AKA the white house...
Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
teknohippi
Ylipäällikkö
Smoke and mirrors. EU:n energiayhtiöt ovat tehneet pitkäaikaisia kaasusopimuksia jenkkifirmojen kanssa ison nipun joista tulee paljon. sopimukset kun ovat tyypillisesti vuosikymmenen pituisia. Sama sitten noitten aseiden kanssa, tilastollisesti EU maat ovat ostaneet jopa puolet aseistaan USA:sta. Tosin tuo dominoivaosuus tulee hävittäjistä, eli F35 diilit kattaa tuon. Määrä on jossain 500kpl paikkeilla ja kun noihin ottaa sitten siivenalusten täytteet niin kappas meillä on summa kasassa.Tullisopimus syntyi.
Tämä mua ihmetyttää:
EU voi sopia tulleista, mutta millä lihaksilla EU aikoo toteuttaa seuraavat lupaukset?
"EU tulee sijoittamaan Yhdysvaltoihin jopa 600 miljardia dollaria Trumpin toisen presidenttikauden aikana. Lisäksi EU tulee ostamaan Yhdysvalloilta sotilaskalustoa ja 750 miljardin arvosta energiaa."
Ei EU mitään investoi, eikä aseita tai energiaa osta. Aseita ehkä Ukrainaan EU-rahoituksella, mutta jäsenmaathan näistä loppupeleissä päättävät.
Rutte sitoutti NATO-maat ostamaan USA:n aseita, vaikka läheskään kaikki maat eivät ole halukkaita. Nyt van der Leyen sitoutti EU-maat niiden tietämättä?
Kohta taas huippukokouksessa tapellaan, kun jäsenmaat ei suostu näihin sommitteluihin.
Tullit | EU ja Yhdysvallat päässeet kauppasopimukseen, EU:lle 15 prosentin tuontitullit
Lääke- ja terästeollisuuden tullit eivät muutu ja tietyissä strategisissa tuotteissa ei tule olemaan tulleja lainkaan.www.hs.fi
ed. typo
Näillä kummankaan kategorian kaupoilla ei tosin ole mitään tekemistä dumpin kanssa, ne on sovittu jo ennen dumppia. Mutta saadaampahan messeviä lukuja tauluun ja MAGA:laiset taputtaa kärvaisia käsiään onnesta soikeina kun heidän messias taas teki diilin.
Itse kauppasopimushan ei ole vielä todellisuudessa valmis, eli nyt on lähinnä sovittu 15% katto. Eri osa-alueiden todellist tullit sovitaan kun ehditään ja noille on se oikea merkitys.
Viimeksi muokattu:
Tullisopimus syntyi.
Tämä mua ihmetyttää:
EU voi sopia tulleista, mutta millä lihaksilla EU aikoo toteuttaa seuraavat lupaukset?
"EU tulee sijoittamaan Yhdysvaltoihin jopa 600 miljardia dollaria Trumpin toisen presidenttikauden aikana. Lisäksi EU tulee ostamaan Yhdysvalloilta sotilaskalustoa ja 750 miljardin arvosta energiaa."
Ei EU mitään investoi, eikä aseita tai energiaa osta. Aseita ehkä Ukrainaan EU-rahoituksella, mutta jäsenmaathan näistä loppupeleissä päättävät.
Rutte sitoutti NATO-maat ostamaan USA:n aseita, vaikka läheskään kaikki maat eivät ole halukkaita. Nyt van der Leyen sitoutti EU-maat niiden tietämättä?
Kohta taas huippukokouksessa tapellaan, kun jäsenmaat ei suostu näihin sommitteluihin.
Tullit | EU ja Yhdysvallat päässeet kauppasopimukseen, EU:lle 15 prosentin tuontitullit
Lääke- ja terästeollisuuden tullit eivät muutu ja tietyissä strategisissa tuotteissa ei tule olemaan tulleja lainkaan.
ed. typo
No nyt alkaa se normaali vääntö ja vatvelointi. Ei mitään uutta. Osa jäsenmaista, kuten suomi, toteuttavat tahtoa, osa ei. Suomi ostaa aseita ja energiaa Usasta ja kyllähän se meille passaa.
