Trump -psykoosi

Todennäköisesti se on nimenomaan läpänderiä. Mietin koko casea siitä näkökulmasta, että eikö venäläisten kanssa vehkeily olekaan niiiiin paha juttu, etteikö se olisi sentään luvallista sille, joka voittaa vaalit???? Mielestäni hiukan ihmeellinen kuva vai sanoisinko quva maalautuu amerikkalasta näillä näppäimin.

Antaako amerikkalan systeemi tämän presidentin ajaa täysillä neljä vuotta? Vai tyydytäänkö hänen toimintansa ja hallintonsa -halvaamaan- niin hyvin kuin mahdollista? Halvaantunut amerikkalan hallinto on juur sitä, mitä linja Rus-Chi-Iran ja pienemmät kihot päälle oikein toivovat.......

Mr. president on toimillaan ja käytöksellään jo ohittanut sarkasmin ja ironian rajat. Mutta eniten ihmettelen sitä, etteikö venäläisten kanssa vehkeily, jos se on totta tai se voidaan todistaa, aiheuta tämän kummempaa?
Lähinnä viimeiseen kappaleeseen kommentti: minulla on tuntuma, että FBI ja muut turvallisuusorganisaatiot tekevät parhaillaan eritäin kattavaa tutkimusta Venäjän sekaantumisesta USA:n politiikkaan. Ei ole ihan jokapäiväistä, että POTUS:ta syytetään toisen maan kanssa tehdystä vehkeilystä = maanpetoksesta. Kevyillä argumenteilla virallista syytöstä ei tulla tekemään, mutta jos/kun se tehdään, todistustaakka tullee olemaan aukoton.
 
Jussi Parviaisen ja Jouko Turkan elokuvien näkeminen on vissiin tappanut minun draamantajuni kokonaan, kun en näe parhaalla tahdollakaan tässä casessa mitään hirmu draamaa. FBIn johtaja sai potkut, kenkää ja kaviota. Syyksi taidettiin ilmoittaa heikot saavutukset työsaralla.....

Jos Trumpin hallinto ja presidentintekijät ovat vehkeilleet venäläisten kanssa, niin ei tuota luulisi olevan edes vaikea todistaa? Ja jos se tulee todistettua, niin teksasilaisen ponin kavionkuvan peffaan saa Trump.

Tähän saakka Trumpin vastustajat ovat pystyneet osoittamaan vain sen, että heillä ei ole valmiutta edes viiltää ranteitaan muuta kuin puheissaan. :cool:
Tällaisissa vastatiedustelujutuissa se todistaminen olisi helppoa jos tieto voitaisiin laittaa framille vapaasti.

Nyt on kuitenkin niin, että kaikkea ei voi laittaa. Jos esimerkiksi on tallennettu joku keskustelu venäläisen johdon keskenään käymästä keskustelusta, heidän luulonsa mukaan joko salatussa puhelinverkossa tai suojatussa tilassa, sellaista keskustelua ei voida paljastaa, koska se paljastaisi tiedustelukykyä.

Tämä tarkoittaa, että jos halutaan julkisia todisteita, ne on hankittava eri tavoin. Useimmiten tämä tarkoittaa, että joku henkilö ringissä on saatava kielimään toisista ja tekemään sellaisia paljastuksia että toisetkin saadaan puhumaan.

Tässä Flynn saattaa olla avainasemassa. Häntä voidaan nimittäin ehkä painostaa syytteillä rahan ottamisesta Venäjältä sekä Turkista, ilman asianmukaista lupaa, jonka evp jenkeissä tarvitsee (muistaakseni 5 vuotta palveluksen loputtua). Tai joku muu.

Lisäksi nyt tutkitaan myös rahanpesurikoksia. Joku taisi todeta että Trump Organisation on rahanpesuoperaatio, jolla on sivutoiminen kiinteistöbusiness.

Talousrikostutkinnat ja vastatiedustelututkinnat ovat molemmat hitaita prosesseja. Saattaa olla, että Trumpin yritykset lopettaa tutkinta aiheuttavat nopeamman tien lopettaa miehen ura, kuten kävi Nixoniille.

Edelleen, tulee ottaa huomioon, että myös osavaltioiden tutkintaviranomaisilla on omia selvityksiä vireillä. Näitä ei Trump pysty stumppaamaan. Jos osavaltion hallinto on demokraattista, kuten esim. New York, Trump ei pysty edes painostamaan osavaltion johtoa. New Yorkissa Trump on toiminut, joten osavaltion viranomaisilla on toimivaltaa tutkia esim. rahanpesua.

