Tiitisen lista

Talvela

Ylipäällikkö
#61
Ei, en usko että entinen ilmavoimien komentaja ainakaan kylmiltään kykenisi johtamaan Supon kaltaista turvallisuus- ja vastatiedusteluorganisaatiota. Vaikka entisen virkansa ohessa tämä varmaan olikin tekemisissä tuolloisen Ilmavoimien Viestikoelaitoksen asioiden kanssa. Pelttarin edeltäjistä Ilkka Salmi on kokoomustaustainen juristi ja Suposta tämä lähti johtamaan EU:n tiedusteluanalyysikeskusta. Oletettavasti ymmärtää tuon perusteella jotain ainakin kansainvälisistä yhteistyökuvioista.

Mutta sanopas miten muissa länsimaissa toimitaan noin niin kun vertailun vuoksi ? Ruotsin Säpon johtajat ovat tietääkseni poliisi- ja juristitaustaisia, enemmän tai vähemmän poliittisin perustein nimitettyjä virkamiehiä. Virosta en tiedä, mutta oletan tilanteen olevan samankaltainen kuin Suomessa. Ja katsotaanpa sitten vaikkapa USA:n tilannetta, sen poliittisempaa virkanimitystä tuskin siellä onkaan kuin CIA:n tai FBI:n johtajan vakanssi.

Yhdysvalloissa tosiaan johtajien taso heittelee paljon ja vaihtuvuuskin on suurta, eri palvelut ovat tästä kärsineet viime vuosinakin.
Parhaita johtajia sielläkin ovat ne joilla on todellisia kannuksia ansaittuna joko palvelun sisällä tai ulkopuolisissa isoissa turvallisuusorganisaatioissa.

Katsoisin mallia ennemmin Israelista jossa Mossadin ja Shin Betin johtajat tulevat järjestään palveluiden sisältä tai erikoisjoukkojen upseereista.
 

tulikomento

Ylipäällikkö
#62
Yhdysvalloissa tosiaan johtajien taso heittelee paljon ja vaihtuvuuskin on suurta, eri palvelut ovat tästä kärsineet viime vuosinakin.
Parhaita johtajia sielläkin ovat ne joilla on todellisia kannuksia ansaittuna joko palvelun sisällä tai ulkopuolisissa isoissa turvallisuusorganisaatioissa.

Katsoisin mallia ennemmin Israelista jossa Mossadin ja Shin Betin johtajat tulevat järjestään palveluiden sisältä tai erikoisjoukkojen upseereista.
Israel voi hyvinkin olla poikkeus joukossa. Yhdysvalloissa johtajan vakansseille on kyllä ajoittain nimitetty melkoisia poliittisia broilereita. Historian saatossa joukossa on ollut päteviäkin ns. oman talon sisältä johtoportaaseen nousseita. Mutta ymmärtääkseni iso muutos tapahtui 70-luvulla. Vietnamin sodan, Watergaten ym. poliittisten sotkujen ja vallan väärinkäytöksien myötä tiedustelu- ja turvallisuusviranomaisten kontrollia ja valvontaa tiukennettiin ja lisättiin. Yleistäen voisi varmaan sanoa, että CIA:n, FBI:n ym. pääjohtajan virka politisoitui tuon myötä.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#63
Viron nykyinen kaitsepolitsei johtaja (Arnold Sinisalu) on koulutukseltaan oikeustieteen tohtori, työskennellyt kaitsepolitseis vuodesta 1993 ja johtajana vuodesta 2013.
 

Talvela

Ylipäällikkö
#64
Kyse on valvonnasta mutta sitä voi suorittaa muutenkin kuin laittamalla juristi johtajaksi.
 

tulikomento

Ylipäällikkö
#65
Supon ex-päällikkö, kepulainen Seppo Tiitinen sanoo, että SDP oli Itä-Saksan poliittisen tiedustelun ykköskohde Suomessa. Lisää vielä että "Tiitisen listalta" ei löytyne Tarja Halosta tai Kalevi Sorsaa.

https://www.hs.paskamedia.fi/politiikka/art-2000005832908.html


Entinen Supon päällikkö pitää hyvin epätodennäköisenä sitä, että Tiitisen listalla on ainoatakaan merkittävää henkilöä politiikan saralta.

”Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa. Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin”, Tiitinen sanoo.

Arvio myyttiseen maineeseen nousseen 18 nimen listan vähäisestä merkityksestä ei ole uusi. Vastoin sitkeitä huhuja listalla ei ole merkittäviä poliitikkoja, kertoivat HS:n muista lähteistä saamat tiedot jo vuosia sitten.

Luettelo sisältää sekalaisen joukon suomalaisia, joihin Stasin työntekijät Suomessa tunsivat kiinnostusta. Kontaktien sisällöstä tai yhteistyön luonteesta ei ollut tarkkaa selvitystä, Tiitinen kirjoittaa.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#66
Supon ex-päällikkö, kepulainen Seppo Tiitinen sanoo, että SDP oli Itä-Saksan poliittisen tiedustelun ykköskohde Suomessa. Lisää vielä että "Tiitisen listalta" ei löytyne Tarja Halosta tai Kalevi Sorsaa.

https://www.hs.paskamedia.fi/politiikka/art-2000005832908.html


Entinen Supon päällikkö pitää hyvin epätodennäköisenä sitä, että Tiitisen listalla on ainoatakaan merkittävää henkilöä politiikan saralta.

”Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa. Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin”, Tiitinen sanoo.

Arvio myyttiseen maineeseen nousseen 18 nimen listan vähäisestä merkityksestä ei ole uusi. Vastoin sitkeitä huhuja listalla ei ole merkittäviä poliitikkoja, kertoivat HS:n muista lähteistä saamat tiedot jo vuosia sitten.

Luettelo sisältää sekalaisen joukon suomalaisia, joihin Stasin työntekijät Suomessa tunsivat kiinnostusta. Kontaktien sisällöstä tai yhteistyön luonteesta ei ollut tarkkaa selvitystä, Tiitinen kirjoittaa.
Jotenkin vaan tuntuu, että tuon jutun on vain tarkoitus vakuuttaa ihmisiä siitä, että asiaa ei kannata tai tarvitse tutkia. Toisaalta, kun hölönen kerran on mainittu, niin olisikohan sen yhden vuototapauksen tutkiminen edistynyt?
 

tulikomento

Ylipäällikkö
#67
Jotenkin vaan tuntuu, että tuon jutun on vain tarkoitus vakuuttaa ihmisiä siitä, että asiaa ei kannata tai tarvitse tutkia. Toisaalta, kun hölönen kerran on mainittu, niin olisikohan sen yhden vuototapauksen tutkiminen edistynyt?
Joo. Vakavasti otettavat akateemiset tutkijat ovat pyytäneet listaa tutkimuskäyttöön ja Supo on pyynnöt evännyt. Mikä siinä nyt on niin tulenarkaa jos kerran listalla ei ole yhtään eturivin poliitikkoa ?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#68
Joo. Vakavasti otettavat akateemiset tutkijat ovat pyytäneet listaa tutkimuskäyttöön ja Supo on pyynnöt evännyt. Mikä siinä nyt on niin tulenarkaa jos kerran listalla ei ole yhtään eturivin poliitikkoa ?
Oletan, että tarkoitat että nämä vakavasti otettavat tutkijat osaisivat jättää merkityksettömät henkilöt mainitsematta julkisuudessa?

Mitenkähän muuten mahtaa olla, onko Supo ollut miten paljon yhteydessä näihin henkilöihin? Sinällään hieman yllättävää, että yksikään näistä henkilöistä ei ole tullut julkisuuteen syistä miksi he ovat listalla, vai onko? Siis olettaen, että he tietävät olevansa listalla?
 
#70
Muistelmansa julkaissut Tiitinen Stasi-listasta: ”En kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä”

Ai että tää on päivän paras: muistamattoman muistelmat. Tiitinen käyttäytyy kuin pahimman luokan rikollinen poliisin kuulusteluissa. Mitään ei muista, kun kysytään. Tulee ihan mieleen Aarnion virkarikosesitutkinnassa kuulustellut muut poliisit, kun yhtäkkiä kukaan ei enää muista yhtään mitään. Ei muisteta, mitä palaverissa puhuttiin. Ei muisteta, keitä palaverissa oli läsnä. Ei muisteta edes, pidettiinkö palaveria ylipäätäänsä.

