Turussa useita puukotuksia ja laukauksia

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
JR49 kirjoitti:
Saahan noita esittää, kun toteutuisivatkin.
https://yle.fi/uutiset/3-9788757
Paikannus kännykän avulla ja vankeusrangaistuksia – oikeusministeriö kiiruhtaa lakimuutoksia ulkomaalaisten maastapoiston helpottamiseksi
Jatkossa luvatta maassa oleva voisi saada sakon sijaan jopa kuuden kuukauden vankeusrangaistuksen. Turun epäilty terrori-isku todennäköisesti vauhdittaa lakiuudistuksia, sanoo oikeusministeri Antti Häkkänen.
--------------------------------------------------------------------------------------
Taattua Puna-Eeroa, kun annoin palautetta sarkastisessa hengessä, tämä oli parhaillaan valmistelussa:

"Saifuddin sai käännytyspäätöksen keväällä. Nyt turvapaikkaa hakenut irakilainen on Suomessa ilman oleskelulupaa. Poliisia on hyvä vältellä. Aina on vaara, että Saifuddin vietäisiin säilöön ja Irakin koneeseen.

– Kun näen poliisin kadun tällä puolella, vaihdan toiselle puolelle katua. Enkä poistu paljoa asunnostani, Seif sanoo.

Tulevaisuudessa poliisilla saattaisi olla mahdollisuus paikantaa sinut puhelimesi avulla, ja sulkea sinut kuukausiksi vankilaan. Miltä tämä kuulostaa?

Kysymys saa Saifuddinin aluksi nauramaan hämmästyneenä: "Mitäh"?

Sitten mies vakavoituu. Vaikea tilanne vaikeutuisi entisestään.

– Tietenkin se huolestuttaa. Jos he tekevät näin, he ottavat pois loputkin vapaudestani.
Irakilainen Saifuddin tietää Turun epäillystä terrori-iskusta. Hän ymmärtää, että osaa suomalaisista pelottaa.

– Mutta on epäreilua rankaista kaikkia, koska yksi teki jotain väärin.

Mitä teet, mikäli lakimuutokset ajetaan läpi?

– Yritän löytää uusia keinoja jäädä maahan. En tullut Suomeen leikkimään, vaan hakemaan turvaa. En voi mennä Irakiin.

Entä jos vaihtoehtoina on paluu Irakiin tai suomalainen vankila?

Kysymystä seuraa pitkä hiljaisuus.

– En tiedä miten vastaisin tuohon kysymykseen"
---------------------------------

Eli kierrätetään asia turvapaikanhakijan kautta :mad::mad:

Ai niin, tärkein kohta jäi vielä laittamatta. Ei sentään Mäntymaakaan vielä uskalla suoraan omalla suullaan asiaa sanoa, pitää kierrättää:

Irakilaisen Saifuddinin korvaan lakimuutokset kuulostavat käsittämättömiltä juuri samasta syystä. Hänenkin mielestään Suomi on oikeusvaltio. Mutta ei kai oikeusvaltio voi ottaa käyttöön tällaisia lakeja, Saifuddin kysyy.

– Kun tulin Suomeen, tunsin maan laista ja ihmisoikeuksista. Jos he tekevät näin, he eivät välitä ihmisoikeuksista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luulisi irakissa olevan turvallisiakin alueita... Aika monta miljoonaa ihmistä siellä tälläkin hetkellä elää elämäänsä eli kyse ei voi olla maasta jossa eläminen olisi mahdotonta. Sopeutumista vaativaa varmasti.
 
tulikomento kirjoitti:
Urpon lausunto motiivien kyseenalaistamisesta + Nergin aivopieru siitä miten kaikkien tulijoiden taustat tiedetään + Sipilän tarjous oman kämppänsä luovuttamisesta
Klikkaa laajentaaksesi...

Yllä olevasta yhteenlaskusta ei puutu kuin summat paikaltaan ja = -merkki perään niin saadaan vielä € -ulottuvuus tähän asiaan.
Onhan se totta, että jokainen mainittu henkilö tuon möläytyksen kanssa on tullut erittäin kalliiksi meille veronmaksajille.
Heitot ovat tosiaan käsittämättömän harkitsemattomia typeryyksiä, mutta eikös se ole maailmassa niin, että typeryydestä pitääkin aina maksaa. Helppoa tehdä typeryyksiä kun vahinkoa ei tarvitse itse yksin maksaa.
 
tulikomento kirjoitti:
Jos tästä turvapaikanhakijoiden massavyörystä on jäänyt minulle kolme asiaa mieleen, niin lista on tämä:

- Urpon lausunto motiivien kyseenalaistamisesta
- Nergin aivopieru siitä miten kaikkien tulijoiden taustat tiedetään
- Sipilän tarjous oman kämppänsä luovuttamisesta

Väitän että nämä sanat ja teot jos mitkä ovat olleet omiaan rampauttamaan tavallisen kansalaisen uskoa poliitikkoja ja virkakoneistoa kohtaan. Meinaan siis että ihan arkijärjelläkin ajateltuna nämä ovat olleet käsittämättömän harkitsemattomia typeryyksiä. Ja kertoo tästä ajasta jossa elämme todella paljon, jos kaikki on tehty vain ja ainoastaan ylikorostetun poliittisen korrektiuden takia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käytännössä sisäministeriö esitti täyden valheen Nergin suulla. Tuon "kaikkien taustojen tietämisen" tajusi mahdottomaksi varmasti suurin osa. Omalta osalta meni tuon myötä se vähäinenkin luottamus. Vituttaa, kun "vastuun kanto" hokema on pelkkä vitsi ja tyypit istuvat palleillaan, kuin tatit paskassa, riippumatta siitä, kuin paljon valehtelevat, tai kuin huonosti hommansa hoitavat.
 
tulikomento kirjoitti:
Miten uskallankin epäillä että arvon toimittaja on syöttänyt sanat irakilaismiehen suuhun...