Oon melko varma, että kyseessä on nyt ihan se, että esimerkiksi saksalaiset firmat ovat tekemässä tilaussopimuksia kaasuntoimituksista sekä esimerkiksi Saksa tilaamassa niitä Typhooneita ja F-35. Nämä nyt sitten vain myydään voittona magalaisille. Heille kun voi jättää mainitsematta, että samat diilit olisivat tapahtuneet kaikesta huolimatta. Ja perustelen tätä mutuiluani ihan tuolla mitä oikeastaan itsekin totesit omassa alkuperäisessä viestissä: EU:lla ei ole omia mekanismeja tuollaisiin toimenpiteisiin. Lisäksi Trump nyt höpöttelee tiedettävästi aivan mitä sattuu.
Katsellaan vielä mitä ne lopulliset yksityiskohdat tulleista on, mutta Suomen kohdalta ei välttämättä aivan valtavan huonot ehdot. Ne tiedot mitä itse olen nähnyt, niin Suomen merkittävät vientituotteet olisivat aika pitkälti jäämässä tullien ulkopuolelle ja ne jotka ovat tullien sisällä, ovat aika pitkälti sellaisia, joissa jenkkien on käytännössä pakko jatkaa ostamista. Suomesta viedään todella vähän sellaista kuluttajakrääsää tai muuta tavaraa, joissa tuotannonsiirto olisi tehtävissä jossain järkevässä ajassa. Varmaa tulleista on se, että eniten kärsii amerikkalainen kuluttaja, mutta toisaalta niiden kärsiminen haittaa myös muita.
Ehkä tärkein oma havainto tän kaiken jälkeen on se, että amerikkalaiset eivät todellisuudessa poikkea kovinkaan paljon ryssistä. Perustan väitteeni ihan siihen, miten jenkkien johto ja tavalliset amerikkalaiset hehkuttavat tuota toimintaa. Kaiken taustalla on ikään kuin ajatus tai toive, että muut olisivat amerikkalaisten alamaisia, joita heillä olisi oikeus hyväksikäyttää mahdollisimman paljon. Ei mene enää sellaiseen terveeseen "oma kansa ensin"-ajatteluun, mitä Suomeenkin kaipaisin enemmän. Toki jenkit ei sentään itse pommita synnytyssairaaloita ja vemputa äitien ja vauvojen räjähtelyille. Mutta jotain samaa nämä ryssät ja jenkit kyllä omaavat ajattelutavoissaan, valitettavasti. Mielestäni asiaan on syytä alkaa kiinnittämään huomiota. Kannattaa ainakin unohtaa kaikki naiivit kuvitelmat siitä, että jenkkilä olisi jonkinlainen Suomen tai Euroopan ystävä. Ei ole. Ne aika kirjaimellisesti yrittää nyt kiristää Eurooppaa sillä, että Ukrainassa ne synnytyssairaalan äidit ja vauvat saa pommia niskaan. Heidän hätänsä nähdään tilaisuutena hyväksikäytölle.
Benelli
Respected Leader
Jenkit ovat kyllä paljon sekalaisempi sakki kuin örkit. Trump&Co on aikansa vallassa mutta tuo ei ole mitenkään pysyvää.
Sitäpaitsi on jo perinne että he tulevat jokaiseen maailmansotaan myöhässä.
tankki-tapsa
Kenraali
Ja voi miettiä kannattiko tulla ollenkaan..
Myöhässä kun tulee, niin on voimia kerätä mineraalisopimukset, öljy ja muu mukava. Alusta asti sotineet ovat väsyneitä ja tyytyvät huonompaankin rauhaan.
jtsaari2004
Eversti
Energiaa 750 jaardin edestä (3 v aikana) olisi melkoisen paljon. Ei voine toteutua.
2024 EU toi öljyä noin 40 jaardilla ja kaasua n 13 jaardilla. Yht 53. Pitäisi viisinkertaistua ja heti. Ei ole laivoja, ei ole terminaaleja..
EU tuo öljyä kaikkialta yhteensä yli 200 jaardilla. Jos kaikki öljykauppa keskitetään vain Amerikkaan, niin sitten se olisi mahdollista. Mutta USA ei vie läheskään noin paljon öljyä ylipäänsä. Kaiken pitää moninkertaistua, jotta numerot menisivät edes sinnepäin.
Niinpä. Trumpin höpöjuttuja taas kerran.
