Trump -psykoosi

[taantumu]

Onkohan meillä jotenkin erimerkkiset lasit päässä, kun en minä sondlandin kuulemisesta saanut minkäänlaista vahvistusta asialle. Vindmanin kanssakin meni lähinnä pilliinpuhaltajasta sekoiluksi shiftyn taholta. Sondlandhan oletti, ei tiennyt, ja vasta puhelun litteroinnin julkaisusta nähtiin, ettei mitään ole vaadittu mitään vastaan. Toki valtamediahan on vielä pakotettu länkyttämään prodemari narratiivia, että vaikutelma trumpin syyllisyydestä saattaa hetken säilyä vielä.

Eli kaikki valaehtoisesti kongressin edessä käyneet todistajat valehtelivat? Lienee turha keskustella asiasta enempää jos mikään ei todista mitään ja kaikki todistajat valehtelevat.

 

[Rannari]

Eli kaikki valaehtoisesti kongressin edessä käyneet todistajat valehtelivat? Lienee turha keskustella asiasta enempää jos mikään ei todista mitään ja kaikki todistajat valehtelevat.

Jutuista päätellen epätoivo valtaa alaa Trump-puolueessa. Presidenttihän ei tällä prosessilla kaadu mutta ans kattoo miten käy pressan jatkon takuumiehinä toimivien senaattorien?

 

[notareal]

Ketkä on sen todistanu ja millä todisteilla? Miksei viimeisimmässä kuulemisessa kellään ollu todisteita?

Ukraina tiesi sotilasapunsa jäädyttämisestä ennen Trumpin kohupuhelua

Ukraina oli tietoinen sotilasapunsa jäädyttämisestä, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kävivät kohutun puhelinkeskustelunsa.

www.mtvuutiset.fi

"
Ukraina oli tietoinen sotilasapunsa jäädyttämisestä, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kävivät kohutun puhelinkeskustelunsa.

Puhelun aikana Trumpin katsotaan painostaneen Ukrainan johtoa kaivamaan kielteistä tietoa demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkivästä Joe Bidenistä.

Republikaanit väittäneet tähän saakka toista
Puolustusministeriö Pentagonin edustaja Laura Cooper kertoi virkarikostutkinnan julkisessa kuulemisessa, että hän oli saanut sekä Ukrainan Yhdysvaltain-suurlähetystöltä että Yhdysvaltain edustajainhuoneen ulkoasiankomitealta sähköpostin ennen puhelua. Kummassakin ihmeteltiin, mitä Ukrainan sotilasavulle on tapahtunut.

Republikaanit ovat tähän saakka väittäneet, ettei Trump voinut kytkeä sotilasapua ja Biden-tutkintaa yhteen, koska Ukraina ei ollut tietoinen sotilasavun jäädyttämisestä.
"

 

[Panssari Salama]

Ukraina tiesi sotilasapunsa jäädyttämisestä ennen Trumpin kohupuhelua

Ukraina oli tietoinen sotilasapunsa jäädyttämisestä, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kävivät kohutun puhelinkeskustelunsa.

www.mtvuutiset.fi

"
Ukraina oli tietoinen sotilasapunsa jäädyttämisestä, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kävivät kohutun puhelinkeskustelunsa.

Puhelun aikana Trumpin katsotaan painostaneen Ukrainan johtoa kaivamaan kielteistä tietoa demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkivästä Joe Bidenistä.

Republikaanit väittäneet tähän saakka toista
Puolustusministeriö Pentagonin edustaja Laura Cooper kertoi virkarikostutkinnan julkisessa kuulemisessa, että hän oli saanut sekä Ukrainan Yhdysvaltain-suurlähetystöltä että Yhdysvaltain edustajainhuoneen ulkoasiankomitealta sähköpostin ennen puhelua. Kummassakin ihmeteltiin, mitä Ukrainan sotilasavulle on tapahtunut.

Republikaanit ovat tähän saakka väittäneet, ettei Trump voinut kytkeä sotilasapua ja Biden-tutkintaa yhteen, koska Ukraina ei ollut tietoinen sotilasavun jäädyttämisestä.
"

Ukraina oli lisäksi saanut vihreän valon toimenpiteilleen korruption kitkemisessä, joten Trumpin väite korruptiosta tuen pysäyttämisessä ei kestä päivänvaloa.

https://twitter.com/x/status/1197289583731363840

 

[Tex]

Selevä... Sen mitä kuulemisia katsoin, niin en missään kohtaa tajunnut todisteiden olemassaoloa saati esittäjää. Saas nyt sitten nähdä mitä tapahtuu ukrainan kanssa, nyt töihin tästä sekoilemasta.

 

[Panssari Salama]

Selevä... Sen mitä kuulemisia katsoin, niin en missään kohtaa tajunnut todisteiden olemassaoloa saati esittäjää. Saas nyt sitten nähdä mitä tapahtuu ukrainan kanssa, nyt töihin tästä sekoilemasta.