Kuten totesitkin, ei ole itse uskaltanut sanoa suoraan omia mielipiteitään koska Ylehän on vakavasti otettava ja vastuunsa tunteva neutraali tiedonvälittäjä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi melkein jokaiseen juttuun pitää sotkea omat mielipiteensä ja joku agenda, joko suoraan tai peitellysti, ei kykene ymmärtämään.
Tässä on tältä päivältä sen muotoinen juttu, minkälainen sen kuuluukin olla.
https://yle.fi/uutiset/3-9788321
Ei ole sotkettu omaa mielipidettä mukaan, vaan faktat faktoina siitä mitä joku sanoi tai on tapahtunut.

Kyllä tässä taas pitää antaa palautetta. Minä se jaksan taistella tuulimyllyjä vastaan... Mutta jos kokeilisi päätoimittajaa...
 
miheikki kirjoitti:
Jussi Halla-aho
1 hr ·
Petteri Orpo sanoo, että Suomessa voi olla vain laillisesti. Sampo Terho sanoo, että jihadisteilta pitää peruuttaa kansalaisuus.

Olen tismalleen samaa mieltä. Kannustan Orpoa ja Terhoa toteuttamaan nämä toimet pikaisessa aikataulussa. Hallituksesta käsinhän asioihin kuulemma vaikutetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkä joskus helvetin jäätymisen jälkeen. Suomi ei kykene edes perumaan palailevien kaulankatkojien oleskelulpia tai pakolaisstatuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Raveni kirjoitti:
Kukaan ei ole muuten tässä viimeisessä jutussa lähtenyt kyseenalaistamaan nergin lausuntoa siitä, että kaikkien taustat tiedetään. Sillä perusteellahan Nerg joko valehteli tai puhui muunneltua totuutta tai sitten päästi maahan terroristin tietäen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiköhän se ollut vaan ihan yksinkertaista typeryyttä. Utaretutkija halusi päteä siinä tv-keskustelussa, tai sitten vaan omasta mielestään rauhoitella suomalaisia puhumalla järjettömiä. Ja katso, vaikutus oli täysin päinvastainen. Minäkin aloin tuon jälkeen epäillä kyseisen utaretutkijan pätevyyttä sisäministeriön kansliapäällikön hommaan.
 
Olen ollut vähän MPnet-selibaatissa kun kotona ei yleensä ehdi kirjoitella ja töissäkin on, herranjestas, joutunut tekemään oikeastaan 99% työajasta ihan oikeasti töitä (toimistorotalle käsittämätön tilanne). Venäjänvienti on PIRUN raskasta hommaa huonolla panos/tuotos -suhteella, en ihmettele että siellä on asiat niin p-lään kun byrokratia on sellaista. Siksi en ole tätäkään ketjua ehtinyt seurata, täytyy katsoa kursorisesti läpi kun on joskus aikaa. Siispä tässä on varmastikin paljon asioita joita on jo kymmeneen kertaan tuotu esille ja keskusteltu, mutta toiston ja itsestäänselvyyksien jauhamisen uhalla laitan tähän muutaman sanasen siitä, mitä ajatuksia tämä terroriteko on herättänyt. Kun en blogiakaan pidä...

Ajoitushan tässä on tietyllä tapaa katkeran ironinen: USA:n Charlottesvillen valkoisen ylivallan kannattajan (joista mielipiteeni on: "Why are the defenders of the great white race always the worst examples of it?") tekemä yliajomurha ehdittiin juuri hetki sitten politisoida kauttaaltaan ja törkeitä yleistyksiä ja leimauksia molemmin käsin tehden jopa täällä kaukana Suomessa, ja sitten heti perään tämä käytännössä "rasistien kaasuiskuna" intoiltu ruuan polttaminen pohjaan Mannerheimintien kiinteistössä. Nyt sitten tämä surullinen keissi, ja kyllä niitä huutoja on ollut, miten tämä on itse asiassa turvapaikkapolitiikan kritisoijien (eli laveasti yleistettynä aina "rajakkien"...huoh) vika, ja olemme nyt varmasti ILOISIA (sic) koska nyt me "saimme olla oikeassa". Kuten olen jo loputtomasti toistellut, olisin ilosta kiljuen ollut väärässä tässä kuten monessa muussa asiassa. Mitä esim. Rasmus-väkeen tulee, niin olen todellakin yllättynyt siitä miten moni on ilmeisen aidosti yllättynyt että näin tapahtuu nyt meilläkin. Itse en ollut niinkään shokissa kuin surullinen, en lainkaan yllättynyt paitsi ehkä tapahtumapaikasta jonka olisin 90% varmuudella arvioinut Helsingiksi. Kun suhteutetaan tekoon se, että SUPO on saanut vain viime vuoden aikana 1000 vihjettä kuten tästäkin päätekijä(epäillystä...) tehtiin, niin en missään nimessä usko että tämä on viimeinen ääri-islamistinen väkivallanteko Suomessa. Tosin en usko, että tämä on tietyssä mielessä ihan ensimmäinenkään, olisi mielenkiintoista kuulla taustoja siitä Puotilan puukkomurhasta.

Poliitikkojen keskimääräinen reaktio on ollut surkeasta kohtuulliseen. Sauli Niinistö on puhunut järkeviä sanoja, hallituspoliitikkojen ensimmäiset twiitit taas olivat sellaista mitäänsanomatonta, tekopyhää ja ympäripyöreää "halataan terrorismi kuoliaaksi" -skeidaa että en ihmettele jos uhrien ja loukkaantuneiden ja näiden omaisten päässä on kiukku kasvanut. Tällaisista "jos vain pidämme yhtä, niin terroristit eivät voi koskaan lannistaa meitä" -jutuista paistaa vahvasti läpi se, että terroristien vaikuttimia ymmärretään tai halutaan ymmärtää hyvin huonosti. Oppositiopoliitikot taas ovat olleet ns. kusi sukassa ja sanoneet vain aivan pakolliset suruvalittelut. Kansalaispalaute on ollut murskaavan kriittistä ja myös täysin oikeaoppisesti kohdistunut 99% poliitikkoja ja järjestelmää kohtaan, vaikka jokunen idiootin tekemä vahingonteko on kohdistettu myös "ulkomaalaisiin", vieläpä sellaisiin joilla ei varmaankaan ole MITÄÄN tekemistä edes etäisesti jonkun marokkolaisen laittoman oleskelijan kanssa. Olen ylpeä suomalaisten keskimäärin oikein hyvästä arvostelukyvystä moniin KV-verrokkimaihin nähden, vaikka syyllisyyden korvennuksen persuksissaan tuntevat poliitikot mielellään puhuvatkin jostain "koston kierteestä" mikä siis mukamas kohdistettaisiin nimenomaan esim. turvapaikanhakijoihin. Tähän en jaksa uskoa laajamittaisena ilmiönä hetkeäkään.

