Tuskin mutta on huolestuttavaa kuinka pitkälle neocon siipi on valmis menemään.
Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Tuskin mutta on huolestuttavaa kuinka pitkälle neocon siipi on valmis menemään.
Millä perusteella?
Panssari Salama
Respected Leader
Eiköhän kohta tiedetä mihin suuntaan mennään. Senaatin kuuntelussa Putinin ystäväksi sanottu Rex Tillerson lataa kovaa tilia Krimistä ja Ukrainasta: "pehmeä myöntyminen antoi signaalin Venäjälle, USA:n olisi välittömästi pitänyt tukea Ukrainaa mm. rajojen valvonnassa, antaa aseistusta. Sen sijaan Obaman hallinto voimakkaasti vetosi vastatoimia vastaan. "
Aivan..
Nixon on esikuva.
aj77
Greatest Leader
Olen pitänyt sitä vaihtoehtona kokoajan. Jokainen päivä näyttäisi olevan Trumpille uusi taistelu. Pelkkä valehtelu jo aikasmoista. Alkaen pelastetuista työpaikoista ilmoitukseen, ettei ole mitään bisneksiä Venäjälle. Ei lainoja ei mitään.Kuitenkin on ollut.
http://www.politico.com/blogs/2016-...that-trump-does-business-with-russians-229484
aj77
Greatest Leader
vlad
Respected Leader
Olen hiukan pohdiskellut tätä kuviota.
Sitä voidaan pitää melkoisella varmuudella toteta, että Venäjä on ollut osallisena vuodoissa ja että Venäjä on omilla toimillaan avustanut Trumpia - toinen asia on sitten se, että kuinka paljon tämä todellisuudessa on hyödyttänyt Trumpia. Itse olen sillä kannalla, että Trump olisi kaikesta huolimatta voittanut vaalit, ilman vetoapua pienemmällä marginaalilla. Jatkossa selviää kuinka merkittävä Trumpin ja Venäjän (Putinin hallinnon) suhde on vai, onko se enemmän ns. "business-suhde". Onpa suhde mikä tahansa, vaikutus Suomeen on todennäköisesti se, että epävakaus lisääntyy.
Mutta ovatko nämä viimeisimmät vuodot totta ja jos ovat, mikä merkitys niillä on?
Se on todennäköistä, että KGB ja FSB ovat keränneet tietoa Trumpista, Trump on vieraillut maassa KGB:n "valtakaudella" ja sittemmin FSB:n valtakaudella, viimeistään FBS:n aikaan Trump on jo ollut sen verran vaikutusvaltainen henkilö (taloudellisesti), että häneen on varmuudella kiinnitetty huomiota ja ryhdytty keräämään aineistoa. Tämä on yleinen kuvio NL:ssä/Venäjällä - pyritään keräämään aineistoa, jota hyödyntää tulevaisuudessa. Suurin osa aineistosta on täyttä höpö-höpöä, sellaista joka ei hyödytä ketään. Mutta kuten on nähty Venäjällä on tapana järjestää "näytelmiä", joissa prostituoidut tms. ovat mukana juonessa ja niiden avulla pyritään saamaan kohdehenkilö hyvin kyseenalaiseen tilanteeseen ja tämä aineisto kuvataan ja tarvittaessa sillä kiristetään tai se julkaistaan, jos halutaan tuhota jonkun ura. Onko Trump sitten ollut tällaisen kohtelun kohteena vai onko kyse disinformaatiosta, jota levitetään?
Aineisto on varsin laaja, mutta mikään puolueeton taho ei ole tarkastanut sitä. Tiedossa on jo se, että mukana on aineistoa, joka on hyvin epävarmalla pohjalla, osasta löytyy kytköksiä todellisiin tapahtumiin - tämä kuvio huomioiden olen pohdiskellut vaihtoehtoa, jossa tämä vuodettu aineisto (josta osan sanotaan tulleen venäläiseltä lähteeltä) onkin taiten laadittu disinfo-operaatio, jossa vähäisiin todellisiin faktoihin on liitetty disinfoa ja siinä vaiheessa jos/kun aineistoa tutkitaan laajemmin, paljastuu se, että merkittävin osa aineistosta on valetta myös sen totuuden arvo romahtaa ja se näyttäytyy kyseenalaisessa valossa. Ja mikä tärkeintä, CIA:n ja FBI:n uskottavuus romahtaa monien silmissä.
