Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
ILoveEU kirjoitti:
Se sitten on oma juttunsa, että kiristikö Trump Ukrainaa. Ukraina sanoo että ei kiristänyt, ja nyt sitten amerikkalainen virkamies sanoo että kiristi.

Eihän se kivaa ole, jos kiristetään, mutta onko se nyt sellaista, mistä presidenttejä potkitaan pois - ei, eikä varsinkaan demarien käyttäytymisellä. Valtiothan tekee sitä koko ajan. EU kiristää Puolaa jne jne.

www.politifact.com

Trump and Russia, Clinton and Ukraine: How do they compare?

Donald Trump Jr.’s 2016 meeting with a lawyer tied to the Russian government prompted a resolute response from Fox News
www.politifact.com www.politifact.com
Klikkaa laajentaaksesi...
mutku mutku demaritkin.... Tämä on samaa laulua, jota on nyt kuultu kolme vuotta ja ihmettelen, että se Suomessakin menee näin helposti läpi.

Ei minua oikeastaan kiinnosta pätkän vertaa, onko USA:ssa presidenttinä demokraatti vai republikaani. Se sen sijaan kiinnostaa, saako USA:n presidentti evätä sotilasavun ja vaatia vastapalveluksena törkyä poliittisesta vastapuolesta.
 
Hanski kirjoitti:
mutku mutku demaritkin.... Tämä on samaa laulua, jota on nyt kuultu kolme vuotta ja ihmettelen, että se Suomessakin menee näin helposti läpi.

Ei minua oikeastaan kiinnosta pätkän vertaa, onko USA:ssa presidenttinä demokraatti vai republikaani. Se sen sijaan kiinnostaa, saako USA:n presidentti evätä sotilasavun ja vaatia vastapalveluksena törkyä poliittisesta vastapuolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta tuli mieleen, että mihin kaikkeen Suomen pitää suostua, jos oikein tiukka tilanne tulee eteen ja pyydämme Trumpilta apua?

Ilmaiseksi ei tule mitään, kun Donald diilejä hieroo :ROFLMAO:

Glasser-Art-of-the-deal.jpg
 
Hanski kirjoitti:
mutku mutku demaritkin.... Tämä on samaa laulua, jota on nyt kuultu kolme vuotta ja ihmettelen
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaksoisstandardit olisivat varmasti kivoja, mutta meillähän on nyt ennakkotapaus; eli demokraattien pyyntö Ukrainalle tutkia poliittista vastustajaa.

Siitä on itse Lawareblog kertonut, että on ok, eikä siitä ole tullut oikeusjuttua.

Ei minua oikeastaan kiinnosta pätkän vertaa, onko USA:ssa presidenttinä demokraatti vai republikaani. Se sen sijaan kiinnostaa, saako USA:n presidentti evätä sotilasavun ja vaatia vastapalveluksena törkyä poliittisesta vastapuolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan se tuhmaa kavereille vittuilla, mutta tuskin laitonta. Sotilasapu ei ole määritelty kansainvälisissä sopimuksissa, eikä se ole ihmisoikeus.

Pitää muistaa, että Trump ei pyytänyt Ukrainaa tekaisemaan todisteita, vaan normaalin rikosepäilyn pohjalta tutkimaan virkamiestyönä.
 
ILoveEU kirjoitti:
Niinhän ne tekivätkin, samasta paikasta, eli Ukrainasta. Trump teki täsmälleen saman, minkä demokraatit/Hillary. Minä siis luotan Lawfareblogin ylläpitäjän Benjamin Wittesin arvioon, eli teossa ei ole mitään väärää, koska se tehtiin virallisia kanavia pitkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt kaipaisin tästä jotakin lähdettä, koska ainoa löytämäni Wittesin kirjoittama artikkeli, jossa asiaa käsitellään, sanoo jotakin aivan muuta. https://www.lawfareblog.com/witness-and-whistleblower-some-thoughts: "If it is true that the president used the threat of withholding congressionally authorized funds to—in the Post’s words—“extort” a foreign leader into investigating a domestic political opponent and his family, that would be a very big deal indeed. That allegation, if true, would unambiguously constitute an impeachable offense, indeed an offense that positively demands impeachment from any Congress that wishes to be taken seriously. It would be impeachable for at least three separate reasons: first, because it would involve the extortion of a foreign leader for personal and political gain; second, because it would involve the solicitation of a foreign government’s involvement in a U.S. election; and third, because it would involve the solicitation of a foreign government’s investigation of a political opponent in a fashion that grossly violates the civil liberties of a U.S. person, namely Biden’s son."

Eivätkä herran myöhemmät twiititkään mitenkään Trumpia puolustelevia ole:
https://twitter.com/x/status/1180601485823889408

Jossakin Lawfareblogin artikkelissa muistelisin kyllä lukeneeni, että jos tämä olisi mennyt virallisia kanavia pitkin eli oikeusministeriön kautta, niin sitten tämä olisi saattanut olla ok. Mutta ei mennyt.
 
