Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Rantojen mies kirjoitti:
Samassa uutisessa myös vahvistus ettei Yhdysvallat hyväksy minkäänlaista äänestystä itä-Ukrainan asemasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tarkennuksena, että USA tuossa painotti Minskin sopimusta avaimena konfliktin ratkaisuun.

En nyt muista lähdettä, mutta luin hiljattain jonkun USA:n kokeneen tiedustelun/armeijan henkilön sanovan Venäjän toimintataktiikkana olevan vastapuolen manipulointi tekemään Venäjän haluama päätös niin, että päätöksen tekijä itse kuvittelee tehneensä päätöksen ihan omasta halustaan.

Eikös tuo Minskin sopimus ainakin alunperin ollut joku Putinin kirjekuoreen tms. hahmottelema juttu. Aika hyvin on päädytty tilanteeseen, jossa länsi pitää kynsin-hampain kiinni Putinin suunnitelmasta. Ukrainassahan monet käsittääkseni pitävät Minskin sopimusta tuhoisana Ukrainan itsenäisyydelle, koska sopimukseen kuuluu laaja itsehallinto-oikeus Donbassille (esim. vapaus pitää alue virallisesti venäjänkielisenä; vapaus muodostaa paikallisia sotajoukkoja (militioita)).
 
EDIT: poistettu Trumpin tviitti, joka jo ylempänä.

Panssari Salama kirjoitti:
Mitähän republikaanit ajattelivat ottaessaan Trumpin aikoinaan kandidaatiksi ilman minkäänlaista taustakartoitusta, tai todennäköisemmin, sellaisen tuloksista piittaamatta. Rahanpesua, naissuhteita oikealla ja vasemmalla, ... Nyt ovat sitten naimisissa tilanteen kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos seurasit esivaaleja, niin republikaanit eivät varsinaisesti ottaneet Trumpia mitenkään avosylin vastaan. Aniharva heistä odotti Trumpin päätyvän ehdokkaaksi, saati sitten presidentiksi, asti.

Nykyäänhän jo sanotaan, että Trump on kaapannut republikaanisen puolueen. Yksi asiaa tarkasteleva tuoreehko juttu Axiosissa: Trump’s 500-day coup of the GOP, conservatism
In 500 days, Trump’s hijacking of the formerly conservative GOP is complete — an astonishing accomplishment. The majority party in America is fully defined by his policies, his popularity with the base, his facts-be-damned mentality, his ability to control and quiet virtually all Republican elected officials.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mortti kirjoitti:
En nyt muista lähdettä, mutta luin hiljattain jonkun USA:n kokeneen tiedustelun/armeijan henkilön sanovan Venäjän toimintataktiikkana olevan vastapuolen manipulointi tekemään Venäjän haluama päätös niin, että päätöksen tekijä itse kuvittelee tehneensä päätöksen ihan omasta halustaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun luet tätäkin vitjaa ja trumpista julkaistuja juttuja mistä tahansa alustalta tai punikkipolitiikkojen aivoituksia ja analyysejä, tuo kirjoittamasi juttu on totisinta totta.
Viimeinen putininuskoon höyrähtynyt taitaa olla komissarius Katainen jonka mukaan Putin vie itsenäisyyden kaikilta laukaustakaan ampumatta, Asterix oli oikeassa, hulluja nuo Roomalaiset tai ainakin Rooman sopimuksella aivonsa pehmentäneet.
 
Mortti kirjoitti:
Se lienee ainakin varmaa, että opportunistisia yrittäjiä löytyy. Pornokustantaja Larry Flynthän on luvannut maksaa 10 miljoonaa USD henkilölle, joka tuo esiin Trumpin virkasyytteeseen (impeachment) johtavaa tietoa.

https://twitter.com/x/status/919361740583985153
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo trumppi taitaa olla ihan Törnin tasoinen mies, eikös Stalinkin luvannut Törnistä miljoonapalkkion?
Onhan inflaatiokin laukannut senverran että summan pitää olla 10 miltsiä ja samasta porukasta ovat peräisin Stalin ja liberaalit sekä vihervasemmisto.
 
baikal kirjoitti:
Eihän se v---u vie, jos ei anneta viedä. Siitähän tässä on koko ajan ollut kysymys. Turha on ujeltaa ja vinkua, kyllä se vie, kun annetaan tila käyttöön.

Sanonkomämitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Älä velihyvä mulle suutu tuo on suuren komissariuksen suusta tuo juttu, nämä johtajamme ovat oppineita mutta tyhmiä, Katainenkin kuten Stubb ovat matematiikan neroja saamalla ylioppilaskokeessa miltei hylätyn tuloksen ja matematiikka jos mikä mittaa loogisenajattelun tasoa.
 
baikal kirjoitti:
Eihän se v---u vie, jos ei anneta viedä. Siitähän tässä on koko ajan ollut kysymys. Turha on ujeltaa ja vinkua, kyllä se vie, kun annetaan tila käyttöön.

Sanonkomämitä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. Pienempikin porukka pystyy mellastamaan puolueessa varsin näyttävästi kunhan se on riittävän päättäväinen ja hyvin resursoitu. Puolueen esivaaleissa ei äänestetä kovin aktiivisesti ja ääniä jakautuu moneen suuntaan. Näin se pieni ryhmä joka saa edes viidenneksen vaalikelpoisesta porukasta liikkeelle ja äänestämään omiaan saa oman ehdokkaansa tarjolle kerta toisensa jälkeen. Jos republikaanien enemmistö osaisi toimia kohti yhteistä päämäärää eivät Teekutsuliikkeet sun muut änkyrälahkot juurikaan pääsisi puolueessa mellastamaan.
 
pikkusimo kirjoitti:
Älä velihyvä mulle suutu tuo on suuren komissariuksen suusta tuo juttu
Klikkaa laajentaaksesi...

No enhän mä sulle kiukuttelekaan. Minua on vaan alkanut kyr--ä toi vinkuminen ja äninä, jota putilohvista jatkuvasti pidetään ja itketään. Kai tuo on nyt jo nähty, mitä peliä Kreml pelaa.

Maanantaista lähtien on itkuiset kommentit seuranneet toistaan. Mikä ei yllätä sinänsä, koska en ole suuria kuvitellutkaan.

Mitä se, kun kaikki on kaupan, kun vähän dollarinkulma vilahtaa, niin eikun peliin vaan. Ja kun tiedetään jo hyvin tarkkaan pelin henki. Oi armias.
 
baikal kirjoitti:
No enhän mä sulle kiukuttelekaan. Minua on vaan alkanut kyr--ä toi vinkuminen ja äninä, jota putilohvista jatkuvasti pidetään ja itketään. Kai tuo on nyt jo nähty, mitä peliä Kreml pelaa.

Maanantaista lähtien on itkuiset kommentit seuranneet toistaan. Mikä ei yllätä sinänsä, koska en ole suuria kuvitellutkaan.

Mitä se, kun kaikki on kaupan, kun vähän dollarinkulma vilahtaa, niin eikun peliin vaan. Ja kun tiedetään jo hyvin tarkkaan pelin henki. Oi armias.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä, asiat riitelee, ei ihmiset, se on hyvä pitää itsekkin mielessä ja jos meillä on erilaisia lähestymiskulmia se on vain hyvastä.

Mitä tulee Putiniin niin on hyvä muistaa Putinin ja Venäjän tavoite tehdä Venäjästä jälleen suurvalta jotaa kuunnellaan ja joka otetaan huomioon ja ennenkaikkea sen yli ei kävellä eikä tehdä sopimuksia ilman sitä, tämän on Putin tuonut selvästi esiin.

Neuvostoliiton romahdus antoi lännelle mahdollisuuden laajentua itään ja se sen myös teki, mutta Suomi jätti käyttämättä sen ainoan tilaisuuden liityä NATOon rauhan aikana ja seuraava tilaisuus tulee kun telaketjut ylittävät rajan, jos edes silloinkaan.