Tämäkin skenaario tarkoittaa sitä, että Venäjällä on sormensa pelissä huomattavassa määrin. On tietenkin mahdollista, että joku on kerännyt aineistoa kyseenalaisin menetelmin taustoittamatta niitä ja välittänyt sitten eteenpäin, kunnes ne ovat kulkeutuneet "luotettavien" henkilöiden käsiin. Tällaisen kuvion taustalla ei välttämättä ole Venäjän hallinto vaan joitain yksittäisiä toimijoita joko sisäpuolella tai USA:n ulkopuolella.
Oikeastaan vasta tammikuun 20 päivän jälkeinen aika alkaa paljastamaan meille millainen on "uusi maailmanjärjestys" - onko Venäjä ollut mukana todella aktiivisesti Trumpin tuessa vai onko Venäjöltäkin tuki ollut lähinnä vuotoja ja jollain muotoa opportunistista toimintaa, koska Obaman jälkeen Clinton olisi ollut Putinin kannalta ikävämpi vaihtoehto - USA:n linja olisi säilynyt melkoisella varmuudella samana, jopa kiristynyt (esim. aseita Ukrainaan), joten sopiva vastaehdokas helpottaisi Venäjän neuvotteluasemia. Entäpä jos Trump vähät välittää Venäjän toimista siinä vaiheessa kun hän on virallisesti vallassa? Hän on kulkenut jo nyt kohusta toiseen, siinä kuviossa yksi "golden shower" on evvk-kamaa - se voi jopa vaikuttaa positiivisesti hänen kohdeyleisöönsä, ja kuten nähtyä. Trump ei piittaa juurikaan poliittisista vastustajista ja heidän kannattajista. (Seikka mikä ehkäpä eniten Trumpissa huolestuttaa).
vlad
Coffee Man
Respected Leader
Tämä on miehen puhetta...
– En tiedä tulemmeko toimeen Putinin kanssa. Toivon, että tulemme, mutta todennäköisesti emme tule, Trump jatkoi.
Trump jatkoi keskustelua Venäjän ja Yhdysvaltain välisistä suhteista tuoden esiin presidentinvaalit hävinneen Hillary Clintonin.
– Jos kukaan väittää, että Clinton olisi ollut tiukempi Venäjän kanssa kuin minä, niin se on roskapuhetta, hän jatkoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005041369.html
Voi hyvinkin olla että näiden jatkuvien kohujen myötä Trumpin on pakko ottaa tiukka linja Putiniin ja Venäjään ainakin puheiden tasolla jos ei muuten
– En tiedä tulemmeko toimeen Putinin kanssa. Toivon, että tulemme, mutta todennäköisesti emme tule, Trump jatkoi.
Trump jatkoi keskustelua Venäjän ja Yhdysvaltain välisistä suhteista tuoden esiin presidentinvaalit hävinneen Hillary Clintonin.
– Jos kukaan väittää, että Clinton olisi ollut tiukempi Venäjän kanssa kuin minä, niin se on roskapuhetta, hän jatkoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005041369.html
Voi hyvinkin olla että näiden jatkuvien kohujen myötä Trumpin on pakko ottaa tiukka linja Putiniin ja Venäjään ainakin puheiden tasolla jos ei muuten
aj77
Greatest Leader
Tämä on miehen puhetta...
– En tiedä tulemmeko toimeen Putinin kanssa. Toivon, että tulemme, mutta todennäköisesti emme tule, Trump jatkoi.
Trump jatkoi keskustelua Venäjän ja Yhdysvaltain välisistä suhteista tuoden esiin presidentinvaalit hävinneen Hillary Clintonin.
– Jos kukaan väittää, että Clinton olisi ollut tiukempi Venäjän kanssa kuin minä, niin se on roskapuhetta, hän jatkoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005041369.html
Voi hyvinkin olla että näiden jatkuvien kohujen myötä Trumpin on pakko ottaa tiukka linja Putiniin ja Venäjään ainakin puheiden tasolla jos ei muuten
Jos unohtaa sen, että hän käytti melkein jokaisen vastauksessa aikaa haukkuakseen demokraatteja, niin muuten vähän positiivisempi kuva. Oli varmempi mitä väittelyissä ja selvästi rentoutuneempi. Kai sieltä jonkinlainen visio alkaa muotoutumaan.
