Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Vonka
Supreme Leader
Tässä keskustelussa on yksimielisyys ainakin siitä, että Yhdysvaltain päähuomio on Kiinassa ja sotilaallisesti huolestuttavia seikkoja esiintyy muiden muassa Etelä-Kiinan merellä. Kerran kaukomaiden toinen kukko oli Japani. Nyt se on Kiina.
Eurooppa on perinteisesti se toinen "teatteri". En tiedä, miten paljon republikaanit jarruttavat Ukrainan apua pelkästään sisäpoliittisista syistä: mikään demokraattien politiikka ei saa onnistua.
Tuntuisi oudolta, että Yhdysvallat ehdoin tahdoin haluaisi vähentää globaalia otettaan Euroopassa. Jos se luopuu Ukrainan kohdalla, Venäjä vahvistuu. Mikä on siitä sitten hyöty? Vahva Venäjä on sitten vahva myös Afrikassa, Lähi-Idässä, Kiinan kumppanina jne.
Yhdysvaltain polarisaatio on vakava ongelma. Maailman nykytilanne on osin seurausta siitä, että kongressi sitoi Obaman kädet. Red line Syyriassa ei ollut mitään. Yhdysvallat olikin heikko. Se pistettiin merkille Teheranissa ja Moskovassa.
Trump voi olla Venäjän näkökulmasta myös arvaamattomampi. Tai arvattavampi. Ainakin 2016 Venäjä halusi Trumpin. Syitä voi pohtia. Mihail Zygarin mukaan Putin on hyvin tietoinen Yhdysvaltain demokratian ongelmista. Hän kiinnitti jo GWB:n aikana huomiota siihen, että tällä oli vaikeuksia ajaa lainsäädäntöjään läpi. Mitä mahtavaa sellaisessa tyypissä on?
Eurooppa on perinteisesti se toinen "teatteri". En tiedä, miten paljon republikaanit jarruttavat Ukrainan apua pelkästään sisäpoliittisista syistä: mikään demokraattien politiikka ei saa onnistua.
Tuntuisi oudolta, että Yhdysvallat ehdoin tahdoin haluaisi vähentää globaalia otettaan Euroopassa. Jos se luopuu Ukrainan kohdalla, Venäjä vahvistuu. Mikä on siitä sitten hyöty? Vahva Venäjä on sitten vahva myös Afrikassa, Lähi-Idässä, Kiinan kumppanina jne.
Yhdysvaltain polarisaatio on vakava ongelma. Maailman nykytilanne on osin seurausta siitä, että kongressi sitoi Obaman kädet. Red line Syyriassa ei ollut mitään. Yhdysvallat olikin heikko. Se pistettiin merkille Teheranissa ja Moskovassa.
Trump voi olla Venäjän näkökulmasta myös arvaamattomampi. Tai arvattavampi. Ainakin 2016 Venäjä halusi Trumpin. Syitä voi pohtia. Mihail Zygarin mukaan Putin on hyvin tietoinen Yhdysvaltain demokratian ongelmista. Hän kiinnitti jo GWB:n aikana huomiota siihen, että tällä oli vaikeuksia ajaa lainsäädäntöjään läpi. Mitä mahtavaa sellaisessa tyypissä on?
fulcrum
Greatest Leader
En ole kauhean huolissani näistä Trumpin "lähdemme Natosta!" heitoista. Poliitikot eivät tyypillisesti pidä vaalilupauksiaan, eikä Trump ole sääntöön poikkeus. Siperia opettaa kovintakin demagogia, vaikka tällaisia heittoja olisi tosissaankin lausuttu (ja Trumpin tapauksessa usein ei niin ole).
Siltikin, onhan Ukrainan sota tehnyt selväksi miltä poliittiselta laidalta Suomen-ystäviä Washingtonissa todennäköisesti löytyisi jos kova paikka tulee.
Mutta emme voi äänestää heidän vaaleissaan. Tulee mitä tulee. Vanha, mutta enenevässä määrin paikkansapitävän oloinen sanonta on, että kansa saa sellaiset johtajat kuin se ansaitsee.