Kaikenkarvaisista terrorismin tutkijoista esim. Leena Malkki ei ole mielestäni kyennyt tuomaan yhtään mitään kontribuutiota keskusteluun. Parempaa sanottavaa etenkin Alan Salehzadehista joka ymmärstää oikeasti enemmän Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan voimaryhmittymistä, poliittisesta islamista eri muodoissaan ja terrorismiakin synnyttävistä väännöistä kuin useimmat, ja Antti Parosesta joka on rohjennut sanoa sen että pahaa ei aina voida hukuttaa kuoliaaksi rakkaudella, vaan vaaditaan myös rajoitettua, mutta RIITTÄVÄÄ voimankäyttöä ja päättäväisesti. Vasemmistohenkisesti kaiken pahan taloudellisella kurjuudella ja "globaalilla epäoikeudenmukaisuudella" luokkasotahenkisesti selittäviäkin on muutama ollut äänessä, mutta monikaan ei ole onneksi kehdannut tässä tilanteessa moista kukkua ilmoille päästää.

Media on toiminut hyvinkin vaihtelevasti ja heterogeenisesti ihan yksittäisistä toimittajistakin riippuen. Unelmahenkisten toimittajien ja muiden vielä unelman syrjästä kiinni pitävien kansalaisten ensireaktio oli kääntää ns. "someraivo" oleelliseen eli Risikon käyttämään termiin "ulkomaalaisen näköisestä" epäillystä. Kun ihmisiä oli tapettu, niin kehdattiin jostain termistä vaahdota, herran jestas sentään! Viimeiseen asti vinkuroitiin sillä, että tekijähän voi olla suomalainen, sitten voi olla muu kuin turvapaikanhakija, voi olla muu kuin muslimi, voi olla muu kuin kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut, jne. Kun sitten tuli ilmi, että tilanteessa oli monen vaaleaihoisen suomalaisen lisäksi eri tavoilla kunnostautunut rohkeudellaan mm. Ruotsista lomamatkalla oleva ensihoitaja Hassan Zubier sekä kiintiöpakolaisena n. 10 vuotta sitten tullut sivistyneen ja tyylikkään oloinen Hasan Alazawii, innostuttiin luomaan suoranainen myytti siitä, miten vain "maahanmuuttajat" ryntäsivät sankoin joukoin kaikkialla auttamaan ja sen sijaan "suomalaiset vain kaivoivat älypuhelimiaan taskusta ja kuvasivat uhreja". Tällainen valheellinen ja vähän (käänteis)rasistinenkin maalailu ja siihen liittyvä muutamien heppujen ns. hieman epäuskottavien ja heikoilla todisteilla olevien sankarijuttujen kritiikitön julkaisu ovat mielestäni aika mautonta ja heikkoa toimittajan etiikkaa osoittavaa toimintaa. Ikäänkuin tarina "pelastavista sankari-maahanmuuttajista" olisi jonkinlainen "hätätilanteiden varalohdutus-unelma". Tiedätte toki, että en tässä vähättele yhtään näiden oikeasti sankarillisten herrojen toimintaa taustaan katsomatta. Mielestäni tässä nähtiin lähinnä se, että taustaan katsomatta ihmisistä aina tietty osa pystyy toimimaan jopa tiukoissa tilanteissa ja tekemään rohkeita tekoja paineen alla. Tosin "jäätyminenkin" on mielestäni syvään yhteiskuntarauhaan tottuneessa Suomessa ihan luontainen ja inhimillinen reaktio. Hitto, en tiedä yhtään miten sitä itse reagoisi tuontyyppisessä tilanteessa. Kaiken kaikkiaan mediassa on äärimmäisen vahvasti nyt ollut nähtävissä sille ja hyvin suurelle osalle "suvaitsevista" tyypillistä ilmiötä englanninkieliseltä nimeltään RACISM OF LOW EXPECTATIONS. Tämähän ei toki ole mitään uutta auringon alla, mutta kuulin tuon äärimmäisen osuvasti ilmiötä kuvaavan termin vasta hiljattain ja halusin saada käyttää sitä...

Sen verran pitää vielä tuoda positiivista esiin, että tänään on tullut jokunen ihan täysipäinen lausunto taas lisää, mm. Sipilältä. Eri asia on, johtavatko nämä toimintaan tai muutoksiin. Vihervasemmisto-oppositio on ymmärtänyt ainakin oman etunsa takia pitää mölyt mahassa, toisaalta esim. PS-puolueen piirissä on pidetty jäitä hatussa eikä lähdetty todellakaan "mehustelemaan oikeassa ololla" jotta taas joku Ville *V-n* Ranta voisi tehdä jotain veren-nuolemissarjakuvia joita ei jostain syystä esim. Charlottesvillen murhan yhteydessä tehnyt. Yleisesti ottaen tämä jälkiselvittely on mennyt hieman paremmin kuin olisin ensimmäisen "oikean" islamistisen terrori-iskun jälkeen Suomessa uskonut.

Sanon tämänKIN viestin loppuun vielä sen, että turvapaikkasysteemit olisi yksinkertaisesti lopetettava. Ne maksavat hirveästi, tuhoavat yhteiskuntarauhan vastaanottajamaissa, aiheuttavat varmasti ongelmia myös lähtömaissa, vievät pakolaispaikat niiltä joille niistä enemmän olisi hyötyä...eivätkä auta edes etäisesti merkittävällä tavalla lähtömaiden asioita. Lisäksi on kuvottavaa miten monella poliitikolla on käsi kyynärpäätä myöten turvapaikkahommiin liittyvissä hillopurkeissa. Eikä media hoida tässä asiassa vahtikoiran hommaansa.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Yllä olevasta yhteenlaskusta ei puutu kuin summat paikaltaan ja = -merkki perään niin saadaan vielä € -ulottuvuus tähän asiaan.
Onhan se totta, että jokainen mainittu henkilö tuon möläytyksen kanssa on tullut erittäin kalliiksi meille veronmaksajille.
Heitot ovat tosiaan käsittämättömän harkitsemattomia typeryyksiä, mutta eikös se ole maailmassa niin, että typeryydestä pitääkin aina maksaa. Helppoa tehdä typeryyksiä kun vahinkoa ei tarvitse itse yksin maksaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Harmi vaan että sen euromääräisen maksun maksajiksi päädyimme me. Mutta eipä sitä rahasummaa voi mitenkään verrata kahteen täysin turhaan menetettyyn ihmishenkeen. :(
 
