Äänestys Tulisiko suojeluperuste palauttaa Ampuma-aselakiin, ja suojeluaseluvan ehdot

Pitäisikö ampuma-aseen kantaminen sallia itsepuolustuskäyttöön (nk CCW-lupa)?

  • Ei kenellekään

    Ääniä: 5 3.7%
  • Vain viranomaiset ja vastaavat; en itse kantaisi

    Ääniä: 15 11.2%
  • Vain viranomaiset ja vastaavat; kantaisin

    Ääniä: 16 11.9%
  • Vaatisi koulutuksen ja taustatarkistuksen; en itse kantaisi

    Ääniä: 17 12.7%
  • Vaatisi koulutuksen ja taustatarkistuksen; kantaisin

    Ääniä: 60 44.8%
  • Pelkkä taustatarkistus ilman koulutusvaatimusta; en itse kantaisi

    Ääniä: 2 1.5%
  • Pelkkä taustatarkistus ilman koulutusvaatimusta; kantaisin

    Ääniä: 7 5.2%
  • Kaikille oikeus kantaa ilman koulutusta tai taustatarkastusta; en itse kantaisi

    Ääniä: 1 0.7%
  • Kaikille oikeus kantaa ilman koulutusta tai taustatarkastusta; kantaisin

    Ääniä: 5 3.7%
  • Jokin muu; mikä? (Esim ei ampuma-aseita mutta sumuttimen saaminen helpomaa kuin nykyisin)

    Ääniä: 6 4.5%

  • Äänestäjiä yhteensä
    134

YJT

Kenraali
Kyllä normi 9mm on kuulovaurion riski aivan todellinen ammuttaessa sisätiloissa.
Meillä sattui harjoituksessa muutama vuosi sitten vahingonlaukaus sisätiloissa, kun aseisiin oltiin laittamassa latauksenestopuikkoa; suorittajana yksi nk heikommista aseenkäsittelijöistä. Seurauksena muistaakseni kolme lähti sairaalaan kuulovaurion takia, ja yhdelle aiheutui pysyvä kuulovamma.

Sen sijaan olen ampunut ulkona MP5:llä ilman mitään kuulon suojausta, ilman kuulovauriota.

Mutta pitää kyllä paikkansa, että pitkä ase ei ole ahtaissa tiloissa kovin kätevä; erityisesti jos rekyyli on iso. Pienirekyylistä asetta voi ampua vähän miten sattuu, mutta kovemmin potkaisevaa mielellään ampuu niin että ase on kunnolla tuettu. Ei välttämättä vaikuta siinä tilanteessa muuten, mutta jos sitä potkaisua pelkää niin se voi näkyä osumissa.

Vaikka kyllä pitkillä aseilla on ehdottomasti suurena etuna se, että pistoolilla tulee helposti nykäisyä joka saattaa johtaa jopa siihen että laukaus ei osu lainkaan, tai ei ainakaan osu sinne minne piti. Stressitilanteessa tapahtuu vielä helpommin kuin radalla. Eräs kansallisella tasolla pistooliammunnassa kilpaileva työkaveri ampui asiakasta alle 10 metrin etäisyydetä. Tarkoitus oli käsittääkseni ampua ylävartaloon, mutta luoti osui jalkaterään. Ja ampuja ei suinkaan ollut ensimmäisellä asekeikallaan joten ei ole kyse siitä että työharjoittelijaa olisi jännittänyt.

Taitaa olla, tosin siinä minun näkemässäni klipissä oli myös bodycam-kuvaa.
 
Viimeksi muokattu:

Herman30

Greatest Leader
Olen minäkin ampunut RK:lla ulkona ilman kuulosuojaimia. Vasen korva soi aikansa mutta meni ohi.
 

Ottoville

Ylipäällikkö
Sen sijaan olen ampunut ulkona MP5:llä ilman mitään kuulon suojausta, ilman kuulovauriota.
Ole minäkin ampunut radalla 9mm HP:lla.

Radalla on valetut sivuseinät (silloin vielä paljas betoni).
Totesin heti, että kuulosuojaimet on viisasta hakea.:solthum:
On nimittäin ratkaisevaa, mitä ympärillä on.