Hanski kirjoitti:
mutku mutku demaritkin.... Tämä on samaa laulua, jota on nyt kuultu kolme vuotta ja ihmettelen, että se Suomessakin menee näin helposti läpi.

Ei minua oikeastaan kiinnosta pätkän vertaa, onko USA:ssa presidenttinä demokraatti vai republikaani. Se sen sijaan kiinnostaa, saako USA:n presidentti evätä sotilasavun ja vaatia vastapalveluksena törkyä poliittisesta vastapuolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja jo tätä ennen Trump tunnusti pyytäneensä ulkovallalta, eli Ukrainalta, apua poliittisen vastustajansa lyömiseen seuraavissa vaaleissa. Ei tässä ole mitään epäselvää, jo tämä ulkovallan avun pyytäminen yksinään on raskauttavaa, ja Trump on jo tunnustanut sen.

Seuraavaksi Trump koittaa rakentaa vastaavaa NO COLLUSION! rimaa tähänkin, eli että ainakaan mitä vastapalveluksen pyytämistä / kiristämistä / lahjontaa hän ei ole tehnyt. NO QUID PRO QUO! Mutta siihenkin on impeachment-tutkinnan aikana nyt löytymässä kiistatomia todisteita. Vastaavasti, moni republikaanipoliitikko oli ehtinyt lausua, että ei tässä mitään quid pro quota ole ollut, jolloin vasta tämä olisi vakava asia. No se kukkula jolle valittiin kuolema alkaa olla vallattu.

https://twitter.com/x/status/1186974753191550978

Tai sama Sopranos-kielellä (paitsi että Ukrainalaiset tottakai tiesivät. että kongressin lupaamaa apua ei oltu toimitettu) :

https://twitter.com/x/status/1186973241488875521

Trumpin taktiikka on hukuttaa informaatiotulvalla tämäkin kupru niin moneen erilaiseen kiistämiseen ja vaihtoehtoiseen totuuteen, luottaen että se riittää tälläkin kertaa. Nyt näyttäisi, että ei riitä, kansan mielipide on kääntymässä.

https://twitter.com/x/status/1186955370331287552
 
Heikki kirjoitti:
Nyt kaipaisin tästä jotakin lähdettä, koska ainoa löytämäni Wittesin kirjoittama artikkeli, jossa asiaa käsitellään, sanoo jotakin aivan muuta.

Eivätkä herran myöhemmät twiititkään mitenkään Trumpia puolustelevia ole:
Klikkaa laajentaaksesi...

Viestissä oli linkki, jossa Politifact pohti asiaa yhdessä Wittesin kanssa.


Jossakin Lawfareblogin artikkelissa muistelisin kyllä lukeneeni, että jos tämä olisi mennyt virallisia kanavia pitkin eli oikeusministeriön kautta, niin sitten tämä olisi saattanut olla ok. Mutta ei mennyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tiedän kyllä, että Lawfareblog on Trump vastainen.

Olen myös varma, että vaikka Trump olisi pyöräyttänyt asian DOJ kautta (oikeusministeri Barr otettiin esille puhelussa), niin sekään ei riittäisi Lawfareblogille, vaan juttu olisi pitänyt pyöräyttää tyyliin Pentagonin ulkohuussin kautta.
 
Kunhan nyt demarit aloittaisivat sen viraltapanomenettelyn, niin päästäisiin asiassa edes eteenpäin, näin kolmen vuoden seinien lähestymisien jälkeen.
 
A True Public Servant Deals Trump a Crushing Blow

William Taylor demonstrates how to stand up for integrity and national purpose.

1571847736318.png

A career civil servant who is a West Point graduate, soldier, officer, military attache and veteran diplomat told Congress on Tuesday that President Donald Trump personally and explicitly tried to force Ukraine’s president to investigate Trump’s political opponents by withholding crucial military aid and a coveted White House meeting.

 
Rannari kirjoitti:
Tuokin on kaikessa mauttomuudessaan tavallaan helppo ymmärtää. Thatcherissa oli sellaista johtajuutta mitä ihmiset poliitikoilta kaipaavat. Jos kuitenkin sattui olemaan poliittisesti vastakkaisella kannalla niin Thatcherin talouspolitiikka oli varsin jäätävää sorttia. Ei mikään pullantuoksuinen mummeli.
Klikkaa laajentaaksesi...

kaikki tuloluokat vaurastuivat Thatcherin valtakaudella. Eivät samassa suhteessa, mutta kaikkein köyhimmilläkin meni paremmin kuin ennen Thatcheria. Sosialismi vaan ei salli sitä, että rikkaat rikastuu edelleen, vaikka samalla köyhien määrä vähenisikin. Sosialistien mielestä on parempi, että köyhät köyhtyy kuin että rikkaat rikastuu, vaikka samalla köyhilläkin menisi paremmin.
 
