleistyneen hyvin Suomessakin.. Ei siis missään tapauksessa ole enää niin harvinaista.

Joo, jos vertaa tilanteeseen kymmenen vuotta sitten. Jätevesitutkimusten mukaan Suomessa 10 000 asukasta kohti menee 16 käyttöannosta kokaiinia. Hollannissa 136 ja Ruotsissa noin 40. Me olemme sitten Hollantia suhteellisesti edellä amfetamiinissa.
 
Ja Espanjassa viljely omaan käyttöön on sallittu yksityisissä tiloissa. Myynti ja välitys on kielletty. Katalonia halusi kieltää mutta perustuslaki esti... Eikä se maa nyt ihan täynnä kannabispsykoosissa heiluvia zombeja ole, kuten ei ole Hollantikaan...
Jos Suomessa olisi yksityisissä tiloissa sallittu, niin täällähän saisi maaseudun hallit aivan uuden arvon. Ihmiset ostelisivat niitä pilkkahintaan, ja sitten laittaisivat häpeämättä satonsa kasvamaan.

Saksassa kai meinataan noin suunnilleen että lain rajoissa menisi 25g hallussapito ja/tai 3 kasvia jos kasvattelee kotona. Toisaalta yhdestä kasvista voisi huolellisesti saada jopa 100g yrttiä, tai näin ainakin kasvattelijat on minulle väittäneet.
 
Jos Suomessa olisi yksityisissä tiloissa sallittu, niin täällähän saisi maaseudun hallit aivan uuden arvon. Ihmiset ostelisivat niitä pilkkahintaan, ja sitten laittaisivat häpeämättä satonsa kasvamaan.

Saksassa kai meinataan noin suunnilleen että lain rajoissa menisi 25g hallussapito ja/tai 3 kasvia jos kasvattelee kotona. Toisaalta yhdestä kasvista voisi huolellisesti saada jopa 100g yrttiä, tai näin ainakin kasvattelijat on minulle väittäneet.

Jos myynti olisi kielletty, niin sitä satoa tulisi yhdestä hallista vähän liikaa omaan käyttöön vaikka kuinka hiisaisi... ja koska jotkut mielummin nauttivat toisten työn hedelmistä niin sinne pitäisi joku hälytys/vartiointi hommata. Omaan käyttöön riittää joku neliömetrin kasvatusteltta...

Joo, saahan siitä kasvista vaikka mitä jos venyttää vegevaihetta tarpeeksi...

cannabistree.jpg
 
Jos Suomessa olisi yksityisissä tiloissa sallittu, niin täällähän saisi maaseudun hallit aivan uuden arvon. Ihmiset ostelisivat niitä pilkkahintaan, ja sitten laittaisivat häpeämättä satonsa kasvamaan.
Tuskin hallikasvatus menisi omaan käyttöön.
 
Näin ensihoitotyötä 90-luvulta tehneenä muutama huomio.
-poliisin resurssien kasvattaminen kuulustaa hyvältä, mutta kukaan ei ole onnistunut voittamaan "sotaa huumeita vastaan", jenkit ovat syytäneet rahaa miljardeja, Singapore on hirttänyt huumekauppiaita ja vaikutus on marginaalinen.
-tiedäthän, että pakkohoitona annettu katko ei ole tehokasta, asiaa on tutkittu, se ei toimi.
-jos terveydenhuollon tulee tehdä ilmoitus, narkkarit kaihtavat palveluita, se vain pahentaa asiaa.
-se poliisivaltio jota ehdotat ei varsinaisesti vähennä tarvetta paeta todellisuutta
-jos oikeasti haluat tehdä ongelmalle jotain, mene johonkin järjestöön joka tekee huumeidenvastaista työtä, sielä on tarvetta lisäkäsille, tai hakeudu hoitajakouluun ja sitä kautta päihdetyöhön.

Ja sitten se fentanyyli, onhan se väärin käytettynä vaarallinen aine, mutta ei sitä kannata demonisoida.
Noista ranskalaisin viivojen kautta esittämistäsi. On helppoa samanmielinen olla.

Ihmiskunnan kirjoitetussa historiassa - mahdollisesti ehdollisina poikkeuksina totalitaariset systeemit (osin). Lainsäädännön ja valvonnan kautta merkittävästi huumeidenkäyttöön vaikuttava rajoittava merkitys, on kaikissa tietämissäni kokeiluissa epäonnistunut. Tästä USA:n esimerkki räikeimpänä esimerkkinä länsimaista.

Todennäköisesti lajityypilliseen piirteeseen liittyvä tarve/halu kemiallisesti modifioida tajunnantasoa, on siinä määrin merkittävä. Että "tarkkailla ja rangaista" -muodolla yhteiskunnan taholta. Ei ole mahdollista po. aihetta poistaa.
 
@Lunni @aab Jep, mutta kun nykyisin kun jo käyttö ja hallussapito on laitonta ja tätä kaikkea tapahtuu jatkuvasti, niin uskoisin monien hankkivan tuollaisen kasvattamon jos siitä yhtäkkiä tehtäisiin laillista.

Nykyiset myyjät ei oikeasti mieti lainkaan rangaistuksia. Jos kasvattaminen laillistettaisiin, niin uskallan väittää että jotkut konnat olisivat aika äkkiä kiinteistöissä kiinni, vaikka bulvaanien kautta.
 
Amerikan huumepoliisilla(DEA) on laboratorioita, millä he todentavat mitä niissä takavarikoiduissa aineissa todellisuudessa on.
Tässä väännetään rautalangasta kuinka paljon pillerien sisältämä fentanyylin vaihtelee. Se on kuin pelaisi venäläistä rulettia. Tuleeko omalle kohdalle se pilleri jossa on niin paljon fentanyyli että se lamauttaa hengityksen niin että tukehtuu kuolettavasti.
Tämäkään mitä videolla näytetään, on ainoastaan kehityksen alku. Jatkuvasti tulee vahvempia ainetta ja niitä sekoitetaan keskenään.
Kaikki tämä tulee viiveellä meille.

Amerikassa huumediilerit ovat saanet syytteitä murhasta kun ovat myyneet niitä kuolemanpillereitä.
Oikeudenmukaista eikö vaan?

Hurja tuo video. Yhden paikan ratsiasta löytyi yli 250 000 pilleriä joista jokainen yksittäinen pilleri saattaisi tappaa jo 1. kerralla.
 
lainsäädännön ja valvonnan kautta merkittävästi huumeidenkäyttöön vaikuttava rajoittava merkitys, on kaikissa tietämissäni kokeiluissa epäonnistunut. Tästä USA:n esimerkki räikeimpänä esimerkkinä länsimaista.

Missä sinulla on vertailukohta eli se, että lainsäädäntöä ja valvontaa ei ole ollenkaan, ja homma toimii? 😂
 
Back
Top