Se on disinformaatiota ja se on syötetty Trumpin sisäisille vihollisille, alkuperäinen sylttytehdas on sitten vielä epäselvä.
Venäjää pidän lahjakkaimpana sekoittajana joten se on yksi veikkaus mutta tämä ajaa sen konfliktiin Trumpin kanssa valonnopeudella joten sen täytyisi olla Venäjän tavoite joka on aika hurja ajatus.
Se tarkoittaisi että Venäjä on jo mobilisoitu sotaan ja toivoo syytä aloittaa se..
vlad
Respected Leader
(boldaus minun)
Pelottava mutta ei aivan mahdoton skenaario.
Ongelmana etenkin maallikolle on se, että infoa ja disinfoa on niin paljon liikkeellä ettei ole mitenkään mahdollista päästä selvyyteen siitä mikä on mikä? Tosin tällä hetkellä tuntuu siltä, että tilanne on sama todella monelle.
vlad
aj77
Greatest Leader
Tämä on miehen puhetta...
– En tiedä tulemmeko toimeen Putinin kanssa. Toivon, että tulemme, mutta todennäköisesti emme tule, Trump jatkoi.
Trump jatkoi keskustelua Venäjän ja Yhdysvaltain välisistä suhteista tuoden esiin presidentinvaalit hävinneen Hillary Clintonin.
– Jos kukaan väittää, että Clinton olisi ollut tiukempi Venäjän kanssa kuin minä, niin se on roskapuhetta, hän jatkoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005041369.html
Voi hyvinkin olla että näiden jatkuvien kohujen myötä Trumpin on pakko ottaa tiukka linja Putiniin ja Venäjään ainakin puheiden tasolla jos ei muuten
Netissä kommentoijat kuitenkin huomasivat, että ensimmäinen asia mitä suustansa päästi asiaan liittyen oli Putinille kohteliaisuus kuinka arvostaa häntä.. Hän ei sano yhtä ainoaa poikkipuolista sanaa Putinista.
Venäjä ei kylläkään salassa pysty armeijaansa mobilisoimaan, tänä päivänä.
Se on viimeinen joka mobilisoidaan, siellä on aika organisaatio takana.
Kukaan ei tiedä missä tilassa he ovat tällä hetkellä, niillä on kaksi valmiuden vaihetta ennen sodan alkuun johtavaa, todennäköisempää on että ovat sillä sitä edeltävällä olleet kaksi vuotta.
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama
Respected Leader
Katsotaan nyt. Trump sanoi toivovansta tulevansa toimeen Putinin kanssa, mutta lisäsi: Mitä luulette, jos en tulekaan toimeen, niin kuvitteleeko joku täällä että olisin pehmeämpi kuin Hillary?
Usein asiat ovat miltä näyttävät, ja kun pohtii toisen tavotteita, niin kannattaa kuunnella mitä on sanonut. Björn Wahlroosin ja Hjallis Harkimon synnynnäisellä vaatimattomuudella varustettu Trump on menestynyt liikemies ja grynderi, joka lupaa seuraavaksi nostaa Amerikan jaloilleen. Hän ei usko USA:n moraaliseen velvollisuuteen olla maailmanpoliisi, vaan haluaa keskittyä omalle tontille. Hän on valmis elämään muiden kanssa, myös Putinin, ajaakseen USA:n etuja. Pehmo ei ole, eikä sellaiseksi muutu. Miehellä on elefantin nahka, skandaaleita tulee playboy-elämäntyylistä johtuen riittämään, mies ei tule olemaan niistä moksiskaan.
Oli muuten filmaattinen haastattelun alku, katsoiko kukaan? Trump ja vävypoika Kushner kävelivät rinnan sisään, jäivät seisomaan rinnan kuulemaan tiedotustilaisuuden johdantoa, jossa luettiin madonluvut tälle skandaaliraportille. Ilme molemmilla oli luunkova, molemmat ovat tunnettuja perhe-ensin ajattelusta, ja että vihamiehiä ei pelkästään murskata vaan myös nöyryytetään. Oli melkoinen kummisetä alku
Trump on palkannut bisnesmiehiä ja haukkoja kabinettiinsa. Sanokaa minun sanoneen, että Putinilla tulee vielä monta kertaa Hillaryä ikävä. Siinä missä Erdoganilla ei ollut varaa ryppyillä Putinille kuin hetken, niin Trumpin kanssa ei pelleillä.
