Työllisyyden näkymät

[TBman]

Tässähän se kissa tepsuttelee pöydällä. Ei näitä Osseja ja Juusoja voi oikein kadullekaan laittaa kerjuulle. Ja talvella on kylmä.

Silloin kun taloudessa menee hyvin ja töitä riittää niitä haluaville, Suomalainen yhteiskunta kestää Osseja ja Juusoja aika hyvin. Nyt on vaan talous vähän heikommalla, massatyöttömyys päällä ja lisäksi 10 000 - 30 000 tuhatta matua kilpailemassa samoista rahoista.

Kyllä aika selvästi ollaan vastikkeellista työttömyys/sosiaaliturvaa kohti menossa muun yhteiskunnan paineesta.

Edit: Kirotusvihneitä korjasin.

Miksei voi laittaa kerjuulle??? Romuuntuisiko "hyvinvointiyhteiskunta" jota poliitikot räkä linssiin lentäen kehuu rakentaneensa ja rakentavansa???? Tulisi totuus esille, verot laskisi ja ahkerat tekevät pärjäisi, mitäs vikaa siinä olisi????
10 000 vetelehtijää kadulle ja toivottavasti tulisi helvetin kylmä talvi, niin kerättäisiin nämä jäätyneet aamuisin porttikongeista kuoppamaalle, loppuisi tyhjästä maksaminen. Hieno homma.

 

[Hemmo Paskiainen]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460735_u0.shtml

"Professori: Työtä karttavan Ossin tapaus on valitettava - "vapaamatkustaminen" ei ole laaja ilmiö

Lauantai 14.10.2017 klo 14.09 (päivitetty klo 15.17)

Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo kiistää, että Suomessa olisi tuhansia työtä karttavia työttömiä."

Olisi suotavaa jos tämän kaltaiset mädät omenat eivät söisi kaikkien työttömien mainetta.
[...]
Motivoivaa tehdä töitä ja maksella veroja kun kaikenlaiseen schaibaan menee rahaa.

Voi luoja. Varjele minua arjessani tällaisilta ihmisiltä
Mitähän muuta tämä "heebo" ei halua tehdä? Ollut varmaan noheva ja särmä kaveri intissä...

Töitä välttelevä Juuso, 31: ”Mieluummin menisin vaikka vankilaan kuin pakolla töihin”

Kovasti tuntuu suuri yleisö suuttuvan siitä, että Suomessa on ihmisiä jotka elävät mieluummin yhteiskunnan tuilla kuin, että tekisivät töitä. Ja ristille halutaan naulita ainoastaan se kantasuomalainen mies....

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/17...on-kuin-tyossa-suomi-kotouttaa-sosiaalitukeen

28.2.2016 12:44

Suomessa elää Tilastokeskuksen viimeisimpien tietojen mukaan 16 721 somalia äidinkielenään puhuvaa. Puolet heistä on alle 20-vuotiaita. Työvoimaan kuuluu 4361 ihmistä ja heistä työssä on 1 934 ja työttömänä 2 427.

Eli nämä Ossit ja Juusot vain haluavat elää kuin somalit, veronmaksajien rahoilla.

Oikein hyvää työpäivää kaikille.

 

[Vaako]

Eli nämä Ossit ja Juusot vain haluavat elää kuin somalit, veronmaksajien rahoilla.

 

[kimmo.j]

Kovasti tuntuu suuri yleisö suuttuvan siitä, että Suomessa on ihmisiä jotka elävät mieluummin yhteiskunnan tuilla kuin, että tekisivät töitä. Ja ristille halutaan naulita ainoastaan se kantasuomalainen mies....

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/17...on-kuin-tyossa-suomi-kotouttaa-sosiaalitukeen


Eli nämä Ossit ja Juusot vain haluavat elää kuin somalit, veronmaksajien rahoilla.
Oikein hyvää työpäivää kaikille.

Kyllä, vastikeeton sosiaaliturva on aikansa elänyt ajatus saajan taustasta riippumatta.

 

[Nargö]

Kyllä, vastikeeton sosiaaliturva on aikansa elänyt ajatus saajan taustasta riippumatta.