Repunkantaja
Kapteeni
Siinä "Afghanistanin trauma" unohtuu hyvin äkkiä kun Patriottia, Himarssia ja muuta Amerikkalaista herkkua esitellään Punaisella Torilla sotasaaliina ja Kiinalaiset tiedemiehet alkavat tutkia mitäs nämä ovat syöneet.
Saksa. Ranska. Englanti. Puola. Pohjoismaat. Etelä-Korea. Japani.
Euroopan Unioni.
Koko läntinen maailma on sijoittanut sellaisen määrän rahaa ja arvovaltaa Ukrainan - ja niinsanotun läntisen hegemonian puolesta ettei sellaista vaihtoehtoa kuin Ukrainan häviö ole olemassakaan. Sitä ei yksinkertaisesti anneta tapahtua.
Ukrainan tappio olisi Yhdysvaltojen, Euroopan Unionin ja koko lännen tappio - suuressa kuvassa.
Sen seuraamuksena olisi kirjaimellisesti uusi maailmanjärjestys. Ilmeisesti Putinin ajattelussa läntinen hegemonia hävisi Afghanistanissa, ja se olisi nyt heikko sekä lyötävissä - hänhän puhui Tuckerillekin lännestä hajoavana Rooman valtakuntana.
Harhaista ja haaveellista.
Juuri tätä tarkoitin poliittisen ja sotilaallisen arvovallan romahtamisella. Ukraina, Eurooppa ja Yhdysvallat häviää, Venäjä, Kiina ja Iran voittavat.
Ja länttä tullaan haastamaan kahta kauheammin.
Turbolatexxx
Kersantti
Tuossa tapauksessa se olisi myös totista totta. Putinin tavoite oli ihan ääneenlausuttunakin murskata lännen hegemonia.
Jos Trump tulee valituksi, on mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu Yhdysvaltain Venäjälle asettamille talouspakotteille ja jäädytetyille varoille.
Ukraina ei varoja tule saamaan, se on aivan varmaa - eivätkä myöskään jälleenrakennusurakoita amerikkalaiset yritykset.
Riittääkö pakotteiden purkuun pelkkä Trumpin hallinto vai meneekö riitelyksi kongressissa?
Ukraina ei varoja tule saamaan, se on aivan varmaa - eivätkä myöskään jälleenrakennusurakoita amerikkalaiset yritykset.
Riittääkö pakotteiden purkuun pelkkä Trumpin hallinto vai meneekö riitelyksi kongressissa?
Erkki
Ylipäällikkö
Se raha ja arvovalta ei ole sitten vain riittävästi realisoitunut raudaksi taistelukentälle. En myöskään näe tuollaista rautaista päättäväisyyttä, pikemminkin vetkuttelua, valmistautumattomuutts ja laiminlyöntejä.
Ei kannata olettaa mitä muut ihmiset päänsä sisällä ajattelevat. Saatikka että vain itse olisi kykeneväinen ajattelemaan valtioiden kyynisiä intressejä.
Demokraatteja kyrsii tosissaan:
Instead, we should concentrate on the more terrifying problem, a reality that exists independent of Trump’s imaginary “sir” conversations: The leader of one of America’s two major political parties has just signaled to the Kremlin that if elected, he would not only refuse to defend Europe, but he would gladly support Vladimir Putin during World War III and even encourage him to do as he pleases to America’s allies.
..
Here in the United States, we have become accustomed to treating Trump like an angry child, ignoring his outbursts the way parents ignore a toddler who shouts threats and claims to hate mommy and daddy during tantrums.
But other nations do not see an overaged juvenile; they see a man who once held the keys to the U.S. nuclear arsenal and could once again become the commander in chief of the American military. They are watching him because they believe—as they should—that he is telling them exactly what he’ll do if he returns to office.
Trump’s spokespeople will likely try to clean up his remarks by saying he was merely playing hardball with recalcitrant European freeloaders. But anyone who’s watched Trump and his servile fascination with Putin long enough knows the truth: Donald Trump would make the United States a friend to the Kremlin and an enemy to NATO. Putin knows it, and after today, so should every American.
www.theatlantic.com
No, Baltian maat ja Suomi ollaan tehty leiviskämme puolustusbudjettimme ja DCA-sopimuksen muodossa. Jos Trump valitaan pressaksi, niin yhtään mitään takeita ei ole siitä, että riittäisivätkö nämäkään tosipaikan tullen. Ei näytä Ukrainankaan kohdalla riittävän Budapest Memorandum..