Vaikuttaa aika paljon äänenvoimakkuuteen.:unsure:


Taitaa olla, tosin siinä minun näkemässäni klipissä oli myös bodycam-kuvaa.
 
Viimeksi muokattu:

Suutari

Luutnantti
Haulikossa on omat heikkoutensa. Alkaen vaikkapa manööveröinnistä sisätiloissa, jatkuen kuulovaurion mahdollisuuteen ja päättyen panttivankitilanteeseen, jossa pitäisi ampua tarkka osuma.
Jos mietitään kuulovauriota niin taitaa olla mikä tahansa tuliase aika paska valinta sisätiloissa. :D
 

Suutari

Luutnantti
Meillä sattui harjoituksessa muutama vuosi sitten vahingonlaukaus sisätiloissa, kun aseisiin oltiin laittamassa latauksenestopuikkoa; suorittajana yksi nk heikommista aseenkäsittelijöistä. Seurauksena muistaakseni kolme lähti sairaalaan kuulovaurion takia, ja yhdelle aiheutui pysyvä kuulovamma.

Sen sijaan olen ampunut ulkona MP5:llä ilman mitään kuulon suojausta, ilman kuulovauriota.
Jos toistuvasti ammut millään ruutiaseella ilman kuulosuojausta niin saat jonkin asteisen kuulovaurion 100% varmuudella ajan kanssa.
 

YJT

Kenraali
Joo, ajan kanssa. Lähinnä verrokkina tuohon yhteen sisätiloissa ammuttuun laukaukseen...
 

MeriTJ

Kenraali
Läpäisee silti liikaa, liian iso riski ampua perheenjäsen/naapuri/joku muu sivullinen seinän läpi.

Oma valinta (optimaalinen siis nimenomaan tähän) olisi joku 9mm pistoolikarbiini reikäpäillä, asevalolla ja punapisteellä. Vaimenninta en ehkä laittaisi, haluisin että joka ainoa naapuri lähialueella ja vähän kauempanakin tietäisi että Gyllis on tulitaistelussa (varmempi hätäpuhelu sivullisilta).

Haulikkoakaan en huolisi. Tehokkaammat patruunat läpäisevät myös yllättävän paljon.
Vaan kun ei varmint luoti läpäise koska ohutseinäinen luoti rikkoo itsensä heti osuttuaan johonkin. Supikoira on noin 15cm paksu ja siitä ei tule luoti läpi (monta ammuttuna) niin siitä voi päätellä paljonko läpäisee. Liitteenä havainnollistava video:
Pelkän omenan jälkeen tulee enää sirpaletta. Suunniteltu alunperin juuri CQB-hommat mielessä.

Sillä luodilla pitää olla paljon vauhtia että se aukeaa kerralla. 9mm ERVA:tkin toki aukeaa mutta paljon hitaammin kuin 2,5-kertaa nopeampi kevyempi .223:n luoti jos on suunniteltua aukeamaan. Tämä ainakin oma ihan käytännön melko runsas kokemus kummallakin ase ja luotityypillä.
 

Gyllis1

Respected Leader
Vaan kun ei varmint luoti läpäise koska ohutseinäinen luoti rikkoo itsensä heti osuttuaan johonkin. Supikoira on noin 15cm paksu ja siitä ei tule luoti läpi (monta ammuttuna) niin siitä voi päätellä paljonko läpäisee. Liitteenä havainnollistava video:
Pelkän omenan jälkeen tulee enää sirpaletta. Suunniteltu alunperin juuri CQB-hommat mielessä.

Sillä luodilla pitää olla paljon vauhtia että se aukeaa kerralla. 9mm ERVA:tkin toki aukeaa mutta paljon hitaammin kuin 2,5-kertaa nopeampi kevyempi .223:n luoti jos on suunniteltua aukeamaan. Tämä ainakin oma ihan käytännön melko runsas kokemus kummallakin ase ja luotityypillä.
En ole tuollaisia koskaan kokeillut, mutta uskotaan.
 

Suutari

Luutnantti
Vaan kun ei varmint luoti läpäise koska ohutseinäinen luoti rikkoo itsensä heti osuttuaan johonkin. Supikoira on noin 15cm paksu ja siitä ei tule luoti läpi (monta ammuttuna) niin siitä voi päätellä paljonko läpäisee. Liitteenä havainnollistava video:
Pelkän omenan jälkeen tulee enää sirpaletta. Suunniteltu alunperin juuri CQB-hommat mielessä.