Vastikkeelliseen sosiaaliturvaan toisaalta liittyy se kysymys, että kenen töitä työttömillä silloin aletaan teettää. Eli kuka jää työttömäksi, kun hänen nykyisin palkkatyönä tekemänsä työt vaihtuvat työttömien työttömyyskorvausta vastaan hoitamiksi.

 

[kimmo.j]

Vastikkeelliseen sosiaaliturvaan toisaalta liittyy se kysymys, että kenen töitä työttömillä silloin aletaan teettää. Eli kuka jää työttömäksi, kun hänen nykyisin palkkatyönä tekemänsä työt vaihtuvat työttömien työttömyyskorvausta vastaan hoitamiksi.

Totta, vaatii tarkkaa harkintaa mitä töitä teetettäisiin, mutta julkishallinnollao npaljo tekemätöntä työtä jota ei tee kukaan. Ne työt eivät tietenkään ole mitään ihanne duuneja, mutta jos valinnan varaa ei ole.
Mieleen tulee kuntien julkisten tilojen siivous, teiden pientareiden siivous, rantojen siivousta, yms. Kaikkea tuota tehdään, mutta kovin pienellä porukalla. Vanhanikodeissa olisi tarvetta ihmisille, jotka olisivat keskustelu seurana vanhuksille ja tietyissä yksiköissä ulkoiluttajia kaivattaisiin kipeästi.
Vaihtoehtoja löytyy varmasti jos halutaan.

 

[jak]

Vastikkeellisuus varman osan saisi hakeutumaan oikeisiin töihin. Tämä pitäisi tosin hoitaa sen verran inhimillisesti ettei nyt ainakaan pieniä lapsia kotona hoitavaa äitiä mihinkään talkoisiin laitettaisi tai että talkoolaisen työmatkat pidettäisiin kohtuullisina.
Matkakorvaus joka tuossa aiemmin mainittiin ilmeisesti menee kurssilaiselta/ työelämään tutustujalta jos sillä on vähääkään muuta tuloa.

Kaverin joka pystyy kirjoittamaan kirjan luulisi pystyvän hankkiutumaan noihin parempiinkin hommiin.

 

[kimmo.j]

Vastikkeellisuus varman osan saisi hakeutumaan oikeisiin töihin. Tämä pitäisi tosin hoitaa sen verran inhimillisesti ettei nyt ainakaan pieniä lapsia kotona hoitavaa äitiä mihinkään talkoisiin laitettaisi tai että talkoolaisen työmatkat pidettäisiin kohtuullisina.
Matkakorvaus joka tuossa aiemmin mainittiin ilmeisesti menee kurssilaiselta/ työelämään tutustujalta jos sillä on vähääkään muuta tuloa.

Kaverin joka pystyy kirjoittamaan kirjan luulisi pystyvän hankkiutumaan noihin parempiinkin hommiin.

Kotona lastaan hoitava äiti ei ole työtön työnhakija. Jos sitten nostetaan korvauksia, ei pidä kitistä jos joutuu hommiin.

 

[jak]

Kotona lastaan hoitava äiti ei ole työtön työnhakija. Jos sitten nostetaan korvauksia, ei pidä kitistä jos joutuu hommiin.

Eli minkäänlaista inhimillisyyttä ei saa systeemissä olla. Moni voi hakea oikeaa työtä vaikka hoitaakin lapsia kotona. Tämä hakija kun laitetaan talkootöihin niin päivähoito lapsille saattaa maksaa enemmän mitä talkootöistä saa korvausta. Eikö lastenhoito ole yhteiskunnalle hyödyllistä jos sen tekee kotona?

 

[kimmo.j]

Eli minkäänlaista inhimillisyyttä ei saa systeemissä olla. Moni voi hakea oikeaa työtä vaikka hoitaakin lapsia kotona. Tämä hakija kun laitetaan talkootöihin niin päivähoito lapsille saattaa maksaa enemmän mitä talkootöistä saa korvausta. Eikö lastenhoito ole yhteiskunnalle hyödyllistä jos sen tekee kotona?

Asian voi nähdä eri näkökulmista.
Lasten hoitamiselle kotona on olemassa tuki, joten sille on annettu arvo.