Vaikeaahan tämä on. Valkoinen talo samanaikaisesti syyttää valan antaneita todistajia, että heillä ei ole kaikkiin asioihin ensi käden tietoja, mutta samalla kieltää avainasemassa olevia henkilöitä todistamasta. EU-lähettiläs Sondland esimerkiksi todisti, vaikka häntä oli kielletty niin tekemästä.

New York Times tiivistää hyvin, painotus minun:

You know what would help clarify some of these issues? Sworn testimony from the many key players in this scheme who have yet to appear before Congress, despite the fact that nearly all of them have been subpoenaed: Secretary of State Mike Pompeo; Mick Mulvaney, acting chief of staff; Mr. Perry, the energy secretary; the former national security adviser, John Bolton; Attorney General William Barr; John Eisenberg, the National Security Council lawyer; officials from the Office of Management and Budget; and, of course, Mr. Giuliani and his bagmen Lev Parnas and Igor Fruman. While they are at it, Congress could invite Mr. Trump and Vice President Mike Pence to testify.

Mr. Trump claims that he did nothing wrong, yet the White House refuses to let most of these people appear under oath. (Mr. Sondland himself defied orders not to testify from the White House and the State Department.)

It’s worth emphasizing this point: All the witnesses whose testimony has been damaging to Mr. Trump have given that testimony under oath. All of those who we are led to believe would exonerate the president have so far refused to testify.

Toisin sanoen, kun taas jätetään vähemmälle huomiolle se, mitä (Valkoisen talon) suu sanoo, ja keskityään siihen mitä (Valkoisen talon) käsi tekee, niin siellä on laskettu että on oleellisesti pienempi riski ottaa Impeachment -syyte Obstruction of Justice / Contempt of Congress -seikkojen osalta, kuin sallia niiden henkilön todistaa jotka tietävät asioista.

Toistetaan vielä tuon boldatun kohdan avainlause: kaikki henkilöt, joiden Valkoinen talo vakuuttaa olevan syyttömyytensä takana, ovat henkilöitä joita se kieltää antamasta tätä todistusta.

Melkoista.

 

[TT]

Selevä... Sen mitä kuulemisia katsoin, niin en missään kohtaa tajunnut todisteiden olemassaoloa saati esittäjää. Saas nyt sitten nähdä mitä tapahtuu ukrainan kanssa, nyt töihin tästä sekoilemasta.

Vaikka olisi muuten milllä kannalla tahansa tai mitä kuppikuntaa, voinee sanoa että "Trumpin poliittiset linjanvedot" Ukrainassa eivät ole olleet ihan kuuminta hottia mitä rapakon takaa on aikojen saatossa tullut. Vanhana sentristinä ylilyöntejä vältellen sanoisin että vähintään amatöörimäistä on valkohuussin touhu ollut, jo Tillersonin kyhäilemästä State Departmentin ulkopoliittisen apparaatin "tehostamisesta" eli alasajosta alkaen. Jyrkemmät mielet huutaa sitten jo maanpetturia leijonien eteen, ja sehän nähtiin jo lätkän viime MM-kisarupeamassa miten siinä käy.

 

[ILoveEU]

Viimeisimpänä tänään Gordon Sondland mutta esim. Vindman, Morrison, Taylor, Hill... Hyvin vaikea uskoa ettet ole näistä kuullut.

 

[TT]

Noh, kerro muillekin vitsi? Epäreilua issekseen naureskella jos muut eivät tajunneet.

Onhan tuossa setissä vähemmän kiihko-demareita ja enemmän karriääri-diplomaatteja.

 

[ILoveEU]

Hauskuus on siinä, että yksikään noista todistajista EI ole todistanut yhtään mitään mistään.

Nimimerkki Taantumu kirjoittaa Suomen kielellä suomalaisille ihan puuta heinää, niin pistäähän tuo naurattamaan, varsinkin kun ihan nimiä kaivellaan varman oloisena esiin. Herättää tietysti myös kysymyksen - miksi?

Edit: liikaa ei toki kannata nauraa, (Oululaiset) pyörätiet alkavat olla liukkaita.

 

[taantumu]

Hauskuus on siinä, että yksikään noista todistajista EI ole todistanut yhtään mitään mistään.

Nimimerkki Taantumu kirjoittaa Suomen kielellä suomalaisille ihan puuta heinää, niin pistäähän tuo naurattamaan, varsinkin kun ihan nimiä kaivellaan varman oloisena esiin. Herättää tietysti myös kysymyksen - miksi?

Edit: liikaa ei toki kannata nauraa, (Oululaiset) pyörätiet alkavat olla liukkaita.

Voisit hieman avata sitä etteivät ole todistaneet yhtään mitään. Diplomaatit ja muut virkamiehet ovat todistaneet Trumpin laittaneen Bidenien tutkimisen aseavun ehdoksi ja ukrainalaiset olivat ehdosta tietoisia, kovin paljoa ei tuosta ole jäänyt epäselväksi.

 

[Herman30]

En väitä mitään mutta kunhan vain totean että varsinkin lakiasioissa pitää olla aika hyvä englanninkielentaito jos meinaa ymmärtää ja tulkita asioita suomeksi.