Putin on tuonut selvästi esiin sen että se aikoo palauttaa Venäjän suurvaltaseman takaisin ja on myös kertonut että keenenkään ei tarvitse pitää hänestä riittää kun pelkäätte ja toden totta lännen punaiset ja liberaalit pelkäävät.

Pelko on näiden anti trump purkausten takana ei mikään järkevä ajattelu eikä edes mikään Arvo Pohja sillä lännen punavihreät ja liberaalit ovat KGBn luomus viidennekolonnaksi länteen, toki rengit, tietäen tai tiedostamattaan luovat pelkoa ja pakokauhua länteen, sillä se luo kuvaa Venäjästä kaikkivoipana suurvaltana, joka voi jopa muuttaa lännen äänestystuloksia.

Kenen etua nämä lännen liberaalit ja punavihreät ajaa, ei ainakaan lännen kansojen eikä kansalaisten, miettikääpä onko työväenpuolueet SDP tai Vasemmistoliitto tehneet työntekijöiden eteen mitään tai edes niiden köyhien joita he väittävät puolustavansa tai ammattiyhdistysliike, mitä se on saanut aikaan viimevuosina? palkankorotuksia ja EU virkoja itselleen ja tulojen alennuksia kannattajilleen ja RKPstä on tullut vanhojen stallareiden suojajärjestö, tämähän on trumpin syytä.
 
Carter Pagen FISA-hakemus julkaistiin tosin suurelta osin mustattuna. Kyseessä on ilmeisesti ensimmäinen kerta koko prosessin 40 vuoden historiassa kun tällaisia asiakirjoja on julkaistu.
https://assets.documentcloud.org/documents/4614708/Carter-Page-FISA-Application.pdf

Hakemuksen mukaan Page on Venäjän agentti ja tietoisesti ottaa osaa tiedustelutoimintaan.
VII. conclusion.

As discussed above, the FBI believes that Page has been collaborating and conspiring With the Russian Government,-------

Based on the foregoing facts and circumstances, the FBI Submits that there is probable cause to
believe Page-----
knowingly engage in clandestine intelligence activities (other than intelligence gathering activities) for or
on behalf of such foreign power, or knowingly conspires with other persons to engage in such activities and,
therefore, is an agent of a foreign power as defined by 50 U.S.C. 18b1(b)(2)(E).

-----the FBI submits that there is probable cause to believe that such activities involve or are about to involve
violations of the criminal statutes of the United States,
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
1) Jenkit äänestivät Trumpin presidentiksi ihan itse.
2) Suomalaiset pitivät kokoomuksen oppositiossa läpi 70-luvun ihan itse.
 
Lukaisin joutessani tuon Carter Pagen FISA hakemuksen läpi.

Kaksi huomiota erityisesti: candidate #2 (Clintonia) ei mainittu kertaakaan yhteydessä Steelen (Source #1) muistioon. Lisäksi Cody Shearerin (Clintonin kaveri) muistiota ei mainita kertaakaan.

--

Hakemus perustuu aika pitkälle Steelen-muistioon ja Yahoon uutiseen (Toimittaja Isikoff). Yahoon uutinen mainitaan vain muodossa "september 23 news" tai vastaava. Myöhemmin, kolmannessa hakemuksessa aletaan siteeraamaan laajemmin median kirjoituksia ("july 2016" ja "august 2016"). Mitä nuo uutiset ovat, ei hakemuksesta selviä. Neljännessä hakemuksessa otetaan jo laajemmin mediaa mukaan, eli näitä russia collusion juttuja, mutta ilman tarkempia viittauksia.

Yhtään kertaa ei mainita, että Yahoon uutisen taustalla on Steele. Jokaisen hakemuksen loppupuolella on maininta, että "FBI ei usko, että Steele on syyskuun 23:n päivän uutisen taustalla", esim sivulla 207. Silmiinpistävää, että hakekemuksissa (joko toisesta tai kolmannesta eteenpäin, en muista) kerrotaan että FBI on katkaissut suhteet Steeleen, kun oli vuotanut lehdistölle. FBI kuitenkin toteaa, että Steele ei kuitenkaan ole Yahoon uutisen taustalla.