Sitten on vielä poliittisen puolen selvitykset. Sekä kongressin edustajainhuoneessa että senaatissa voidaan tutkia tapahtumia, ja päästään myös kiinni ei-julkiseen materiaaliin. Siellä on nyt menossa tutkintaa, mutta se ei ole vielä päässyt vauhtiin.

Ja näiden lisäksi joko oikeusministeriö tai kongressi voi päättää riippumattomista tutkijasta/syyttämättä. Apulaisoikeusministeri on demokraatti. Oikeusministeri Sessions on jäävännyt itsensä Venäjä-tutkinnasta, joten mahdollinen päätös jää apulaisoikeusministerille.

Koska jenkeissä on enemmistövaalit niin jossain vaiheessa myös republikaaniedustaja/senaattori ryhtyy pohtimaan uudelleenvalintaa. 2018 koko edustajainhuone (vaalikausi 2v) ja 1/3 senaatista (vaalikausi 6v ja 1/3 valitaan joka 2v) on kaukolla. Jos demokraattinen saavat jommankumman kamarin alkaa tapahtua, jollei ole jo tapahtunut.
 
Viimeksi muokattu:
Todennäköisesti se on nimenomaan läpänderiä. Mietin koko casea siitä näkökulmasta, että eikö venäläisten kanssa vehkeily olekaan niiiiin paha juttu, etteikö se olisi sentään luvallista sille, joka voittaa vaalit???? Mielestäni hiukan ihmeellinen kuva vai sanoisinko quva maalautuu amerikkalasta näillä näppäimin.

Antaako amerikkalan systeemi tämän presidentin ajaa täysillä neljä vuotta? Vai tyydytäänkö hänen toimintansa ja hallintonsa -halvaamaan- niin hyvin kuin mahdollista? Halvaantunut amerikkalan hallinto on juur sitä, mitä linja Rus-Chi-Iran ja pienemmät kihot päälle oikein toivovat.......

Mr. president on toimillaan ja käytöksellään jo ohittanut sarkasmin ja ironian rajat. Mutta eniten ihmettelen sitä, etteikö venäläisten kanssa vehkeily, jos se on totta tai se voidaan todistaa, aiheuta tämän kummempaa?

Kuten hanski jo totesi, on tuo niin iso asia, ettei sitä oikein voi hätiköidä.

Vertailuksi - Nixonin Watergate vei kaikkiaan kaksi vuotta.

Republikaaninen puolue, joka hallitsee kongressia on avainasemassa. Sietävätkö he asiaa esim. 2018 vaaleihin asti, vai arvioivatko jossain vaiheessa, että Trump muodostuu heille rasitteeksi.

Edit. ja adam kirjoitteli samoja asioita.
 
Ei ole ihan jokapäiväistä, että POTUS:ta syytetään toisen maan kanssa tehdystä vehkeilystä = maanpetoksesta. Kevyillä argumenteilla virallista syytöstä ei tulla tekemään, mutta jos/kun se tehdään, todistustaakka tullee olemaan aukoton.
Pilkunviilauksena ketään ei tässä tapauksessa voida tuomita maanpetoksesta sillä USA:ssa maanpetos on mahdollinen vain sodan aikana. Kuten Watergatessa niin myös tässä tapauksessa mahdollinen rikos olisi salaliitto.
 
Edelleen, tulee ottaa huomioon, että myös osavaltioiden tutkintaviranomaisilla on omia selvityksiä vireillä. Näitä ei Trump pysty stumppaamaan. Jos osavaltion hallinto on demokraattista, kuten esim. New York, Trump ei pysty edes painostamaan osavaltion johtoa. New Yorkissa Trump on toiminut, joten osavaltion viranomaisilla on toimivaltaa tutkia esim. rahanpesua.

Apulaisoikeusministeri on demokraatti. Oikeusministeri Sessions on jäävännyt itsensä Venäjä-tutkinnasta, joten mahdollinen päätös jää apulaisoikeusministerille.

Onko noin? Huom. Trump erotti juuri hiljan New Yorkin syyttäjän Trump-tutkimusten takia.