Sillä luodilla pitää olla paljon vauhtia että se aukeaa kerralla. 9mm ERVA:tkin toki aukeaa mutta paljon hitaammin kuin 2,5-kertaa nopeampi kevyempi .223:n luoti jos on suunniteltua aukeamaan. Tämä ainakin oma ihan käytännön melko runsas kokemus kummallakin ase ja luotityypillä.
En ole oikein ikinä käsittänyt että mikä idea näissä Varmint vehkeissä on. Onko pääpointtina siis vain räjäytellä jotain oravia atomeiksi, vai mihin tarkoitukseen näitä myödään?
 

Nhhk

Eversti
En ole oikein ikinä käsittänyt että mikä idea näissä Varmint vehkeissä on. Onko pääpointtina siis vain räjäytellä jotain oravia atomeiksi, vai mihin tarkoitukseen näitä myödään?
Ei tule vaarallisia kimmokkeita /läpäistä liikaa.
 

Huhta

Greatest Leader
Läpäisee silti liikaa, liian iso riski ampua perheenjäsen/naapuri/joku muu sivullinen seinän läpi.

Oma valinta (optimaalinen siis nimenomaan tähän) olisi joku 9mm pistoolikarbiini reikäpäillä, asevalolla ja punapisteellä. Vaimenninta en ehkä laittaisi, haluisin että joka ainoa naapuri lähialueella ja vähän kauempanakin tietäisi että Gyllis on tulitaistelussa (varmempi hätäpuhelu sivullisilta).

Haulikkoakaan en huolisi. Tehokkaammat patruunat läpäisevät myös yllättävän paljon.
Aseesta osapuilleen samoilla linjoilla. En kuitenkaan näkisi paljoa arvoa sivullisten huomion herättämisellä. Laukauksen ääni ei läheskään aina herätä ulkopuolisten huomiota, ainakaan jos kyse ei ole kerros-/rivitalosta. Haulikolla itsensä ampunut saattaa löytyä vasta, kun työantaja tai omaiset alkavat kaivata ihmistä.

Sama (tai ainakin lähelle) vaikutus on mahdollista saavuttaa soveltuvalla hälytysjärjestelmällä. Kuorisuojaus päälle ja ikkunan rikkoutuminen tai oven avautuminen hälyttää paikalle vähintäänkin vartiointiliikkeen, parhaassa tapauksessa myös poliisin.

Jos mietitään kuulovauriota niin taitaa olla mikä tahansa tuliase aika paska valinta sisätiloissa. :D
Mikä hyvänsä vaimennettu ase aliäänipatruunoilla lienee erittäin turvallinen, kun kyse on yksittäisistä laukauksista. Ja vaikka ammuttaisiin yliäänipatruunoita, niin näen kyllä varsin olennaisen eron siinä, ammutaanko pistoolilla vaiko .50 cal Barretilla. Desibelit eivät mene lineaarisesti. Mieluummin pieni kuin suuri kuulonalenema ja tinnitus vielä päälle...
 
Viimeksi muokattu:

Nhhk

Eversti
Ja vaikka ammuttaisiin yliäänipatruunoita, niin näen kyllä varsin olennaisen eron siinä, ammutaanko pistoolilla vaiko .50 cal Barretilla. Desibelit eivät mene lineaarisestil. Mieluummin pieni kuin suuri kuulonalenema ja tinnitus vielä päälle...
No oma yksilöllinen huomio on että 458wm on paljon paljon miellyttävämpi korvalle kuin esim 243:nen, eli lähtönopeus ratkaisee ei kaliiberi.
 

sotajätkä

Majuri
Se kovaäänisyys parantaa myös varoituslaukausten tehoa huomattavasti. Mikäli pelkällä varoituslaukauksella selviää tilanteesta on varmaan kivempi käräjillä selitellä.
 

YJT

Kenraali
Laitoin kodinturva-asioihin liittyen pystyyn ketjun turvahuoneista.
 