Hauska pyrokraattinen yksityiskohta. Silloin harvoin kun candidate #2, eli Clinton mainitaan, niin yhteen kohtaan on lisätty "he/she". Esim sivu 207, liittyen sähköpostitutkintaan:

"...investication that the FBI was conducting of canditate #2, source #1 told the FBI he/she was frustrated.."


Clintonista, eli candidate #2, kerrottaan laajemmin vain sivulla 225, jossa Page haukkuu Clintonin. Muuten candidate#2 esiintyy vain tuossa ylläolevassa lainauksessa, joka on copypastettu ympäriinsä.

Muuta huomioitavaa tähän mennessä, että hakemuksissa (toisesta tai kolmannesta eteenpäin) selvästi käydään läpi sitä, kuinka Page oli FBI:n vakooja, joka nyt jo julkisen tiedon mukaan käräytti venäläisiä agentteja FBI:lle. Tämä on selvää, vaikka nuo jutut tyyliin 80% mustattu, kunhan vain tietää taustan. Eli FBI esitti Pagen kaksoisagenttina?



Eteenpäin lukiessa selviää (esim sivu 309), että ainut tapa miten Steele-muistion kytkös Clintoniin selvitetään, on melko tyly.

Candidate#2 ei mainita niissä yhteyksissä ollenkaan. Palkästään "law-firm" eli Perkins-Coie, "identified us person" = todennäk. Simpson/Fusion GPS.


Source who now owns a foreign business/financial intelligence firm, was approached by an identified US. person, who indicated to Source #1 that a
U.S.-based law firm had hired the identified US. person to conduct research regarding Candidate #1 ties to Russia (the identified US. person and Source #1
have a long-standing business relationship). The identified US. person hired Source #1 to conduct this research. The identified US. person neVer advised Source #1 as to
the motivation behind the research into Candidate #1 ties to Russia. The FBI speculates that the identified US. person was likely looking for information that
could be used to discredit Candidate #1 campaign.


Tuo on siis ainut tapa, millä selvennetään se, että Steele oli Clintonin palkkalistoilla. Voihan olla, että tarkempi selvitys on mustattujen kohtien alla, mutta siitä seuraakin todella ajatuksia herättävä kysymys, että miksi Clintoniin viittaavat jutut olisi mustattu. Kesken oleva tutkimuskeissi?


Edelleen, viimeisessä hakemuksessa kesäkuussa 2017 taas todetaan, että FBI ei usko, että Steele on "september 23" uutisen taustalla, ja siis käyttää hakemuksen perusteena tätä Yahoon uutista melko laajasti.

Jos jotain aikajanaa selventää, niin kolmas FISA päätös päättyy hakemuksen mukaan syyskuussa 2017 ja tälle piti saada jatkoa, joka myös saatiin. Eli syyskuusta 2017, 90 päivää eteenpäin. FISA lupa siis umpeutui joskus joulukuussa 2017. Yahoon uutisen yhteys Steeleen paljastui mediassa helmikuussa 2018, Nunesin muistion julkaisun myötä.
 
Viimeksi muokattu:
Oma huomioni kiinittyy sellaiseen outoon seikkaan, että Obaman aikana ei pahemmin USAssa venäläisiä vakoilijoita jäänyt kiinni, ilmiö on samankalaltainen kuin Suomessa Halosen/ Tuomiojan valtakaudella ei Suomessakaan Venäläisiä vakoilijoita jäänyt kiinni?

USAssa ennen Obaman valtakautta vakoilijoita jäi jatkuvasti kiinni ja jos tuo vaaleihin vaikuttaminen pitää paikkaansa niin miksi Obama ei sitä ryhtynyt torjumaan ja miksi Venäläis vaikutukseen Obama ja Clinton heräsi vasta kun hävisivät vaalit ja miksi venäläisiä vakoilijoita ei FBI Obaman aikakaudella löytänyt?

Saman kysymyksen voi esittää täällä, miksi Halosen//Tuomiojan aikakaudella Suomesta ei Venäläisiä vakoilijoita lötynyt?
 