US Attorney Bharara fired in standoff with Trump

http://edition.cnn.com/2017/03/11/politics/bharara-not-resigning/

Ja missä sanotaan, että apulaisoikeusministeri on demokraatti? Se, että hän puolsi Comesin erottamista ei anna vaikutelmaa itsenäistä toimijasta.
 
Kuten hanski jo totesi, on tuo niin iso asia, ettei sitä oikein voi hätiköidä.

Vertailuksi - Nixonin Watergate vei kaikkiaan kaksi vuotta.

Republikaaninen puolue, joka hallitsee kongressia on avainasemassa. Sietävätkö he asiaa esim. 2018 vaaleihin asti, vai arvioivatko jossain vaiheessa, että Trump muodostuu heille rasitteeksi.

Edit. ja adam kirjoitteli samoja asioita.

Mielenkiintoista nimenomaan nähdä, miten kauan republikaanien kantti kestää Trumpin kanssa. Etenkin, kun varapresidentti Pence on kunnon arvokonservatiivi, ja varmasti mieluinen vaihtoehto.
 
Onko noin? Huom. Trump erotti juuri hiljan New Yorkin syyttäjän Trump-tutkimusten takia.

US Attorney Bharara fired in standoff with Trump

http://edition.cnn.com/2017/03/11/politics/bharara-not-resigning/

Ja missä sanotaan, että apulaisoikeusministeri on demokraatti? Se, että hän puolsi Comesin erottamista ei anna vaikutelmaa itsenäistä toimijasta.
Se oli liittovaltion syyttäjä (US Attorney) New Yorkin piiristä (federal district), ei osavaltion syyttäjä.

Jos tutkit apulaisoikeusministerin kirjettä, siinä ei mainita Comeyn erottamista, vaan esitetään että "luottamus FBI:hin on palautettava". Fakta on että nimenomaan Venäjä-tutkimukseen Sessions eikä Trump voi koskea.
 
Jaa? Juurihan ne koski.
Ei, vaan koski FBI:n päällikköön. Suoraan ei pääse kiinni, mutta katsotaan nyt miten epäsuoraan yrittävät jatkossa. Näytti siltä että Trump ja avustajansa eivät ymmärtäneet toimen poliittista vaikutusta kun esim. Spicer eikä kukaan muu ollut briiffattuna.

Trumpin tviiteistäkin selviää että hän luuli että demokraatit eivät olisi vastaan, koska ovat kritisoineet Comeytä.
 
Ei, vaan koski FBI:n päällikköön. Suoraan ei pääse kiinni, mutta katsotaan nyt miten epäsuoraan yrittävät jatkossa. Näytti siltä että Trump ja avustajansa eivät ymmärtäneet toimen poliittista vaikutusta kun esim. Spicer eikä kukaan muu ollut briiffattuna.

Trumpin tviiteistäkin selviää että hän luuli että demokraatit eivät olisi vastaan, koska ovat kritisoineet Comeytä.

Se on selvää, että Trump ryssi koko kuvion.

Mutta, jos erottaa FBI:n johtajan, joka vetää tutkimusta Trumpista, siksi että tämä vetää tutkimusta Trumpista, niin mielestäni on hassua yrittää mieltää, ettei koskenut tutkimukseen Trumpista :rolleyes:

Asiaa ei muuta se, että Trump väittää, että erotti FBI:n johtajan siksi, että tämä käsitteli huonosti Hillaryn emaili-casea. Absurdein selitys, mitä voi keksiä.
 
Eli myönnätte siis:

tutkinta tai tutqinta, kuinka vain, tulee jatkumaan ainakin sen aikaa, että Trumpin kausi lusitaan loppuun ja hallinto tulee olemaan asiallisesti ottaen halvaantunut koko ajan. Ja sitten kenties alkaa sarja oikeudenkäyntejä, joissa ei valmista tule sen enempää. Jos tulee edes oikeudenkäyntejäkään.

Tavoitteena Trumpin vastustajilla on siis halvaannuttaa hallinto, eikö niin, siis asiallisesti ottaen ilman liirumlaarumeita?

Trump pystyy hamaan tulevaan tuohikuuhun asti syöttämään sotilasnappuloita susille, jotka vaativat verta kentälle. Itse Kuningas on pyramidin päällä ja kymmenien miljoonien äänestäjien antama tuki estää ns. "oikeuden toteutumisen".