Jos minulla on lapsia ja etsin töitä, eivät lapset saa olla esteenä sille, että en pääse haastatteluun, tai muuhun tapaamiseen. Lasten hoito täytyy siis järjestää tavalla, tai toisella.
Jos pitää tätä jonkinlaisena vastakohtana inhimillisyydelle, voi tietysti sanoa, ettei inhimillisyydelle ole tilaa systeemille. Itse en kuitenkaan näe sitä näin.

 

[Herman30]

Semmoinen joka hoitaa lasta eikä hae töitä on äitiyslomalla. Sellaisella ei ole työhönmenovelvoitetta. Jos on kotona työttömänä työnhakijana on työvelvoite vaikka on pieniä lapsia.

 

[Nargö]

Totta, vaatii tarkkaa harkintaa mitä töitä teetettäisiin, mutta julkishallinnollao npaljo tekemätöntä työtä jota ei tee kukaan. Ne työt eivät tietenkään ole mitään ihanne duuneja, mutta jos valinnan varaa ei ole.
Mieleen tulee kuntien julkisten tilojen siivous, teiden pientareiden siivous, rantojen siivousta, yms. Kaikkea tuota tehdään, mutta kovin pienellä porukalla. Vanhanikodeissa olisi tarvetta ihmisille, jotka olisivat keskustelu seurana vanhuksille ja tietyissä yksiköissä ulkoiluttajia kaivattaisiin kipeästi.
Vaihtoehtoja löytyy varmasti jos halutaan.

Kunnissa näitä työtehtäviä on yritetty löytää jotka eivät ns. olisi keneltäkään palkkatyöntekijältä pois, mutta jotka silti olisivat hyödyllisiä. Näin on toimittu kuntouttavan työtoiminnan ja työllistämistöiden osalta sekä muutamassa pienessä kunnassa (ainakin Paltamo) myös siten, että kaikki kunnan työttömät on pyritty työllistämään kunnan palvelukseen. Tuloksena on ollut se, ettei sellaisia töitä kovin paljon ole kunnan organisaatiossa jotka näillä rajaehdoilla olisivat mahdollisia ja järkeviä. Sen seurauksena "aktivoitavien" työttömien aika on lopulta mennyt usein istuskelun ja kahvinjuonnin merkeissä.

Jos kaikki työttömät pyrittäisiin laittamaan edes puolipäivätöihin työttömyystukensa vastineeksi niin siinä puhuttaisiin aivan valtavasta määrästä väkeä. Ei heille löydy järkeviä "täydentäviä" töitä julkisen sektorin organisaatioista. Sen sijaan siinä aletaan puhua siitä, että isoja nykyisin ammattimaisesti ja palkkaa vastaan hoidettavia kokonaisuuksia alettaisiin korvata isolla joukolla ammattitaidottomia työttömiä. Eli uusia työttömiä syntyy, kun vanhat työntekijät irtisanotaan, ja toisaalta toiminnan luonne muuttuu monella tavoin (osin parempaan ja osin huonompaan suuntaan, kun käsipareja tulee enemmän mutta toisaalta työntekijöiden taitojen ja tietojen puutteen vuoksi laatu tietyltä osin heikkenee).

Voisi vaikkapa ajatella, että kunnissa vanhustenhoito ja lasten päivähoito alettaisiin hoitaa työttömien voimin esimerkiksi työntekijäsuhteella kolme työtöntä per yksi ammattitaitoinen palkattu työntekijä. Työttömät vaikkapa kääntäisivät, syöttäisivät, ulkoiluttaisivat ja pesisivät vanhukset sekä pitäisivät näille seuraa ja toisaalta tekisivät kaikkea yleistä lastenhoitoa mistä useimmat ihmiset selviytyvät ilman koulutusta. Palkatuille työntekijöille jäisivät sitten vaativammat työtehtävät ja työttömien työnjohto sekä toiminnan suunnittelu. Varmasti vanhukset ja lapset tulisivat näinkin hoidetuiksi vähintään kohtuullisin lopputuloksin, vaikka toiminnan luonne tosiaan olisi hyvin erilaista kuin nykyään. Mutta ongelmaksi tulee kuten sanottua, että mitä tapahtuisi sille isolle joukolle entisiä vanhusten- ja lastenhoitajia jotka tämän uudelleenorganisoinnin tuloksena olisivat jääneet työttömiksi?