ILoveEU kirjoitti:
Hakemus perustuu aika pitkälle Steelen-muistioon ja Yahoon uutiseen (Toimittaja Isikoff). Yahoon uutinen mainitaan vain muodossa "september 23 news" tai vastaava. Myöhemmin, kolmannessa hakemuksessa aletaan siteeraamaan laajemmin median kirjoituksia ("july 2016" ja "august 2016"). Mitä nuo uutiset ovat, ei hakemuksesta selviä. Neljännessä hakemuksessa otetaan jo laajemmin mediaa mukaan, eli näitä russia collusion juttuja, mutta ilman tarkempia viittauksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hakemuksessa Yahoon uutista ei käytetä perusteena vaan sitä käytetään vain osiossa joka kertoo Pagen yrityksistä tarinoida oman roolinsa vähäisyydestä. Hakemuksen mukaan Fusion GPS:n Glenn Simpson oli Yahoon jutun taustalla.
What isn’t redacted, though, makes a few things clear. First, that the Yahoo article is introduced not as a corroborating story but as the first part of the section titled “Page’s Denial of Cooperation with the Russian Government.” As noted above, that article spurred Page’s response, which is included. There’s no suggestion from the unredacted document that it was included to serve as a second source for the story.

While the warrant application does state that the FBI “does not believe that Source #1 [Steele] directly provided this information to the press” — which was incorrect — that same footnote (No. 18) clearly implies that Glenn Simpson of Fusion GPS might have been Yahoo’s source, undercutting the idea the FBI was trying to use Yahoo to bolster the significance of Steele’s findings.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.washingtonpost.com/news...en-even-less-credible/?utm_term=.917da3e534e9
 
pikkusimo kirjoitti:
Oma huomioni kiinittyy sellaiseen outoon seikkaan, että Obaman aikana ei pahemmin USAssa venäläisiä vakoilijoita jäänyt kiinni, ilmiö on samankalaltainen kuin Suomessa Halosen/ Tuomiojan valtakaudella ei Suomessakaan Venäläisiä vakoilijoita jäänyt kiinni?

USAssa ennen Obaman valtakautta vakoilijoita jäi jatkuvasti kiinni ja jos tuo vaaleihin vaikuttaminen pitää paikkaansa niin miksi Obama ei sitä ryhtynyt torjumaan ja miksi Venäläis vaikutukseen Obama ja Clinton heräsi vasta kun hävisivät vaalit ja miksi venäläisiä vakoilijoita ei FBI Obaman aikakaudella löytänyt?

Saman kysymyksen voi esittää täällä, miksi Halosen//Tuomiojan aikakaudella Suomesta ei Venäläisiä vakoilijoita lötynyt?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jäikö niitä muita kiinni kuin George W. Bushin kauden alussa käräytetty Robert Hansen ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Hanssen

Suomessa kaiketi paljastuneita vakoilutapauksia hoidetaan niin, että venäläinen diplomaatti saa häädöt Suomesta ja julistetaan ei toivotuksi henkilöksi. Ulkoministeriön virkamies Olli Mattila taitaa olla viimeisin maanpetoksesta tuomittu (ministeri Olavi Mattilan poika). Vai oliko niin että vuosituhannen vaihteessa joku PV:n upseeri kaupitteli tietoja venäläisille ? Jäi kiinni ja tuomio tuli.
 
tulikomento kirjoitti:
Olli Mattila taitaa olla viimeisin maanpetoksesta tuomittu (ministeri Olavi Mattilan poika). Vai oliko niin että vuosituhannen vaihteessa joku PV:n upseeri kaupitteli tietoja venäläisille ? Jäi kiinni ja tuomio tuli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä vain ja molemmat taisivat sentään selvitä ehtoollisella.

Aika vähälle huomiolle julkisuudessa jäi se noin pyöreästi 2007 vuoden -paperijupakka-, jossa tien varresta löytyi helvetinmoinen läjä leimapapereita. Se ei ollut mikään kauppakassillinen vaan takakontillinen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top