Jos todisteita olisi, niin eikö ne olisi jo marssitettu pöytään? Hyvin yksinkertainen asia: olivatko venäläiset mukana ja millä tavoin yhteyksissä Trumpiin ja hänen vaalikoneeseen, taustatekijöihin jne.

Tähän asti on heitetty lähinnä löysiä talkkunanvärisiä heittoja vakavalla heittokirveellä....missä todisteet luuraavat?

Siitä voidaan olla varmoja, että tämän shown jälkeen amerikkalassa on helvetin paljon todella pettyneitä äänestäjiä. Kävi kuin kävi, fiaskoksihan tämä muuttui jo alunalkaen ja reisille roiskui huolella jo ennen lähtöpamausta.

Hlökoht. taivastelen Suomen kannalta sitä, mitä tulee tarkoittamaan -halvaantunut amerikkalainen hallinto- seuraavien vuosien aikana?
 
Tavoitteena Trumpin vastustajilla on siis halvaannuttaa hallinto, eikö niin, siis asiallisesti ottaen ilman liirumlaarumeita?
Trump pystyy hamaan tulevaan tuohikuuhun asti syöttämään sotilasnappuloita susille, jotka vaativat verta kentälle. Itse Kuningas on pyramidin päällä ja kymmenien miljoonien äänestäjien antama tuki estää ns. "oikeuden toteutumisen".
Jos todisteita olisi, niin eikö ne olisi jo marssitettu pöytään? Hyvin yksinkertainen asia: olivatko venäläiset mukana ja millä tavoin yhteyksissä Trumpiin ja hänen vaalikoneeseen, taustatekijöihin jne.
Tähän asti on heitetty lähinnä löysiä talkkunanvärisiä heittoja vakavalla heittokirveellä....missä todisteet luuraavat?
Tavoitteena on epäilemättä saada Trump pois virastaan.
Ainakaan julkisuuteen ei ole selviä todisteita suorista yhteyksistä tullut, mutta menihän Watergatessakin yli kaksi vuotta murrosta Nixonin eroon. Nixonin hallinto jatkuvasti arvosteli mediaa ja sen liberaalia agendaa.
 
Jos todisteita olisi, niin eikö ne olisi jo marssitettu pöytään? Hyvin yksinkertainen asia: olivatko venäläiset mukana ja millä tavoin yhteyksissä Trumpiin ja hänen vaalikoneeseen, taustatekijöihin jne.

Tähän asti on heitetty lähinnä löysiä talkkunanvärisiä heittoja vakavalla heittokirveellä....missä todisteet luuraavat?
No jos et minua usko todisteista, niin lue John Schindlerin teksti

http://observer.com/2017/04/kremlingate-and-the-limits-of-classified-evidence/

KremlinGate and the Limits of Classified Evidence
The FBI’s been investigating possible links between the Kremlin and President Trump for nearly a year—here’s why it’s moving so slowly
By John R. Schindler • 04/12/17 9:30am

54206507.jpg




President Trump’s Russia problem is off the front pages for the first time in months. In retaliation for the Assad regime’s continued use of chemical weapons against civilians, Trump attacked a Syrian airbase using 59 cruise missiles launched from U.S. Navy ships.


To the great distress of many of the president’s most ardent fans, the Trump White House has honored Obama’s Syrian “red line,” which his predecessor so embarrassingly walked away from almost four years ago, thereby handing the Syrian problem—and much of the Middle East—over to Vladimir Putin. It’s no wonder that the Kremlin is suddenly critical of the new administration, using strong words to express its displeasure with Trump’s muscular act against the Assad regime, which is Moscow’s loyal client.

But none of this means the FBI’s counterintelligence investigation of KremlinGate is going away. In fact, we now know that it’s been underway for almost a year. According to a new report in The New York Times, John Brennan, the CIA director during President Obama’s second term, knew last summer that Kremlin interference in our election was a serious and fast-growing problem. He was so worried that, in late August, Brennan personally briefed eight senior members of Congress on new evidence of Russia’s meddling—in some cases, the CIA director interrupted their summer vacations to share the bad news.