Mitä maita Trump ei sitten puolustaisi tai joiden kanssa hänksläämiseen hän antaisi Putinille vapaat kädet? Se jää hämärän peittoon, sillä NATO-maat joihin Venäjä käytännössä voisi hyökätä, eli Baltian maat, Puola ja Suomi, ovat "maksaneet laskunsa", niin kuin Trump vaatii. Kaksi eri grafiikkaa Hesarista osoittaa, että joko prosentit heittelee lehdellä tai valtioiden Norja ja Ranska puolustusbudjeteissa aika huolella..
Instead, we should concentrate on the more terrifying problem, a reality that exists independent of Trump’s imaginary “sir” conversations: The leader of one of America’s two major political parties has just signaled to the Kremlin that if elected, he would not only refuse to defend Europe, but he would gladly support Vladimir Putin during World War III and even encourage him to do as he pleases to America’s allies.
..
Here in the United States, we have become accustomed to treating Trump like an angry child, ignoring his outbursts the way parents ignore a toddler who shouts threats and claims to hate mommy and daddy during tantrums.
But other nations do not see an overaged juvenile; they see a man who once held the keys to the U.S. nuclear arsenal and could once again become the commander in chief of the American military. They are watching him because they believe—as they should—that he is telling them exactly what he’ll do if he returns to office.
Trump’s spokespeople will likely try to clean up his remarks by saying he was merely playing hardball with recalcitrant European freeloaders. But anyone who’s watched Trump and his servile fascination with Putin long enough knows the truth: Donald Trump would make the United States a friend to the Kremlin and an enemy to NATO. Putin knows it, and after today, so should every American.
Trump Encourages Putin to Attack NATO Members
At a rally on Saturday, the former president announced he would tell the Russians “to do whatever the hell they want” to states delinquent in their bills.
No, Baltian maat ja Suomi ollaan tehty leiviskämme puolustusbudjettimme ja DCA-sopimuksen muodossa. Jos Trump valitaan pressaksi, niin yhtään mitään takeita ei ole siitä, että riittäisivätkö nämäkään tosipaikan tullen. Ei näytä Ukrainankaan kohdalla riittävän Budapest Memorandum..
Mitä maita Trump ei sitten puolustaisi tai joiden kanssa hänksläämiseen hän antaisi Putinille vapaat kädet? Se jää hämärän peittoon, sillä NATO-maat joihin Venäjä käytännössä voisi hyökätä, eli Baltian maat, Puola ja Suomi, ovat "maksaneet laskunsa", niin kuin Trump vaatii. Kaksi eri grafiikkaa Hesarista osoittaa, että joko prosentit heittelee lehdellä tai valtioiden Norja ja Ranska puolustusbudjeteissa aika huolella..
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
Jens Ylpeävuori vastaa Trumpille.
yle.fi
Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg sanoo, että puheet siitä, että puolustusliiton jäsenet eivät puolustaisi toisiaan, heikentävät yhteistä turvallisuutta.
Pääsihteerin mukaan puheet eriseuraisuudesta vaarantavat Yhdysvaltain ja eurooppalaisten sotilaiden hengen.
Nato vastaa Trumpin heittoihin sotilasliiton heikentämisestä
Nato vastaa Trumpin heittoihin sotilasliiton heikentämisestä
yle.fi
Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg sanoo, että puheet siitä, että puolustusliiton jäsenet eivät puolustaisi toisiaan, heikentävät yhteistä turvallisuutta.
Pääsihteerin mukaan puheet eriseuraisuudesta vaarantavat Yhdysvaltain ja eurooppalaisten sotilaiden hengen.
tulikomento
Supreme Leader
Vakaa Nero haluaa itselleen syytesuojan korkeimmalta oikeudelta.
yle.fi
Trump pyytää korkeinta oikeutta estämään väliaikaisesti päätöksen, jonka mukaan ex-presidentillä ei ole syytesuojaa
Trumpin mukaan presidentillä on oltava täysi laillinen koskemattomuus, jotta tämä voi suorittaa tehtäviään ilman âpelkoa rangaistuksestaâ.
yle.fi
tankki-tapsa
Kenraali
Trumppi vetää varmana kaikki Bideenin Ukrainalle antamat panssari ja lentokonelautat pois jos tulee valituksi! Tai sitten Trump piti taas kerran vaalihöpöään jossain ruostevyöhykkeellä. Niin tai näin toivon että uusi sujuvasanainen presidenttimme onnistuu vakuuttamaan Trumpin Suomen moninaisesta hyödyllisyydestä ja yhteisestä arvopohjasta Mahtavalle Muricalle. Esteenä eivät ainakaan ole Xubbin kyvyttömyys salamannopeisiin takinkääntöihin tai kummankaan presidentin historian tuntemus.