hansai kirjoitti:
Viestinnän "siistiminen" ei varmasti haittaisi ja olisi hyvästä, mutta kyllä kriittisiin viestijiin on sellaiset "polttomerkit" lyöty että järkevän keskustelun aikaansaaminen on lähinnä utopiaa. Positiivinen viestintä on haastavaa tälläisessä ilmapiirissä, yrittää kannattaa ja siistikielinenkin olisi jo edistystä. Halla-aho on osittain petrannut ulosantiaan, mutta polttomerkki on ikuinen ja väärinymmärrykset suosittuja.

Näiden Kremlin kätyreiden toimiin toisaalta kiinnitetään ehkä liikaa huomiota, hiljaisuus voisi ehkä jopa rauhoittaa tilannetta??

Listallasi on hyviä ehdotuksia ja ehkä Orpo ja Sipiläkin ovat ainakin tämän viikon kiinnostuneita asiasta, kunnes rouvat taas vääntävät herrat ruotuun...
Klikkaa laajentaaksesi...

Halla-Ahon suurin ongelma on se, että hän ei osaa (tai uskoakseni: halua) muotoilla sanomisiaan siinä määrin varovaisemmin, että niiden tahallinen väärinymmärtäminen ei olisi IHAN NIIN helppoa. Tappaisi vaikka sen ensimmäisen ja helpoimman "väärin"ymmärtämisen mainitsemalla sen joka jutussaan itse. Siis esimerkiksi "tällä en tietenkään tarkoita sitä, että Kreikan kaduille PITÄISI ajaa tankit, vaan sitä että SAADAKSEEN TÄMÄN ASIAN MENEMÄÄN LÄPI, vaadittaisiin tankkien laittamista kadulle...vähintään" tms tms.
 
Matias Turkkila
29 mins ·
Erikoinen tilanne äsken Narinkkatorilla. Eri uskontokuntien edustajia oli kerääntynyt muistotilaisuuteen Turun tapahtumien johdosta. Mellunmäen imaamina tunnettu Abbas Bahmanpour käytti oman puheenvuoronsa niiden sättimiseen, jotka "levittävät pelkoa ja vihaa".

Seurasin absurdia tilaisuutta jonkun aikaa. Bahmanpourhan tunnetaan siitä, että hän on useaan kertaan mediassa puolustanut homojen tappamista, jos nämä jäävät kiinni itse teossa. Noh, siinä mies nyt Narinkkatorilla kaikessa rauhassa sätti väkivallasta ja fundamentalismista pelästyneitä ihmisiä.

En tiedä, minkälaisen järjenjuoksun tuloksena syntyy tilanne, jossa tappamista saarnaava henkilö kutsutaan väkivallan uhrien muistoa kunnioittavaan hengelliseen tilaisuuteen ja annetaan tämän jatkaa kantaväestön sättimistä. Logiikka on niin pimeää, ettei se liene tästä maailmasta.

Ohi käveli porukka, josta huudettiin Bahmanpourin suuntaan vähemmän kohteliaat terveiset: ""Saatanan murhaajat!".

Muistotilaisuudessa huutelu ei tietenkään ole asiallista, mutta tuosta tilaisuudesta jäi sen verran karvas maku suuhun, etten usko viime päivien tapahtumien aiheuttamien jännitteiden purkautuvan aivan pian.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Honcho kirjoitti:
Olen ollut vähän MPnet-selibaatissa kun kotona ei yleensä ehdi kirjoitella ja töissäkin on, herranjestas, joutunut tekemään oikeastaan 99% työajasta ihan oikeasti töitä (toimistorotalle käsittämätön tilanne). Venäjänvienti on PIRUN raskasta hommaa huonolla panos/tuotos -suhteella, en ihmettele että siellä on asiat niin p-lään kun byrokratia on sellaista. Siksi en ole tätäkään ketjua ehtinyt seurata, täytyy katsoa kursorisesti läpi kun on joskus aikaa. Siispä tässä on varmastikin paljon asioita joita on jo kymmeneen kertaan tuotu esille ja keskusteltu, mutta toiston ja itsestäänselvyyksien jauhamisen uhalla laitan tähän muutaman sanasen siitä, mitä ajatuksia tämä terroriteko on herättänyt. Kun en blogiakaan pidä...

Ajoitushan tässä on tietyllä tapaa katkeran ironinen: USA:n Charlottesvillen valkoisen ylivallan kannattajan (joista mielipiteeni on: "Why are the defenders of the great white race always the worst examples of it?") tekemä yliajomurha ehdittiin juuri hetki sitten politisoida kauttaaltaan ja törkeitä yleistyksiä ja leimauksia molemmin käsin tehden jopa täällä kaukana Suomessa, ja sitten heti perään tämä käytännössä "rasistien kaasuiskuna" intoiltu ruuan polttaminen pohjaan Mannerheimintien kiinteistössä. Nyt sitten tämä surullinen keissi, ja kyllä niitä huutoja on ollut, miten tämä on itse asiassa turvapaikkapolitiikan kritisoijien (eli laveasti yleistettynä aina "rajakkien"...huoh) vika, ja olemme nyt varmasti ILOISIA (sic) koska nyt me "saimme olla oikeassa". Kuten olen jo loputtomasti toistellut, olisin ilosta kiljuen ollut väärässä tässä kuten monessa muussa asiassa. Mitä esim. Rasmus-väkeen tulee, niin olen todellakin yllättynyt siitä miten moni on ilmeisen aidosti yllättynyt että näin tapahtuu nyt meilläkin. Itse en ollut niinkään shokissa kuin surullinen, en lainkaan yllättynyt paitsi ehkä tapahtumapaikasta jonka olisin 90% varmuudella arvioinut Helsingiksi. Kun suhteutetaan tekoon se, että SUPO on saanut vain viime vuoden aikana 1000 vihjettä kuten tästäkin päätekijä(epäillystä...) tehtiin, niin en missään nimessä usko että tämä on viimeinen ääri-islamistinen väkivallanteko Suomessa. Tosin en usko, että tämä on tietyssä mielessä ihan ensimmäinenkään, olisi mielenkiintoista kuulla taustoja siitä Puotilan puukkomurhasta.