Nyt seuraavaksi jännätään, että Hullu Koira Mattis valitaan, kuten näyttäisi tapahtuvan, demarit eivät häntä erityisesti vastusta. Siinä oiva mies katsomaan, että läntiselle maailmanjärjestykselle ei kettuilla.
Mikä jää Naton ulkopuolisen Suomen rooliksi saa nähdä. En usko etupiirisopimuksiin, Trump neuvottelee vahvan asemalla, eikä ole lempeä mies, ei hänellä ole tarvetta lepytellä Putinia. Lisäksi, onneksi(!), ollut nämä Venäjänmyötäily vihjailut koko ajan ennen virkaan astumista, eiköhän häntä seurata isolla suurennuslasilla sen suhteen, ettei oio liikaa mutkia maailmanpolitiikassa tehdessään Amerikasta Suurta Jälleen.
Ei tämä huonoltakaan näytä, sanokaa minun sanoneen.
Dubaista oli jo luvattu kahden miljardin yhteistä projektia Trumpin firmalle, hän ol kieltäytynyt.
Lain mukaan Trump saisi pyörittää firmaansa normaalisti mutta vetäytyy kaikesta toiminnasta.
Hänen poikansakin aikovat kieltäytyä kaikista uusista sopimuksista ulkomailla presidenttiyden aikana, kaikki tulot joissa asiakkaana on ulkomainen valtio ohjataan valtion kassaan.
Aiemmin mies on kieltäytynyt palkasta.
Siitä oppia Suomeenkin, Sipilä lahjoitti kyllä talonsa hotelliksi mutta muuti sitten mielensä kun asiakkaat olivat saapuneet.
Lain mukaan Trump saisi pyörittää firmaansa normaalisti mutta vetäytyy kaikesta toiminnasta.
Hänen poikansakin aikovat kieltäytyä kaikista uusista sopimuksista ulkomailla presidenttiyden aikana, kaikki tulot joissa asiakkaana on ulkomainen valtio ohjataan valtion kassaan.
Aiemmin mies on kieltäytynyt palkasta.
Siitä oppia Suomeenkin, Sipilä lahjoitti kyllä talonsa hotelliksi mutta muuti sitten mielensä kun asiakkaat olivat saapuneet.
vlad
Respected Leader
No mahtuu tähän uusimpaan Trump-caseen jotain komediallista ja absurdiutta hipovaa - Penthousen miljoonan taalan tarjous Trumpin "Golden Showers" -videosta:
Toinen asia on sitten se, että kuka haluaa katsoa Trumpia nauttimassa kultaisesta suihkusta? (Epäilemättä kyseinen suihku on nautinto Trumpille *grin*)
vlad
Toinen asia on sitten se, että kuka haluaa katsoa Trumpia nauttimassa kultaisesta suihkusta? (Epäilemättä kyseinen suihku on nautinto Trumpille *grin*)
vlad
Homma meni väitteessä niin että Trump pyysi sviitin jossa Obama oli nukkunut ja halusi useiden naisten kusevan siihen sänkyyn.
On aivan uskomatonta että tästä uutisoidaan ja että suvaitsevaisto hekumoi asialla.
Kertoo että heidän psyykensä on todella järkkynyt, meilläkin on ihmisiä jotka ovat jo hakeutuneet terapiaan Trumpin voiton vuoksi.
Panssari Salama
Respected Leader
Homma meni väitteessä niin että Trump pyysi sviitin jossa Obama oli nukkunut ja halusi useiden naisten kusevan siihen sänkyyn.
On aivan uskomatonta että tästä uutisoidaan ja että suvaitsevaisto hekumoi asialla.
Kertoo että heidän psyykensä on todella järkkynyt, meilläkin on ihmisiä jotka ovat jo hakeutuneet terapiaan Trumpin voiton vuoksi.
Uutisointia seuraamalla voi hyvin kyllä seurata, miten hyvin ja millä asenteella eurooppalainen ja etenkin suomalainen lehdistö raportoi asiaa. "Suvakkilehdistä" jos tätä ilmaisua haluaa käyttää niin esimerkiksi The Guardian, Washington Post, ja New York Times ovat uutisoinneissaan ottaneet hyvin jyrkän kannan tuon skeidan julkaisemiselle.