The Times doesn’t indicate what that urgent new intelligence was, but members of the Intelligence Community with access to that evidence have told me there are several top-secret reports—mainly, but not exclusively, signals intelligence from NSA—demonstrating links between Team Trump and top Kremlin officials, hinting at collusion with Moscow during last year’s election. Although none of these reports individually is conclusive—there is no “smoking gun” as Beltway wonks like to say—taken together they lead to the disturbing finding that Trump’s campaign was in cahoots with Moscow to hurt Hillary Clinton. That the IC knew much of this last summer invites disturbing questions about the Obama administration’s puzzling inaction last fall, in the weeks leading to the election.

FBI director James Comey has tamped down expectations of any quick resolution of his Bureau’s investigation of KremlinGate. He is surely correct that this weighty matter is best addressed thoroughly and judiciously, not rashly. We need the facts—not assertions or unprovable claims from dodgy dossiers. The existence of top-secret evidence pointing to collusion between Team Trump and Team Putin means that investigators and prosecutors have red meat to work with, but that does not necessarily mean that indictments are coming soon.

Comey faces a particular problem, little understood by the public or even by most journalists covering KremlinGate. That’s the fact that classified evidence is inadmissible in court, and top-secret information will never be shown to a jury. FBI agents therefore face the uncomfortable difficulty of knowing (from highly classified reports) what was going on—and finding unclassified corroboration if they want to prosecute anybody.
Hence the pressing need to get co-conspirators to “flip” on each other and, even better, coercing confessions from those facing possible prison time. This is the usual FBI modus operandi, and it’s most effective against smaller fish who aren’t eager to take the rap for bigger ones. We can safely assume that the Bureau will lean on former members of Team Trump to get confessions; here the recent ham-handed effort by Michael Flynn, Trump’s disgraced former national security guru, a man with plenty of odd ties to the Kremlin himself, to get immunity in exchange for telling what he knows seems relevant.

Without such cooperation, including confessions from at least some members of Team Trump, the transition of KremlinGate from the investigation phase to prosecution is likely to stall. We don’t know exactly what the FBI knows, but some examples from past counterintelligence cases can illuminate the conundrum the Bureau faces right now.

Take the remarkable story of VENONA, the above-top-secret NSA program which at the dawn of the Cold War gave investigators a look into encrypted Soviet intelligence communications. Armed with VENONA, the FBI painstakingly identified numerous American agents of the Soviet secret police and military intelligence—that is, KGB and GRU. But such top-secret evidence was known to very few officials—President Truman was “read into” VENONA only in his last months in office—and served as lead information only.

In the notorious Rosenberg case, top-secret intelligence from NSA led to confessions from members of the KGB spy ring run by Julius Rosenberg. Yet he and his wife Ethel were convicted and executed not on the basis of VENONA, which proved the Rosenbergs were Soviet spies yet couldn’t be shown in court, rather thanks to lots of circumstantial evidence plus the confession of Ethel’s brother, who sent his sister and brother-in-law to the electric chair to save his own skin. The Justice Department relied on such unsavory tactics to win cases when the real evidence they possessed was classified.

gettyimages-666641570.jpg

U.S. President Donald Trump. Olivier Douliery-Pool/Getty Images

That MO didn’t work as well on Alger Hiss, the State Department official with a side gig as a GRU spymaster whose involvement in espionage for the Soviet Union was proven by VENONA intercepts. A cagey lawyer, Hiss stood his ground and created doubts about the witnesses against him, and ultimately was convicted of perjury, not espionage. He served less than four years in prison and remained a left-wing icon until the mid-1990s, when VENONA messages illuminating his secret GRU career were declassified by NSA.

In some cases, important Soviet spies were never charged with, much less convicted of, any crimes. Take the case of Ted Hall, a physics prodigy who graduated from Harvard at 18 and went to work on the Manhattan Project, the development of the atomic bomb, in early 1944. A few months later, Hall approached the KGB, offering the Soviets atomic secrets—a treachery which placed Hall in no less than eight VENONA messages. The classified case against him was airtight.

Therefore, in 1951, armed with top-secret details of his clandestine Kremlin career, the FBI interviewed Hall, trying to get him to confess, but he stood his ground. His denials were firm. Bureau efforts to break Hall’s friend and fellow KGB agent Saville Sax likewise failed. Without a confession from either man, the FBI had no case they could take to court, and both Hall and Sax walked away, free men.

Other suspects broke quickly under FBI pressure. In the spring of 1950, the Bureau confronted Jones Orin York, who appeared in VENONA as a Soviet spy who had passed classified military secrets to Moscow. York admitted what he had done and named his KGB handler on the West Coast in the early 1940s, one “Bill Villesband.” Quick work by the Bureau revealed that his actual name was William Weisband—and he was working in the heart of American intelligence, inside the codebreaking effort against Moscow.