Poliitikkojen keskimääräinen reaktio on ollut surkeasta kohtuulliseen. Sauli Niinistö on puhunut järkeviä sanoja, hallituspoliitikkojen ensimmäiset twiitit taas olivat sellaista mitäänsanomatonta, tekopyhää ja ympäripyöreää "halataan terrorismi kuoliaaksi" -skeidaa että en ihmettele jos uhrien ja loukkaantuneiden ja näiden omaisten päässä on kiukku kasvanut. Tällaisista "jos vain pidämme yhtä, niin terroristit eivät voi koskaan lannistaa meitä" -jutuista paistaa vahvasti läpi se, että terroristien vaikuttimia ymmärretään tai halutaan ymmärtää hyvin huonosti. Oppositiopoliitikot taas ovat olleet ns. kusi sukassa ja sanoneet vain aivan pakolliset suruvalittelut. Kansalaispalaute on ollut murskaavan kriittistä ja myös täysin oikeaoppisesti kohdistunut 99% poliitikkoja ja järjestelmää kohtaan, vaikka jokunen idiootin tekemä vahingonteko on kohdistettu myös "ulkomaalaisiin", vieläpä sellaisiin joilla ei varmaankaan ole MITÄÄN tekemistä edes etäisesti jonkun marokkolaisen laittoman oleskelijan kanssa. Olen ylpeä suomalaisten keskimäärin oikein hyvästä arvostelukyvystä moniin KV-verrokkimaihin nähden, vaikka syyllisyyden korvennuksen persuksissaan tuntevat poliitikot mielellään puhuvatkin jostain "koston kierteestä" mikä siis mukamas kohdistettaisiin nimenomaan esim. turvapaikanhakijoihin. Tähän en jaksa uskoa laajamittaisena ilmiönä hetkeäkään.

Kaikenkarvaisista terrorismin tutkijoista esim. Leena Malkki ei ole mielestäni kyennyt tuomaan yhtään mitään kontribuutiota keskusteluun. Parempaa sanottavaa etenkin Alan Salehzadehista joka ymmärstää oikeasti enemmän Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan voimaryhmittymistä, poliittisesta islamista eri muodoissaan ja terrorismiakin synnyttävistä väännöistä kuin useimmat, ja Antti Parosesta joka on rohjennut sanoa sen että pahaa ei aina voida hukuttaa kuoliaaksi rakkaudella, vaan vaaditaan myös rajoitettua, mutta RIITTÄVÄÄ voimankäyttöä ja päättäväisesti. Vasemmistohenkisesti kaiken pahan taloudellisella kurjuudella ja "globaalilla epäoikeudenmukaisuudella" luokkasotahenkisesti selittäviäkin on muutama ollut äänessä, mutta monikaan ei ole onneksi kehdannut tässä tilanteessa moista kukkua ilmoille päästää.

Media on toiminut hyvinkin vaihtelevasti ja heterogeenisesti ihan yksittäisistä toimittajistakin riippuen. Unelmahenkisten toimittajien ja muiden vielä unelman syrjästä kiinni pitävien kansalaisten ensireaktio oli kääntää ns. "someraivo" oleelliseen eli Risikon käyttämään termiin "ulkomaalaisen näköisestä" epäillystä. Kun ihmisiä oli tapettu, niin kehdattiin jostain termistä vaahdota, herran jestas sentään! Viimeiseen asti vinkuroitiin sillä, että tekijähän voi olla suomalainen, sitten voi olla muu kuin turvapaikanhakija, voi olla muu kuin muslimi, voi olla muu kuin kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut, jne. Kun sitten tuli ilmi, että tilanteessa oli monen vaaleaihoisen suomalaisen lisäksi eri tavoilla kunnostautunut rohkeudellaan mm. Ruotsista lomamatkalla oleva ensihoitaja Hassan Zubier sekä kiintiöpakolaisena n. 10 vuotta sitten tullut sivistyneen ja tyylikkään oloinen Hasan Alazawii, innostuttiin luomaan suoranainen myytti siitä, miten vain "maahanmuuttajat" ryntäsivät sankoin joukoin kaikkialla auttamaan ja sen sijaan "suomalaiset vain kaivoivat älypuhelimiaan taskusta ja kuvasivat uhreja". Tällainen valheellinen ja vähän (käänteis)rasistinenkin maalailu ja siihen liittyvä muutamien heppujen ns. hieman epäuskottavien ja heikoilla todisteilla olevien sankarijuttujen kritiikitön julkaisu ovat mielestäni aika mautonta ja heikkoa toimittajan etiikkaa osoittavaa toimintaa. Ikäänkuin tarina "pelastavista sankari-maahanmuuttajista" olisi jonkinlainen "hätätilanteiden varalohdutus-unelma". Tiedätte toki, että en tässä vähättele yhtään näiden oikeasti sankarillisten herrojen toimintaa taustaan katsomatta. Mielestäni tässä nähtiin lähinnä se, että taustaan katsomatta ihmisistä aina tietty osa pystyy toimimaan jopa tiukoissa tilanteissa ja tekemään rohkeita tekoja paineen alla. Tosin "jäätyminenkin" on mielestäni syvään yhteiskuntarauhaan tottuneessa Suomessa ihan luontainen ja inhimillinen reaktio. Hitto, en tiedä yhtään miten sitä itse reagoisi tuontyyppisessä tilanteessa. Kaiken kaikkiaan mediassa on äärimmäisen vahvasti nyt ollut nähtävissä sille ja hyvin suurelle osalle "suvaitsevista" tyypillistä ilmiötä englanninkieliseltä nimeltään RACISM OF LOW EXPECTATIONS. Tämähän ei toki ole mitään uutta auringon alla, mutta kuulin tuon äärimmäisen osuvasti ilmiötä kuvaavan termin vasta hiljattain ja halusin saada käyttää sitä...