 

[ILoveEU]

Voisit hieman avata sitä etteivät ole todistaneet yhtään mitään. Diplomaatit ja muut virkamiehet ovat todistaneet Trumpin laittaneen Bidenien tutkimisen aseavun ehdoksi ja ukrainalaiset olivat ehdosta tietoisia, kovin paljoa ei tuosta ole jäänyt epäselväksi.

Ukraina ei kertomien mukaan ole toimittanut Yhdysvaltoihin yhtään mitään Bidenistä. Kysymys: mistä Ukraina sai aseita, koska jostain ne niitä sai?

 

[taantumu]

Ukraina ei kertomien mukaan ole toimittanut Yhdysvaltoihin yhtään mitään Bidenistä. Kysymys: mistä Ukraina sai aseita, koska jostain ne niitä sai?

Ukraina ei ehtinyt tehdä vaadittuja toimenpiteitä sillä vaatimukset ehtivät tulla julkisiksi ilmiantajan ansiosta ja Trump oli pakotettu antamaan aseavun sillä kongressi oli vahvasti Ukrainan aseavun kannalla. Kiristysyritys on yhtälailla väärin kuin kiristys.

Voisit kertoa miksi kongressin kuultavana käyneet eivät todistaneet yhtään mitään. Eli ei mitään Trumpin puolesta eikä vastaan. Ilmeisesti puhuivat säästä.

 

[ILoveEU]

Ukraina ei ehtinyt tehdä vaadittuja toimenpiteitä sillä vaatimukset ehtivät tulla julkisiksi ilmiantajan ansiosta ja Trump oli pakotettu antamaan aseavun sillä kongressi oli vahvasti Ukrainan aseavun kannalla.

Ukrainalla ei olisi muutenkaan ollut aikaa tehdä mitään. Kun olet seurannut uutisointia asian puolesta, niin sillä kongressin Ukrainan avulla oli olemassa "parasta ennen" päivämäärä.

Trumpin hallinto vapautti Ukrainan avun ennen sitä päivämäärää, jolloin takaraja olisi tullut vastaan (Syyskuu 30. päivä). (Jotkut lähteet sanovat, että siinä olisi lisäksi jokin odotusaika kaksi viikkoa, ennen kuin apu lähtee Ukrainaan; eli jos siitä syyskuun 15. päivästä allekirjoitus myöhästyy, niin laki avusta ehtii vanhentua).

Eli siinä menee sekin salaliittoteoria.

 

[Tex]

No mutta, mikäs tämä tällainen 1998 laadittu yhteinen rikollisen toiminnan tutkintasopimus usan ja ukrainan välillä on? Se taitaakin pistää kuvioita vähän uusiks.

 

[TT]

Ukraina ei kertomien mukaan ole toimittanut Yhdysvaltoihin yhtään mitään Bidenistä. Kysymys: mistä Ukraina sai aseita, koska jostain ne niitä sai?

Öh siis mitä Ukrainan olisi pitänyt toimittaa? Miten se vaikuttaa asiaan? Jos lähdet kännipäissä ryöstämään R-kioskia, vaikka se jäisi hölmöksi yritykseksi, rosiksesta ja todennäköisesti tuomiolta löydämme herran.

Ja miten Ukrainan muut ostokset liittyvät Kongressin myöntämillä asemäärärahoilla kiristämiseen? Jenkkiostoksissa oli muutakin kuin Javelinit enkä mene kaikkea tuosta kuviosta ymmärtämään mutta joudut veliseni paremmin perustelemaan ollaksesi vakuuttava.

 

[TT]

No mutta, mikäs tämä tällainen 1998 laadittu yhteinen rikollisen toiminnan tutkintasopimus usan ja ukrainan välillä on? Se taitaakin pistää kuvioita vähän uusiks.

Tuosta saat hyvän argumentin aikaiseksi jos hieman vaivaudut lakikirjoista pölyjä puhaltelemaan.

Tai sitten ei, koska korruption vastainen kamppailu on juuri se kukkula missä Trump-leirin argumentit ovat viimeksi hävinneet julkisen taiston. Lisää odotellessa.

 

[taantumu]

Ukrainalla ei olisi muutenkaan ollut aikaa tehdä mitään. Kun olet seurannut uutisointia asian puolesta, niin sillä kongressin Ukrainan avulla oli olemassa "parasta ennen" päivämäärä.

Trumpin hallinto vapautti Ukrainan avun ennen sitä päivämäärää, jolloin takaraja olisi tullut vastaan (Syyskuu 30. päivä). (Jotkut lähteet sanovat, että siinä olisi lisäksi jokin odotusaika kaksi viikkoa, ennen kuin apu lähtee Ukrainaan; eli jos siitä syyskuun 15. päivästä allekirjoitus myöhästyy, niin laki avusta ehtii vanhentua).

Eli siinä menee sekin salaliittoteoria.

Vieläkään et ole vastannut miten kongressin kuultavana käyneet henkilöt eivät ole todistaneet yhtään mitään mistään suuntaan tai toiseen.

 

[aj77]

Tämä on kyllä niin legenda.