Enemmän minä nykyaikana luotan apuun Pohjoismailta, UK:lta, Puolalta kuin joltain jenkeiltä. Katsotaan USA:n tilannetta sitten taas 2028 vaalien jälkeen.
tulikomento
Supreme Leader
Tämän mukaan Trumpin avustajakaarti suunnittelee jo heikennyksiä Naton artikla vitoseen.
yle.fi
Viidennen artiklan suoja pitäisi poistaa mailta, jotka eivät yllä puolustusmenotavoitteeseen, sanoo Trumpin aiemmassakin hallinnossa kansallisen turvallisuuden neuvonantajana toiminut Keith Kellogg Reutersin haastattelussa.
Trumpin lähipiiri suunnittelee: Naton artikla 5 pätisi vain osaan jäsenmaista
Donald Trump toisti torstaina uhkauksensa jättää Venäjän armoille Nato-maat, jotka eivät yllä puolstusmenotavoitteeseen.
yle.fi
Viidennen artiklan suoja pitäisi poistaa mailta, jotka eivät yllä puolustusmenotavoitteeseen, sanoo Trumpin aiemmassakin hallinnossa kansallisen turvallisuuden neuvonantajana toiminut Keith Kellogg Reutersin haastattelussa.
Sorsa
Luutnantti
Yhdysvallat | Bloomberg: Trump pohtii jakavansa Naton kahteen kastiin
Presidenttinä Trump myös voisi valjastaa Yhdysvaltain sotilasavun painostamaan Ukrainan ja Venäjän neuvottelupöytään, kertovat Bloombergin lähteet.
www.hs.fi
Voihan tuo olla hyväkin asia että pakotetaan maat nostamaan puolustusbudjettiaan... Käsittääkseni Obamakin on aikanaan puhunut asiasta, mutta "hieman" korrektimmin...
Jos DCA oli B-plan, suosittelisin Suomen ulkopoliittiselle johdolle myös C-plania. Siinä skenaariossa mihinkään mikä nojaa USA:n ei voi enää luottaa.
C-plan voisi olla panostaminen JeF:iin, Puolan houkuttelu siihen mukaan ja salainen hanke oman ydinaseen kehittämiseen.
Mikä oikeus suurten maiden on määritellä jotain ydinsulkusopimuksia ? Kuka niille on antanut vallan pitää omat ydinaseet ja kieltää pieniä maita hankkimasta niitä omaksi suojakseen ?
C-plan voisi olla panostaminen JeF:iin, Puolan houkuttelu siihen mukaan ja salainen hanke oman ydinaseen kehittämiseen.
Mikä oikeus suurten maiden on määritellä jotain ydinsulkusopimuksia ? Kuka niille on antanut vallan pitää omat ydinaseet ja kieltää pieniä maita hankkimasta niitä omaksi suojakseen ?
Jatkan vielä sen verran, ettäkö miksi oma ydinase ? Koska en luota Ranskaan tai UK:n että vastaisivat Suomeen kohdistuvaan ydiniskuun. Eivät laittaisi noin paljon peliin jonkun Suomen takia. Lisäksi oma ydinase toimisi viimeisenä lukkona, jos konventionaalinen sota venäjää vastaan hävittäisiin.
Lisäksi tuo toimisi oikeana pelotteena aloittaa edes koko sota. Ei noilla artikloilla ja muilla papereilla ole merkitystä, siihen suuntaan asiat näyttää kehittyvän.
Lisäksi tuo toimisi oikeana pelotteena aloittaa edes koko sota. Ei noilla artikloilla ja muilla papereilla ole merkitystä, siihen suuntaan asiat näyttää kehittyvän.