Sen verran pitää vielä tuoda positiivista esiin, että tänään on tullut jokunen ihan täysipäinen lausunto taas lisää, mm. Sipilältä. Eri asia on, johtavatko nämä toimintaan tai muutoksiin. Vihervasemmisto-oppositio on ymmärtänyt ainakin oman etunsa takia pitää mölyt mahassa, toisaalta esim. PS-puolueen piirissä on pidetty jäitä hatussa eikä lähdetty todellakaan "mehustelemaan oikeassa ololla" jotta taas joku Ville *V-n* Ranta voisi tehdä jotain veren-nuolemissarjakuvia joita ei jostain syystä esim. Charlottesvillen murhan yhteydessä tehnyt. Yleisesti ottaen tämä jälkiselvittely on mennyt hieman paremmin kuin olisin ensimmäisen "oikean" islamistisen terrori-iskun jälkeen Suomessa uskonut.

Sanon tämänKIN viestin loppuun vielä sen, että turvapaikkasysteemit olisi yksinkertaisesti lopetettava. Ne maksavat hirveästi, tuhoavat yhteiskuntarauhan vastaanottajamaissa, aiheuttavat varmasti ongelmia myös lähtömaissa, vievät pakolaispaikat niiltä joille niistä enemmän olisi hyötyä...eivätkä auta edes etäisesti merkittävällä tavalla lähtömaiden asioita. Lisäksi on kuvottavaa miten monella poliitikolla on käsi kyynärpäätä myöten turvapaikkahommiin liittyvissä hillopurkeissa. Eikä media hoida tässä asiassa vahtikoiran hommaansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erinomainen kirjoitus!
Tulen vuorokaudeksi vahtimaan lapsiasi ja lupaan vaihtaa 20 kakkavaippaa, mikäli tarjoat tuota pariin mediaan yleisönosastolle. Eihän se läpi mene, mutta toimii palautteen antajana. Painetta sinne vain. Joku tuon joutuisi kuitenkin läpi lukemaan :)
Nimimerkill juuri itse olen jotain sorvaamassa.
 
Honcho kirjoitti:
Olen ollut vähän MPnet-selibaatissa kun kotona ei yleensä ehdi kirjoitella ja töissäkin on, herranjestas, joutunut tekemään oikeastaan 99% työajasta ihan oikeasti töitä (toimistorotalle käsittämätön tilanne). Venäjänvienti on PIRUN raskasta hommaa huonolla panos/tuotos -suhteella, en ihmettele että siellä on asiat niin p-lään kun byrokratia on sellaista. Siksi en ole tätäkään ketjua ehtinyt seurata, täytyy katsoa kursorisesti läpi kun on joskus aikaa. Siispä tässä on varmastikin paljon asioita joita on jo kymmeneen kertaan tuotu esille ja keskusteltu, mutta toiston ja itsestäänselvyyksien jauhamisen uhalla laitan tähän muutaman sanasen siitä, mitä ajatuksia tämä terroriteko on herättänyt. Kun en blogiakaan pidä...

Ajoitushan tässä on tietyllä tapaa katkeran ironinen: USA:n Charlottesvillen valkoisen ylivallan kannattajan (joista mielipiteeni on: "Why are the defenders of the great white race always the worst examples of it?") tekemä yliajomurha ehdittiin juuri hetki sitten politisoida kauttaaltaan ja törkeitä yleistyksiä ja leimauksia molemmin käsin tehden jopa täällä kaukana Suomessa, ja sitten heti perään tämä käytännössä "rasistien kaasuiskuna" intoiltu ruuan polttaminen pohjaan Mannerheimintien kiinteistössä. Nyt sitten tämä surullinen keissi, ja kyllä niitä huutoja on ollut, miten tämä on itse asiassa turvapaikkapolitiikan kritisoijien (eli laveasti yleistettynä aina "rajakkien"...huoh) vika, ja olemme nyt varmasti ILOISIA (sic) koska nyt me "saimme olla oikeassa". Kuten olen jo loputtomasti toistellut, olisin ilosta kiljuen ollut väärässä tässä kuten monessa muussa asiassa. Mitä esim. Rasmus-väkeen tulee, niin olen todellakin yllättynyt siitä miten moni on ilmeisen aidosti yllättynyt että näin tapahtuu nyt meilläkin. Itse en ollut niinkään shokissa kuin surullinen, en lainkaan yllättynyt paitsi ehkä tapahtumapaikasta jonka olisin 90% varmuudella arvioinut Helsingiksi. Kun suhteutetaan tekoon se, että SUPO on saanut vain viime vuoden aikana 1000 vihjettä kuten tästäkin päätekijä(epäillystä...) tehtiin, niin en missään nimessä usko että tämä on viimeinen ääri-islamistinen väkivallanteko Suomessa. Tosin en usko, että tämä on tietyssä mielessä ihan ensimmäinenkään, olisi mielenkiintoista kuulla taustoja siitä Puotilan puukkomurhasta.

Poliitikkojen keskimääräinen reaktio on ollut surkeasta kohtuulliseen. Sauli Niinistö on puhunut järkeviä sanoja, hallituspoliitikkojen ensimmäiset twiitit taas olivat sellaista mitäänsanomatonta, tekopyhää ja ympäripyöreää "halataan terrorismi kuoliaaksi" -skeidaa että en ihmettele jos uhrien ja loukkaantuneiden ja näiden omaisten päässä on kiukku kasvanut. Tällaisista "jos vain pidämme yhtä, niin terroristit eivät voi koskaan lannistaa meitä" -jutuista paistaa vahvasti läpi se, että terroristien vaikuttimia ymmärretään tai halutaan ymmärtää hyvin huonosti. Oppositiopoliitikot taas ovat olleet ns. kusi sukassa ja sanoneet vain aivan pakolliset suruvalittelut. Kansalaispalaute on ollut murskaavan kriittistä ja myös täysin oikeaoppisesti kohdistunut 99% poliitikkoja ja järjestelmää kohtaan, vaikka jokunen idiootin tekemä vahingonteko on kohdistettu myös "ulkomaalaisiin", vieläpä sellaisiin joilla ei varmaankaan ole MITÄÄN tekemistä edes etäisesti jonkun marokkolaisen laittoman oleskelijan kanssa. Olen ylpeä suomalaisten keskimäärin oikein hyvästä arvostelukyvystä moniin KV-verrokkimaihin nähden, vaikka syyllisyyden korvennuksen persuksissaan tuntevat poliitikot mielellään puhuvatkin jostain "koston kierteestä" mikä siis mukamas kohdistettaisiin nimenomaan esim. turvapaikanhakijoihin. Tähän en jaksa uskoa laajamittaisena ilmiönä hetkeäkään.