Aquilifer

Eversti
Kyllä se pistelaukaus haulikollakin onnistuu, varsinkin jos ampumaetäisyys on noinkin lyhyt kuin tuossa San Diegon poliisin videossa. Jokainen haulikkoa käyttävä on luonnollisesti selvittänyt haulien laajenemiskuvion omassa aseessaan, ja kuinka se muuttuu etäisyyden lisääntyessä. Ja äkkiäkös tuossa tilanteessa vaihtaa haulipanoksen tilalle piippuun täyteisen, jos sellaiseen vaihtoon on varautunut ja harjoitellut sitä.
 

Ottoville

Ylipäällikkö
Sillä luodilla pitää olla paljon vauhtia että se aukeaa kerralla.
Taannoin kokeilin 4,7g als luotia (308/Vo ~1200m/s) maito purkkiin joka oli täynnä vettä.
Purkki oli pienenä silppuna hangella ja luodin sirpaleet osumapaikan takana hangella (alle metrin matkalla).
Luoti on reikäpää alumiini täytellä


Ei tule vaarallisia kimmokkeita /läpäistä liikaa.
Tuo on yksi luodin parhaista ominaisuuksitta. :solthum:
 

ip

Alikersantti
Pitkät aseet on vähän huonoja suojeluaseiksi. Vaihtoehdoiksi jää lähinnä ammu tai juokse. Vaikea edes tuuppia vastustajaa kauemmaksi tai kiskoa ovea kiinni/auki.

Jos ampumisen edellytykset ei täyty, niin vastustaja on pakko päästää liian lähelle tai yrittää paeta (pakeneminen on toki yleensä ampumista parempi vaihtoehto). Laittomalla uhkauksella voi yrittää purkaa tilannetta, mutta silloin on käytännössä jo hävinnyt. Jos joku pikkunarkki on semi agressiivisesti tyhjin käsin vastassa, niin ampumisen perusteet on kasassa vasta, kun on luovuttanut sille sen pitkän aseensa. Jos esim. toinen pikkunarkki kuvaa ystävällisesti kännykällä niin voivat kokeilla tulla iholle ilman agressiota. Jos aseistettu reagoi niin soittavat poliisit ja jos ei reagoi niin toisen tarttuessa aseeseen toinenkin tulee mukaan ja kaivaa taskusta kättäpidempää. Tuossa ei oikein voi voittaa.

Pistoolin kanssa voi jättää aseen vetämättä tai käyttää edes yhtä kättä etäisyyden pitämiseen, oven avaamiseen, avun soittamiseen jne.

Ja topikin kysymykseen. Kunhan olisi edes jollain ei työtehtävä perusteella edes jollekin sallittua. Nyt laki sallii myöntää kultakauppialle aseen, jotta hän voi estää ryöstön. Muttei esim yleiselle syyttäjälle, jotta hän voisi suojella itseään. Käytännössä kultakauppiaallekaan ei asetta myönnetä, mutta siihen on edes teoreettinen mahdollisuus. Ylimielistä lainsäätäjältä väittää ettei Suomessa kenenkään tarvi koskaan varautua aseella suojelemaan itseään.

Kaasusumuttimen lisäksi olisi hyvä saada teleskooppikatukka luvanvaraisena sallituksi suojeluvälineeksi.

Ja ampuminen ilman suojausta pilaa kuulon. Ihan tuurista ja yksilöstä kiinni kuinka herkästi ja kuinka pahasti. Itselläni on tuosta ikuinen, muttei invalidisoiva vaiva.
 

YJT

Kenraali
OC on mielestäni paras itsepuolustusväline; sillä voi kattaa lähes kaikki itsepuolustustilanteet. Sitä voi käyttää paljain käsin olevaan aggressiivisesti huutavaan narkkiin, ja siitä ylöspäin. Jopa ampuma-asetta vastaan voi toimia; ainakin paremmin kuin paljain käsin.

Vaikka olisi ampuma-ase kannossa, niin silti olisi järkevää kantaa myös sumutinta; juuri sen takia että sumuttimella voisi hoitaa uhat joissa ei ampuma-asetta voisi käyttää. Ja onhan se henkisestikin paljon helpompi sumuttaa kuin ampua.

TKP ei ole yhtä hyvä väline kuin sumutin, mutta joissakin tapauksissa voi olla soveltuvampi.

Noista OC: n eduista esim tässä:
 
Viimeksi muokattu:
Top