Bill Weisband in fact had been a Soviet spy since at least the mid-1930s, and he betrayed countless secrets to the Kremlin, including top-secret programs which broke into high-level Soviet military communications. He was a highly productive agent and agent-handler for the KGB. Thanks to Weisband, Moscow knew about VENONA (where the traitor appeared in at least two messages) several years before the White House did.

The FBI leaned on Weisband, to no avail. He firmly denied accusations of espionage and the case against him stalled. He was convicted of failure to appear before a Federal grand jury and did a year in prison, then returned to obscurity. Despite arguably being the most damaging traitor in American history, Weisband was never charged with espionage. NSA was just as happy to have the embarrassing Weisband debacle be forgotten, as it was until the late 1990s, when VENONA revelations got the case a modicum of attention.

The FBI today may be armed with reams of top-secret intelligence about KremlinGate. If Edward Snowden didn’t compromise it when he fled to Moscow, perhaps NSA has excellent information about this saga—something like VENONA 2.0. Yet even with such top-secret gems, the Bureau must convert SIGINT into indictments that will stick, which is never an easy task. Nobody should expect a quick resolution of this complex and most important case.

John Schindler is a security expert and former National Security Agency analyst and counterintelligence officer. A specialist in espionage and terrorism, he’s also been a Navy officer and a War College professor. He’s published four books and is on Twitter at @20committee.
 
Mutta, jos erottaa FBI:n johtajan, joka vetää tutkimusta Trumpista, siksi että tämä vetää tutkimusta Trumpista, niin mielestäni on hassua yrittää mieltää, ettei koskenut tutkimukseen Trumpista :rolleyes:
.
Niin, kyse on siitä puuttuiko muodollisesti (ei) vai faktillisesti (kyllä).
 
NYTimesin mukaan Comey pyysi lisäresursseja Venäjä -tutkintaan juuri ennen erottamistaan.
Days before he was fired, James B. Comey, the former F.B.I. director, asked the Justice Department for a significant increase in money and personnel for the bureau’s investigation into Russia’s interference in the presidential election, according to three congressional officials who were briefed on his request.

Mr. Comey asked for the resources last week from Rod J. Rosenstein, the deputy attorney general who wrote the Justice Department’s memo that was used to justify the firing of Mr. Comey this week, the officials said.

Mr. Comey then briefed members of Congress on the meeting in recent days, telling them about his meeting with Mr. Rosenstein, who is the most senior law enforcement official supervising the Russia investigation. Attorney General Jeff Sessions recused himself from that inquiry because of his close ties to the Trump campaign and his undisclosed meetings with the Russian ambassador.
https://www.nytimes.com/2017/05/10/us/politics/comey-russia-investigation-fbi.html?_r=0

Putinin reaktio Comeyn erottamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
On se muuten jännä juttu, että miten hauraita valtiot loppujen lopuksi ovat. :(

Vielä Sotsin olympialaisten aikaan kevättalvella 2014 Venäjä oli melko vaikutusvaltainen ja vakavasti otettava maa. Toki lehdistö ja oppositio oli jo poljettu maan rakoon, ja maa oli sotinut Georgiaa vastaan 2008. Mutta siitä huolimatta Venäjä oli osa G8 -järjestöä, ja sitä pidettiin luotettavana kumppanina. Kaupankäynti idän ja lännen välillä sujui, ja vodka virtasi. Sitten ei mennyt kuin puoli vuotta, kun Vladimir Putin sai tehtyä kotimaastansa kansainvälisen politiikan hylkiön, jonka ainoita "leikkikavereita" on enää muut hylkyvaltiot, kuten Iran, Syyria, Valko-Venäjä, jne.

Entäpä Turkki sitten. Vielä ennen viime kesän "vallankumousyritystä" Turkki oli matkalla (ainakin teoriassa) kohti EU-jäsenyyttä. Ja maata pidettiin melko luotettavana kumppanina, vaikka tottakai luottamus on Erdoganin aikana melko paljon laskenut. Mutta samalla tavalla kuin Putinin kohdallakin, niin voi sanoa, että Erdogan on puolessa vuodessa onnistunut romahduttamaan maansa uskottavuuden.