Uskokoon ken tahtoo. Itse en usko hetkeäkään, etteikö Tiitinen muistaisi, ketä listalla on. Ja ei se lista välttämättä 2050 tule julkiseksi kuitenkaan. Se voidaan julistaa uudelleen salaiseksi.

Tiitisen listan julkistaminen on tärkeää sen vuoksi, että Venäjä pystyy edelleen kiristämään siltä löytyviä ihmisiä. Jos he ovat vielä mukana yhteiskunnallisessa toiminnassa, niin tämä on vaarallista.

Toivottavasti kukaan ei osta Tiitisen kirjaa.
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
#71
Mitrokhin aineiston perusteella Tiitisen edeltäjä SUPOssa, Arvo Pentti oli KGB:n palkkalistoilla kirjaimellisesti, eli hänelle maksettiin 150 000 markkaa 1973.
https://www.verkkouutiset.fi/kgb-ar...aallikolle-myonnettiin-150-000-markkaa-25481/
 

hansai

Ylipäällikkö
#72
Muistelmansa julkaissut Tiitinen Stasi-listasta: ”En kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä”

Ai että tää on päivän paras: muistamattoman muistelmat. Tiitinen käyttäytyy kuin pahimman luokan rikollinen poliisin kuulusteluissa. Mitään ei muista, kun kysytään. Tulee ihan mieleen Aarnion virkarikosesitutkinnassa kuulustellut muut poliisit, kun yhtäkkiä kukaan ei enää muista yhtään mitään. Ei muisteta, mitä palaverissa puhuttiin. Ei muisteta, keitä palaverissa oli läsnä. Ei muisteta edes, pidettiinkö palaveria ylipäätäänsä.

Uskokoon ken tahtoo. Itse en usko hetkeäkään, etteikö Tiitinen muistaisi, ketä listalla on. Ja ei se lista välttämättä 2050 tule julkiseksi kuitenkaan. Se voidaan julistaa uudelleen salaiseksi.

Tiitisen listan julkistaminen on tärkeää sen vuoksi, että Venäjä pystyy edelleen kiristämään siltä löytyviä ihmisiä. Jos he ovat vielä mukana yhteiskunnallisessa toiminnassa, niin tämä on vaarallista.

Toivottavasti kukaan ei osta Tiitisen kirjaa.
Muistihan se, että nimet ei olleet kirjoitettu oikein..
 

hansai

Ylipäällikkö
#73
Kuuntelin uudestaan Kekkosen hyvän "kaverin" muistelo metsästysreissuilta ja mustien autojen reissuilta.
Kaveri oli niin hyvää pataa esim. Stepanovin kanssa, että olivat kahden metsäreissuilla.

Miettikääpäs parempaa vaikutuskanavaa valtionjohtoon...
 

tulikomento

Ylipäällikkö
#74
Kuuntelin uudestaan Kekkosen hyvän "kaverin" muistelo metsästysreissuilta ja mustien autojen reissuilta.
Kaveri oli niin hyvää pataa esim. Stepanovin kanssa, että olivat kahden metsäreissuilla.

Miettikääpäs parempaa vaikutuskanavaa valtionjohtoon...
Epäilemättä tässä oli yksi Kekkosen heikkouksista. 70-luvulla ukon terveys horjui jo. Maahan saapui NL:n voimakastahtoinen ja tympeän röyhkeä suurlähettiläs Vladimir Stepanov, joka heti kiilasi itsensä Kekkosen lähipiiriin. Ja kun UKK:lla oli vakiintunut tapa olla ottamatta kahdenvälisiin keskusteluihin mukaan suomalaista tulkkia (Stepanov tosin puhui hyvää suomea), niin tiedä mitä on keskenään puhuttu. Jopa yksi kaikkien aikojen fanaattisimmista Kekkos-faneista, Keijo Korhonen on sitä mieltä että härski ja röyhkeä Stepanov päästettiin liian lähelle presidenttiä.
 
Top