ajs178 kirjoitti:
kaikki tuloluokat vaurastuivat Thatcherin valtakaudella. Eivät samassa suhteessa, mutta kaikkein köyhimmilläkin meni paremmin kuin ennen Thatcheria.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta voi olla myös eriäviä mielipiteitä vaikka keskiarvot näyttäisivätkin hyvältä. En ihmettelisi jos esimerkiksi Thatcherin talouspolitiikan aiheuttama massatyöttömyys olisi jättänyt monen kaunat elämään. Ei ollut ihan ruusuilla tanssimista 80-luku Britanniassa. Niin kuin Suomesta 90-luvulta tiedämme niin vuosikausia jatkuva työttömyys aiheuttaa monenlaisia kerrannaisia jotka kurjistavat ihmisten elämää yli sukupolvien ja syylliseksi mielletyn nimi on tiedossa. Eli ymmärrettävä reaktio olipa aiheellinen tai ei.
 
Coffee Man kirjoitti:
Tuosta tuli mieleen, että mihin kaikkeen Suomen pitää suostua, jos oikein tiukka tilanne tulee eteen ja pyydämme Trumpilta apua?

Ilmaiseksi ei tule mitään, kun Donald diilejä hieroo :ROFLMAO:

Glasser-Art-of-the-deal.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos tällaisia kelkankääntäjiä saapuu Valkoiseen Taloon Trumpin jälkeenkin, niin kannattaisiko meidän harkita Rafalea? Yksinkertaisesti Ranska alkaa olla luotettavampi ja vakaampi politiikaltaan, koska eri hallintojen välillä ei ole näin skitsofreinisiä eroja ja Ranskan ulkopoliittinen linja on ollut vakaampi. Samalla Ranska on yksi venäläisvastaisimpia maita Euroopassa ja ovat pystyneet päihittämään Venäjän yritykset vaikuttaa vaaleihin siinä että Le Peniä ei valittu presidentiksi.
 
Välikevennyksenä pari twitter-tiliä seuraamaan Trumpin viimeisimpiä edesottamuksia.

Ensin, "sanoiko so oikeasti niin?". Real Press Sec Bot muuttaa kaikki Trumpin twiitit samantien virallisiksi Valkoisen talon lehdistötiedotteiksi. Tässä twiittivirrassa säilyvät nekin twiitit, jotka kenties poistetaan Trumpin seinältä esim. kirjoitusvirheiden vuoksi:

https://twitter.com/x/status/1187165356437016577

Ja toiseksi, President Supervillain siirtää Trumpin twiittejä Marvelin Avengers -sarjakuvaan. Jotkut noista ovat melkoisia helmiä:

https://twitter.com/x/status/1187101262745088007

Edellisen twiitin kuva oikeassa koossa. Toimii.

EHluDf9XkAAQt8C
 
ILoveEU kirjoitti:
Viestissä oli linkki, jossa Politifact pohti asiaa yhdessä Wittesin kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos tarkoitat tätä vuoden 2017 artikkelia: https://www.politifact.com/truth-o-...raine-try-help-clinton-way-russia-helped-tru/, kyseisessä artikkelissa käsitellään kahden yksityisen henkilön tekemisiä sekä näiden tekojen rikosoikeudellisia ulottuvuuksia. Nykyinen tilanne käsittelee presidentin omaksi hyödykseen tekemiä ulkopoliittisia kikkailuja ja viraltapanomenettely ei ole rikosoikeudellinen vaan poliittinen prosessi.
 
Rannari kirjoitti:
Tuosta voi olla myös eriäviä mielipiteitä vaikka keskiarvot näyttäisivätkin hyvältä. En ihmettelisi jos esimerkiksi Thatcherin talouspolitiikan aiheuttama massatyöttömyys olisi jättänyt monen kaunat elämään. Ei ollut ihan ruusuilla tanssimista 80-luku Britanniassa. Niin kuin Suomesta 90-luvulta tiedämme niin vuosikausia jatkuva työttömyys aiheuttaa monenlaisia kerrannaisia jotka kurjistavat ihmisten elämää yli sukupolvien ja syylliseksi mielletyn nimi on tiedossa. Eli ymmärrettävä reaktio olipa aiheellinen tai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vieläkin Thatcherin ottaminen puheeksi UK:n hiilikaivospaikkakunnilla on melkoinen punainen vaate.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
Herman30 kirjoitti:
Ai myös ne kaivostyöläiset joidenka työpaikka eli kaivos Thatcher sulki? Jep, jep...:facepalm:
Klikkaa laajentaaksesi...

Teollisuutta ajettiin Britanniassa muutenkin 80-luvulla alas oikein huolella. Aika monta miljoonaa ihmistä kärsi siitäkin nahoissaan. Thatcherin kauden alhaisin työttömyys oli hänen virkaanastumispäivänään. Sen jälkeen homma räjähti nopeasti käsiin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top