Entäpä sitten Yhdysvallat, tuo maailman vanhin demokratia. Trump on ollut vallassa 111 päivää, ja track record alkaa olla aika vaikuttava. Jos nyt miettii sellaistakin pientä yksityiskohtaa kuin että Jeff Sessions jäävättiin Venäjä-tutkimuksesta, ja nyt hän valitsee henkilön (FBI:n tuleva johtaja) joka toimii Venäjä-tutkimuksen johdossa. Kyllä Yhdysvallat on tällä hetkellä niin sekaisin, että sitä ei vielä täysin ymmärretäkään. Monia vanhoja pelisääntöjä, kuten senaatin 60 äänen enemmistön vaatimus, on muutettu. Nyt riittää 51 ääntä. Se ajaa senaatin toimintaa yhä enemmän puoluepoliittiseksi. Enää ei vaadita yhteistyötä ja konsensusta: voittaja päättää kaikesta. Ja sitten tulee vaalit, ja vaalien jälkeen toinen puolue kumoaa kaikki edeltäjiensä tekemät päätökset. Vaikka Trumpin aikakausi päättyisi jo huomenna, niin arvet jotka se on jättänyt Yhdysvaltojen poliittiseen kulttuuriin ovat niin suuria, että niiden paraneminen vie vuosikymmeniä.

Monet tuntuvat kaipaavan "vahvaa johtajaa". Olen kuullut lauseita, että "on se hyvä, että Suomessa on nyt Sauli presidenttinä, kun se on vahva johtaja". Minä olen tästä asiasta täysin eri mieltä. En minä kaipaa vahvaa johtajaa. Minä kaipaan tehokkaasti, tasapuolisesti ja vakaasti toimivia instituutioita. Työnjako presidentin, hallituksen, eduskunnan ja tuomioistuimien välillä täytyy olla toimiva. Se on loppujen lopuksi sama kuka istuu milläkin pallilla, jos pelisäännöt ja voimasuhteet on asetettu oikein. Noissa presidenttivetoisissa valtioissa (Venäjä, Yhdysvallat, Turkki) yksi väärä jamppa, voi saada koko koneiston sekaisin. Ja niinhän se oli Kekkosen aikaan Suomessakin. Pidetään me vaan huolta siitä, että meillä on toimivat instituutiot, jotka samalla vahtivat toisiansa, niin ei pääse valta kasaantumaan liikaa yhdelle instituutiolle.
 
No jos et minua usko todisteista, niin lue John Schindlerin teksti

Netti pursuaa todisteita Trumpin tuomitsemiseksi. Miksi näin ei silti tapahdu? Tämä on SE pointtini? Jos nettiä on uskominen ja erityisesti Trumpin vastustajia, niin mitä vielä pitää löytyä, jotta apparaatti pistää myllyn jauhamaan ja jätkä lentää loppuiäkseen tuomittuna Rikers islandin luksusosastolle? Pitääkö Putinin lähettää Leninin palsamoitu puhuva pää kongressin eteen kuultavaksi, jotta todistusaineisto riittää....

Jos todistusaineisto on oikeasti niin vakuuttava kuin netissä kerrotaan, niin miten amerikkalan oikeusapparaatti voi olla niin hiirenkikkeleillä varustettu, ettei jätkä lennä tuomiolle? Koska on presidentti, jolla on kymmeniä miljoonia kannattajia? Vai onko sittenkin niin, että "nettitodisteiden" Missisippi ei olekaan niin hmmm. miten sen sanoisi?

Kyseessähän on, jos on todisteisiin uskominen, kaikkien salaliittojen ei vain äiti vaan myös isä. Veljeily vihamielisen valtion kanssa tavoitteena päästä presidentiksi. Aika suolainen kuvio ja Teidän väittämänne mukaan todisteiden Golf-virta on aukoton.

Kekkosen vehkeilyt neukkujen kanssahan olivat tähän verrattuna sentään pikkukalaa. :p
 
Netti pursuaa todisteita Trumpin tuomitsemiseksi. Miksi näin ei silti tapahdu? Tämä on SE pointtini? Jos nettiä on uskominen ja erityisesti Trumpin vastustajia, niin mitä vielä pitää löytyä, jotta apparaatti pistää myllyn jauhamaan ja jätkä lentää loppuiäkseen tuomittuna Rikers islandin luksusosastolle? Pitääkö Putinin lähettää Leninin palsamoitu puhuva pää kongressin eteen kuultavaksi, jotta todistusaineisto riittää....