Kaikenkarvaisista terrorismin tutkijoista esim. Leena Malkki ei ole mielestäni kyennyt tuomaan yhtään mitään kontribuutiota keskusteluun. Parempaa sanottavaa etenkin Alan Salehzadehista joka ymmärstää oikeasti enemmän Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan voimaryhmittymistä, poliittisesta islamista eri muodoissaan ja terrorismiakin synnyttävistä väännöistä kuin useimmat, ja Antti Parosesta joka on rohjennut sanoa sen että pahaa ei aina voida hukuttaa kuoliaaksi rakkaudella, vaan vaaditaan myös rajoitettua, mutta RIITTÄVÄÄ voimankäyttöä ja päättäväisesti. Vasemmistohenkisesti kaiken pahan taloudellisella kurjuudella ja "globaalilla epäoikeudenmukaisuudella" luokkasotahenkisesti selittäviäkin on muutama ollut äänessä, mutta monikaan ei ole onneksi kehdannut tässä tilanteessa moista kukkua ilmoille päästää.

Media on toiminut hyvinkin vaihtelevasti ja heterogeenisesti ihan yksittäisistä toimittajistakin riippuen. Unelmahenkisten toimittajien ja muiden vielä unelman syrjästä kiinni pitävien kansalaisten ensireaktio oli kääntää ns. "someraivo" oleelliseen eli Risikon käyttämään termiin "ulkomaalaisen näköisestä" epäillystä. Kun ihmisiä oli tapettu, niin kehdattiin jostain termistä vaahdota, herran jestas sentään! Viimeiseen asti vinkuroitiin sillä, että tekijähän voi olla suomalainen, sitten voi olla muu kuin turvapaikanhakija, voi olla muu kuin muslimi, voi olla muu kuin kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut, jne. Kun sitten tuli ilmi, että tilanteessa oli monen vaaleaihoisen suomalaisen lisäksi eri tavoilla kunnostautunut rohkeudellaan mm. Ruotsista lomamatkalla oleva ensihoitaja Hassan Zubier sekä kiintiöpakolaisena n. 10 vuotta sitten tullut sivistyneen ja tyylikkään oloinen Hasan Alazawii, innostuttiin luomaan suoranainen myytti siitä, miten vain "maahanmuuttajat" ryntäsivät sankoin joukoin kaikkialla auttamaan ja sen sijaan "suomalaiset vain kaivoivat älypuhelimiaan taskusta ja kuvasivat uhreja". Tällainen valheellinen ja vähän (käänteis)rasistinenkin maalailu ja siihen liittyvä muutamien heppujen ns. hieman epäuskottavien ja heikoilla todisteilla olevien sankarijuttujen kritiikitön julkaisu ovat mielestäni aika mautonta ja heikkoa toimittajan etiikkaa osoittavaa toimintaa. Ikäänkuin tarina "pelastavista sankari-maahanmuuttajista" olisi jonkinlainen "hätätilanteiden varalohdutus-unelma". Tiedätte toki, että en tässä vähättele yhtään näiden oikeasti sankarillisten herrojen toimintaa taustaan katsomatta. Mielestäni tässä nähtiin lähinnä se, että taustaan katsomatta ihmisistä aina tietty osa pystyy toimimaan jopa tiukoissa tilanteissa ja tekemään rohkeita tekoja paineen alla. Tosin "jäätyminenkin" on mielestäni syvään yhteiskuntarauhaan tottuneessa Suomessa ihan luontainen ja inhimillinen reaktio. Hitto, en tiedä yhtään miten sitä itse reagoisi tuontyyppisessä tilanteessa. Kaiken kaikkiaan mediassa on äärimmäisen vahvasti nyt ollut nähtävissä sille ja hyvin suurelle osalle "suvaitsevista" tyypillistä ilmiötä englanninkieliseltä nimeltään RACISM OF LOW EXPECTATIONS. Tämähän ei toki ole mitään uutta auringon alla, mutta kuulin tuon äärimmäisen osuvasti ilmiötä kuvaavan termin vasta hiljattain ja halusin saada käyttää sitä...

Sen verran pitää vielä tuoda positiivista esiin, että tänään on tullut jokunen ihan täysipäinen lausunto taas lisää, mm. Sipilältä. Eri asia on, johtavatko nämä toimintaan tai muutoksiin. Vihervasemmisto-oppositio on ymmärtänyt ainakin oman etunsa takia pitää mölyt mahassa, toisaalta esim. PS-puolueen piirissä on pidetty jäitä hatussa eikä lähdetty todellakaan "mehustelemaan oikeassa ololla" jotta taas joku Ville *V-n* Ranta voisi tehdä jotain veren-nuolemissarjakuvia joita ei jostain syystä esim. Charlottesvillen murhan yhteydessä tehnyt. Yleisesti ottaen tämä jälkiselvittely on mennyt hieman paremmin kuin olisin ensimmäisen "oikean" islamistisen terrori-iskun jälkeen Suomessa uskonut.

Sanon tämänKIN viestin loppuun vielä sen, että turvapaikkasysteemit olisi yksinkertaisesti lopetettava. Ne maksavat hirveästi, tuhoavat yhteiskuntarauhan vastaanottajamaissa, aiheuttavat varmasti ongelmia myös lähtömaissa, vievät pakolaispaikat niiltä joille niistä enemmän olisi hyötyä...eivätkä auta edes etäisesti merkittävällä tavalla lähtömaiden asioita. Lisäksi on kuvottavaa miten monella poliitikolla on käsi kyynärpäätä myöten turvapaikkahommiin liittyvissä hillopurkeissa. Eikä media hoida tässä asiassa vahtikoiran hommaansa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinulla on kyllä tämä kirjallinen ilmaisutaito hallussa. :) Erinomaisesti tiivistit tämän ketjun näkemykset. Ja tosiaan kuten JR49 tuossa totesi, olisi tämä ehdottomasti yleisönosastomatskua.
 