Eihän EU yleensäkään sitoudu jäsenvaltioidensa ja näissä toimivien yritysten puolesta mihinkään ostokiintiöihin. Ihan niin kuin ei sitoudu Japanikaan. Eikä kumpikaan myöskään luovuta yritystensä tekemiä voittoja Trumpin hallinnolle.
On suorastaan hämmentävää, että jotkut edelleen ottavat näitä tosissaan.
jtsaari2004
Eversti
Tässä diilissä oli kuule kaksi osapuolta. Ei ole meille millään lailla hyväksi, että ns johtajamme valehtelevat räikeästi. Me olemme USAn kanssa sotilasliitossa.
Jock
Korpraali
Trump on kaveerannut liikaa Putinin kanssa ja luulee, että jokin itsenäinen valtio "ostaa" tai "myy" jotain. Puolustusala on oikeastaan ainoa alue, johon valtion johto demokraattisissa maissa voi suoraan vaikuttaa. Kyllä kapitalismin ehdot sanelevat aika tarkaan, millaiseksi kaupankäynti muodostuu. Ainoastaan bilateraalisilla kauppasopimuksilla voitaisiin suoraan vaikuttaa kaupan voluumiin. Niistä ollaan vielä kaukana ja takana on vain löysää puhetta.
Esimerkiksi energiapuolella toimitusvarmuus ja hinta ovat kriteerejä ja Venäjän sekoilun takia politiikkakin on mukana jossain määrin. USAn ongelma muussakin kuin kaupassa on poliittinen epävarmuus pitkällä tähtäyksellä. Trump heittää sopimukset romukoppaan, jos astuu ylös sängystä väärällä jalalla tai joku sano ikävästi poikkipuoleisen sanan.
Öljyä USAlla ei riitä juurikaan vientiin, ja ovat sählänneet Kanadan kanssa raakaööljyntuonnin kanssa. USAn raakaöljyn vienti on ollut samaa luokkaa kuin tuonti Kanadasta. Muutenkin USAn tuotanto riittää juuri omaan tarpeeseen. Maakaasua on paljon ja hinta on kilpailukykyistä, mutta LNG kapasiitteetti on vielä rajallinen. EU teki Bidenin hallinnon aikana 2024 sopimuksen maakaasun tuonnin kasvattamisesta 250 miljardiin USD/a, mutta siitä ollaan kaukana. Tämä on ilmeisesti pohjana "Trumpin" 750 miljardia USD/3v sopimukselle. USAn LNG vuosikapasiteetista menee Eurooppaan nyt noin puolet ja se on arvoltaan n. 50 miljardia USD, joten pelkästään LNGllä ei päästä ihan heti 250 miljardin energiatuontiin. Kun öljyäkään ei voi tuoda kovin paljon, niin ehkä tuulivoimaa, wink, wink.
Nyt tulee varmaan keppiä,piiskaa haukkuja sun muita... Minun nähdäkseni trumppi on ollut se suurin vihervasemmiston saatana number one... No nyt on suurempi saatana ilmestynyt idästä, eikä voi oikeen media siteerata kuin "saatana saapui moskovaan", nyt vassarimedia kirjottelee kuin kaikki negatiivinen on "trump määräsi" ja vähänkään positiivinen" vastustajat ajoivat tämän pykälän jne."... Edelleenkään jenkkilä ei ole mikään diktatuuri, ei siellä trump yksikseen määräile yhtään mitään, vaan kaikkeen vaaditaan senaatin ym hyväksyntä jne... Elikkäs liian moni on lähtenyt ihan meilläkin ja tällä palstalla mukaan siihen joukkohysteriaan kuinka "trumppi sitä ja tätä"... Kyllä jenkkilässäkin ihan lakien mukaan toimitaan, eikä yks töhöaivo määräile itsekseen yhtään mitään, ei se sentäänm mikään ryssälandia ole... Itsekkään en trumpin otteista pidä, mutta uutisointi on melko, no aatteellista meillä....