Jos todistusaineisto on oikeasti niin vakuuttava kuin netissä kerrotaan, niin miten amerikkalan oikeusapparaatti voi olla niin hiirenkikkeleillä varustettu, ettei jätkä lennä tuomiolle? Koska on presidentti, jolla on kymmeniä miljoonia kannattajia? Vai onko sittenkin niin, että "nettitodisteiden" Missisippi ei olekaan niin hmmm. miten sen sanoisi?

Kyseessähän on, jos on todisteisiin uskominen, kaikkien salaliittojen ei vain äiti vaan myös isä. Veljeily vihamielisen valtion kanssa tavoitteena päästä presidentiksi. Aika suolainen kuvio ja Teidän väittämänne mukaan todisteiden Golf-virta on aukoton.

Kekkosen vehkeilyt neukkujen kanssahan olivat tähän verrattuna sentään pikkukalaa. :p
Meille kaikille koulutettu savutus ei kirjaimellisesti vaadi tulta... Clintonien ja muiden asinanomistajien joilla on varaa pistää USD150 miljoonaa vaalikampanjaan, voisi kuvitella kykenevän kaivamaan jotain muuta töyhkää kuin Trumpin kolmannen vaimon bikinikuvia nuoruuden Sloveniasta. Ehkei mitään todellakaan ole.
 
Muistan kun demarien pitkät puukot lipposkan johdolla iskivät Ahtisaaren selkään... lakeerikengät yms. tilausjutut. Puuttui vaan Pyrstötähti Muumitarinoista, "oli synkkä ja myrskyinen yö" -mainingeista.

ps. Ahtisaari kolmas vasemmalta, kaveri täyspakkauksella



Kirjaimellisesti jos jotain tärkeää löytyisi se olisi tänä digi-aikana jo esillä. Piste.
 
Netti pursuaa todisteita Trumpin tuomitsemiseksi. Miksi näin ei silti tapahdu? Tämä on SE pointtini? Jos nettiä on uskominen ja erityisesti Trumpin vastustajia, niin mitä vielä pitää löytyä, jotta apparaatti pistää myllyn jauhamaan ja jätkä lentää loppuiäkseen tuomittuna Rikers islandin luksusosastolle? Pitääkö Putinin lähettää Leninin palsamoitu puhuva pää kongressin eteen kuultavaksi, jotta todistusaineisto riittää....

Jos todistusaineisto on oikeasti niin vakuuttava kuin netissä kerrotaan, niin miten amerikkalan oikeusapparaatti voi olla niin hiirenkikkeleillä varustettu, ettei jätkä lennä tuomiolle? Koska on presidentti, jolla on kymmeniä miljoonia kannattajia? Vai onko sittenkin niin, että "nettitodisteiden" Missisippi ei olekaan niin hmmm. miten sen sanoisi?

Kyseessähän on, jos on todisteisiin uskominen, kaikkien salaliittojen ei vain äiti vaan myös isä. Veljeily vihamielisen valtion kanssa tavoitteena päästä presidentiksi. Aika suolainen kuvio ja Teidän väittämänne mukaan todisteiden Golf-virta on aukoton.

Kekkosen vehkeilyt neukkujen kanssahan olivat tähän verrattuna sentään pikkukalaa. :p

No kun minua siteerasit, niin voin todeta että en vastaa netistä. Netissä on lähinä esitetty väitteitä ja ne perustuvat suureksi osaksi väitteisiin jooita on vuodettu eri tavoin. Poliisitutkinnat ja muut tutkinnat ovat yleensä salaisia kunnes ollaan valmiita nostamaan syyte.

Suomeksi selitin mitä ongelmia todistelussa saattaa olla ja vielä englanniksi laitoin pidemmän tekstin siitä, mutta sinä vaan et niitä kommentoi, vaan irvit vain ettei nyt ole mitään tapahtunut. Kuten täällä on jo todettu, Watergate kesti 2 vuotta kunnes Nixon erosi.

Jotain voi tapahtua pikaisesti, tai joudumme odottamaan vuoden 2018 vaalien jälkeen. Emme vaan tiedä.

------------

Agentti Timon symbioosi KGB:n kanssa lieneekin sitten jo oman säikeen arvoinen.
 
Back
Top