Toimenpideitä:
Luodaan suomalaiseen yliopistokoulutukseen linja, jonka läpi käyneet ainoastaan voivat toimia islamin opettajina(imaami). Kaikki muu säädetään voimakkasti rangaistavaksi ja tämän valvontaan käytetään myös resursseja.

Kuunnelkaa Atte Kalevaa tämän päiväisessä politiikkaradiossa...
https://areena.yle.fi/1-4199635
 
min3mat kirjoitti:
Ensinnäkin olet valinnut väärät maat esimerkkiäsi varten. Esim. Viimevuoden tilastoilla:

Saudeista ei ole pakolaisia tullut
Tunisiasta 25 ihmistä (2 myönteistä, 9 kielteistä)
Jordaniasta 5 ihmistä (0 myönteistä, 3 kielteistä)
Marokosta 155 ihmistä (20 myönteistä, 55 kielteistä)

Mikä on aika mitättömän pieni määrä tulijoita. Marokko on suuruusluokassaan (~150-250) verrattavissa esim. Nigeriaan (228), Pakistaniin (124), Intiaan (175) tai Albaniaan (186). Pelkästään Somaliasta samana aikana tuli esimerkiksi 1500 ihmistä, enemmän kuin edellämainitut yhteen niputettuna. Pitäisikö meidän siis keskittää jihadistien etsintää maahan josta pakolaisia ei tule tai joille tulee suurella todennäköisellä kielteinen päätös, kun toisaalla sotatantereilta (somalia 1500, Syyria 1200, Irak 16 000) tulee satakertaisia määriä ihmisiä?

Marokko, Tunisia jne ovat myös lähes yhtä maallistuneita maita kuin Egypti tai Turkki. Ylipäätään terroritekoja tekevät henkilöt eivät tyypillisesti ole sellaisia jotka ovat maahan tulleet tekoaan suorittamaan. He ovat sellaisia jotka ovat tulleet syystä tai toisesta maahan joiden on annettu lämmetä vuosi vokissa ja sen jälkeen siirretty oman yhteisönsä sisään ghettoon tai toiseen jossa me hyväksymme radikaalien elementtien olemassaolon, annamme heidän levittää propagandaansa ja annamme pyöriä keskenään ulkona muusta yhteiskunnasta, annamme heidän rekrytoida henkilöitä ja päästämme heidät sotimaan ja palaamaan takaisin. Siinä on se ongelman ydin.

Tilastot otettu täältä:

http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot

http://www.migri.fi/download/65768_Tp-paatokset_2016.pdf?c9523904d480d488
Klikkaa laajentaaksesi...

Tilastoesittelysi ei ole lainkaan vastaus aspektiin, josta oli kyse. Eli siihen, että miksi marokkolainen hakee turvapaikkaa. Se on maan näennäisen sekulaarisuuden vuoksi epäilyttävää a priori. Pakolaisvolyymi eli somalipakolaismäärien ym. esittely ei ole vastaus kyseiseen yksinkertaiseen asiaan.

Radikaalien kuurniminen isosta massasta on oma lukunsa ja pirunmoinen homma mutta kaivapa esiin suunnitellumpien terroritekojen tekijöiden kansallisuuksia alkaen WTC-iskusta. Vauraista ja kohtuullisen tasaisista sunnimaista löydät iskeviä soluja tasaisesti koko 2000-luvun.

Yhteistä on teon vakavuus ja edes jonkinlainen suunnitelmallisuus.

Marokon lisäksi Algeria on profiloitunut (Brysselin juutalainen museo, Toulousen iskijä). Charlie Hebdon pääiskijät olivat algerialaisista vanhemmista eli radikalisoituneita ensipolven kotoutujia.

Marokkolainen, algerialainen tai tunisialainen tyyppi on aina a priori tarkkailtava, mikäli on mitän käryä - tässä tapauksessa oli sekä vinkki että tuo paljastava seikka, että tuollaisesta maasta haetaan turvapaikkaa. Todennäköisesti hänen piti alkuaan iskeä Saksassa.
 
Viimeksi muokattu:
Faktoja Turun Arvopohjasta tippuu siis vähitelle. SUPO on saanut vihjeen epäillystä tekijästä puoli vuotta sitten ilmeisesti Saksan kautta. Yksi pidätetyistä on saanut tuomion (ilmeisesti vammaisen naisen) raiskauksesta. Sisäministeriön vastuulla oleva sisäinen turvallisuus tuskin voisi löperömmin enää olla hoidettu?

Missä tahansa sivistysvaltiossa sisäministeri eroaisi välittömästi ja seuraaja puhdistaisi koko ministeriön virkamiesjohdon. Suomessa tätä ei tule tapahtumaan tietenkään. SUPOn toiminnasta voi varmaan esittää perusteluja resurssien puutteesta yms, mutta ainakin julkisuudessa esitetyt priorisoinnit suomalaisten vainoamisesta (mm. 50 ajatuspoliisia) asettavat nämä äänenpainot todella kummalliseen ja jopa sairaaseen valoon.

Asiaan liittynee ohuena juonteena myös SUPOn päällikön ja sisäministerin (huom. vahvistamaton tieto) sukulaisuussuhde, joka sivistysvaltioissa ei voisi jääviyssyistä tulla kysymykseen.
 
JR49 kirjoitti:
Erinomainen kirjoitus!
Tulen vuorokaudeksi vahtimaan lapsiasi ja lupaan vaihtaa 20 kakkavaippaa, mikäli tarjoat tuota pariin mediaan yleisönosastolle. Eihän se läpi mene, mutta toimii palautteen antajana. Painetta sinne vain. Joku tuon joutuisi kuitenkin läpi lukemaan :)
Nimimerkill juuri itse olen jotain sorvaamassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kokemäkeläiseen ja KauppaSuomeen voisi kelvata, tuskin muualle...
 
Aamulehteen ei ikuna. Sen verta asenteellinen se on!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top