Vaikka vielä yksityiskohtia tulleista odotellaankin, niin tietojen perusteella vaikuttaa siltä, että jenkeillä tulee olemaan valtavat tullit erilaisille raaka-aineille ja metalleille. Tämä tulee nostamaan amerikassa toimivien yritysten tuotannonkustannuksia. Jos tavoite on joku kaivos- ja metalliteollisuuden ylösajo jenkeissä, niin siinä tulee menemään vuosikausia. Ihan hiljattain Outokumpu ja kumppanit informoivat, että he ovat onnistuneesti nostaneet tuotteidensa hintoja Yhdysvalloissa. Amerikassa myös työvoima on kalliimpaa kuin Euroopassa ja Aasiassa. Eli raaka-aineet ja työvoima ovat edullisempia Euroopassa ja Aasiassa. Eikö se olisi yrityksille rationaalista nyt maksimoida se kaikki lisäarvoatuottava toiminta Euroopassa/Aasiassa, jossa sen voi tuottaa edullisemmin ja sitten vain toimittaa lopputuote jenkkimarkkinoille, ja antaa paikallisten maahantuojien ja kuluttajien maksaa se 15%? 
5v päästä jenkeissä alkaa sitten ensimmäisiä uusia kaivoksia avautumaan ja jotain jatkojalostusta sen ympärille. Jippii lisää pienikatteista alkupään tuotantoa. Pitää myös muistaa, että samaan aikaan myös Euroopassa ja Aasiassa tukien avulla ajetaan noita toimintoja ylös.
Siis eihän ne jenkissä toimivat yritykset voi pärjätä kilpailussa Aasiaa ja Eurooppaa vastaan näillä spekseillä?! Aasia ja Eurooppa tuottavat sen lopputuotteen halvemmalla, vaikka siitä maksettaisiin ne tullit amerikan markkinoilla. En tiedä. Globaalin talouden kehityksen ennustaminen on hankalaa, varsinkin kun puhutaan vuosien aikajänteestä, mutta kyllähän tuo jenkkien strategia on melko erikoinen.
5v päästä jenkeissä alkaa sitten ensimmäisiä uusia kaivoksia avautumaan ja jotain jatkojalostusta sen ympärille. Jippii lisää pienikatteista alkupään tuotantoa. Pitää myös muistaa, että samaan aikaan myös Euroopassa ja Aasiassa tukien avulla ajetaan noita toimintoja ylös. Siis eihän ne jenkissä toimivat yritykset voi pärjätä kilpailussa Aasiaa ja Eurooppaa vastaan näillä spekseillä?! Aasia ja Eurooppa tuottavat sen lopputuotteen halvemmalla, vaikka siitä maksettaisiin ne tullit amerikan markkinoilla. En tiedä. Globaalin talouden kehityksen ennustaminen on hankalaa, varsinkin kun puhutaan vuosien aikajänteestä, mutta kyllähän tuo jenkkien strategia on melko erikoinen.
Isoja on lukemat ja hurjat on suunnitelmat. Laske mukaan hiilet yms. Niin Yhdysvalloista tuotiin EU:hun viime vuonna n. 65 $ miljardin edestä energiaa. Sivuhuomiona samaan aikaan ŕyssälästä hankittiin energiaa lähteestä riippuen n. 19 - 23 miljardilla.
EU:n energian kokonaistuonti pyörinee siellä 376 € miljardin huikeilla. Eli teoriassa ostovoimaa ja tarvetta kyllä on olemassa.
Yhdysvalloissa on meneillään Isoja investointeja vientikapasiteettin. öljytuotteiden vientiä varten infraan on tulossa parin vuoden sisään n. 30 % lisäkapasiteettia ja LNG:n vientikapasiteetti lähes tuplaantuu vielä tämän vuosikymmenen aikana. Mutta ei taida tuokaan riittää 250 miljardiin.
Joko tulossa on roimat hinnan korotukset tai raakaöljyn sijaan aletaan tuomaa enemmän valmiiksi jalostettuja polttoaineita. Onhan ne voineet rysselissä keksiä ulkoistaa jalostamoiden päästöt Yhdysvaltoihin. Ilmasto pelastuu ja Ursula saa jonkun kivan palkkioviran.
Lasketaankohan köyhdytettyä uraania sisältävät ammukset energiatuotteeksi?
Entäs rikastettua uraania sisältävät ydinaseet? Niitä voitais ehkä ostaa 750 miljardilla
jtsaari2004
Eversti
Tarvittavat investoinnit sekä USA että EUn päässä tosiaan ovat suuria. Nyt kun on sodan sumua ilmassa, niin panen tähän yhteyteen epäilykseni meidän toisista länsi-investoinneista, eli Norjan/Ruotsin ratayhteyksistä Suomeen. Sinnekin pitää investoida ja paljon, että saadaan edes sen verran kapaa, että yhteydellä on muu kuin symbolinen merkitys. Ehkä näitä hommia toden teolla joku meinaa tehdäkin. Sitä vaan vanhana ja kyynistyneenä epäilee, että juttua on kaikki vaan.
EU:n ja Trumpin (USA:n) välinen 15 prosentin tullisopimus on tappio EU:lle. Tätä ovat tuoneet esille mm. IMF:n pääekonomisti Olivier Blanchard ja Moody’s Analyticsin ekonomisti Kamil Kovar, joka kuvailee EU:ta heikoksi neuvottelijaksi. Tähän asti EU-maat ovat maksaneet hyvin pientä tullia. Nyt kun tulli moninkertaistettiin, seurauksena on ongelmia. Kuten se, että yhä eurooppalainen useampi yhtiö siirtää tuotantoaan USA:han. Mikä on Trumpin tavoite.
Kilpailussa, teknologiassa ja monessa muussa asiassa on enää oikestaan kaksi suurta. USA ja Kiina. Eu putosi vauhdista jo vuosia sitten. Tämä tullipäätös syventää kuilua.
Arvaan, että Trumpilta tulee uusia vaatimuksia EU-valtioille erityisesti aseiden ostosta. Tällä on tarkoitus taklata Euroopan NATO-maiden yhteistä USA:sta riippumatonta aseidentuotantoa.
Kilpailussa, teknologiassa ja monessa muussa asiassa on enää oikestaan kaksi suurta. USA ja Kiina. Eu putosi vauhdista jo vuosia sitten. Tämä tullipäätös syventää kuilua.
Arvaan, että Trumpilta tulee uusia vaatimuksia EU-valtioille erityisesti aseiden ostosta. Tällä on tarkoitus taklata Euroopan NATO-maiden yhteistä USA:sta riippumatonta aseidentuotantoa.
Joo no täyttä maga-fantasiaa, niin kauan kuin raaka-aineiden tullit on tuolla tasolla mitä ne nyt on. Edullisempi tuottaa jenkkien ulkopuolella. Asetu niiden tuotteitavalmistavien yritysten saappaisiin. Jos jenkit hiffaa tuon ongelmansa raaka-ainetullien suhteen ja tajuaa laskea niitä, niin sitten voidaan vastaavasti repiä nämä nykyiset diilit taas auki.
Ja edelleenkin: EU ei maksa Trumpin asettamia tuontitulleja. Miten tämä on jotenkin niin helvetin vaikea käsittää? Jos Norja asettaisi tullit venäläisille huorille, niin ne norjalaiset pervot maksaa ne tullit.
Trump voi myös vaatia sitä ja tätä aseostoista, mutta sillä välin niin Lockheed Martin kuin RTX ovat ottaneet missiokseen laajentaa tuotantoaan Eurooppaan.
Ei EU maksa, mutta teki sopimuksen tulleista. Ei siinä kysytty esimerkiksi suomalaisilta tai saksalaisilta yrityksiltä mitään. Osa yhtiöistä Suomessakin hyötyy tulleista. Ne, joilla on tuotantoa USA:ssa ja jotka ovat kilpailleet muualta tulevan tuotannon kanssa USA:n markkinoilla. Tämä asettaa eurooppalaiset yhtiöt ilman tytäryritystä USA:ssa heikompaan asemaan. Mikä onkin Trumpin tarkoitus. Hänen logiikkansa menee niin, että hän pakottaa eurooppalaisia yhtiöitä siirtämään tuotantoaan USA:han.
Viestissäsi väitit, että EU maksaa? Ja olet muuten taas väärässä. Eri teollisuuden alojen edustajat ovat olleet siellä tuomassa näkemyksiään EU:n neuvottelupöytiin ml. suomalaiset ja saksalaiset yritykset. Ei siellä kuule gynekologisti Von der Leyen niitä päätöksiä tee. Hän on se kuka siellä median edessä töröttää Trumpin ja muiden johtajien kanssa.