 

[jak]

Asian voi nähdä eri näkökulmista.
Lasten hoitamiselle kotona on olemassa tuki, joten sille on annettu arvo.

Jos minulla on lapsia ja etsin töitä, eivät lapset saa olla esteenä sille, että en pääse haastatteluun, tai muuhun tapaamiseen. Lasten hoito täytyy siis järjestää tavalla, tai toisella.
Jos pitää tätä jonkinlaisena vastakohtana inhimillisyydelle, voi tietysti sanoa, ettei inhimillisyydelle ole tilaa systeemille. Itse en kuitenkaan näe sitä näin.

Kyse ei ollut nyt työstä. Vaan näistä työttömille tarkoitetuista velvoitteista joista ei tule korvausta vaan ne lisäävät työttömän kustannuksia.

 

[Raveni]

Kyse ei ollut nyt työstä. Vaan näistä työttömille tarkoitetuista velvoitteista joista ei tule korvausta vaan ne lisäävät työttömän kustannuksia.

Toisaalta se työtön ei elä mitenkään herroiksi tässä ylikalliissa maassa. Taitaa jäädä joku 550€/kk käteen jos sitäkään. Jos joku väittää, että se on paljon niin ei muuta kuin kokeilemaan. Noita työtä vältteleviä ei kuitenkaan niin hirveän paljon ole. Monella työllistymisen esteenä on se, että ei ole esim. varaa liikkua sinne työpaikalle eli hommata autoa. Toisaalta helsingissä on vielä matalapalkkatyötä ja se vetää ihmisiä. Siitä huolimatta kela maksaa asumistukea helsinkiin 12 000 ihmiselle. Kun mennään helsingistä sivulle niin ne julkiset ei toimi ja työmatkat voivat olla mitä tahansa 100m - 150km välillä. Sitten jos henkilö ottaa esim. viikon määräaikaisuuden se sotkee monasti talouden seuraavaksi 2kk:si eli sillä viikon palkalla täytyisi maksaa 1kk - 2kk menot. Tuo on myös iso ongelma yhteiskunnassa ja varma työllistymisen haitta.

 

[kimmo.j]

Kunnissa näitä työtehtäviä on yritetty löytää jotka eivät ns. olisi keneltäkään palkkatyöntekijältä pois, mutta jotka silti olisivat hyödyllisiä. Näin on toimittu kuntouttavan työtoiminnan ja työllistämistöiden osalta sekä muutamassa pienessä kunnassa (ainakin Paltamo) myös siten, että kaikki kunnan työttömät on pyritty työllistämään kunnan palvelukseen. Tuloksena on ollut se, ettei sellaisia töitä kovin paljon ole kunnan organisaatiossa jotka näillä rajaehdoilla olisivat mahdollisia ja järkeviä. Sen seurauksena "aktivoitavien" työttömien aika on lopulta mennyt usein istuskelun ja kahvinjuonnin merkeissä.

Jos kaikki työttömät pyrittäisiin laittamaan edes puolipäivätöihin työttömyystukensa vastineeksi niin siinä puhuttaisiin aivan valtavasta määrästä väkeä. Ei heille löydy järkeviä "täydentäviä" töitä julkisen sektorin organisaatioista. Sen sijaan siinä aletaan puhua siitä, että isoja nykyisin ammattimaisesti ja palkkaa vastaan hoidettavia kokonaisuuksia alettaisiin korvata isolla joukolla ammattitaidottomia työttömiä. Eli uusia työttömiä syntyy, kun vanhat työntekijät irtisanotaan, ja toisaalta toiminnan luonne muuttuu monella tavoin (osin parempaan ja osin huonompaan suuntaan, kun käsipareja tulee enemmän mutta toisaalta työntekijöiden taitojen ja tietojen puutteen vuoksi laatu tietyltä osin heikkenee).

Voisi vaikkapa ajatella, että kunnissa vanhustenhoito ja lasten päivähoito alettaisiin hoitaa työttömien voimin esimerkiksi työntekijäsuhteella kolme työtöntä per yksi ammattitaitoinen palkattu työntekijä. Työttömät vaikkapa kääntäisivät, syöttäisivät, ulkoiluttaisivat ja pesisivät vanhukset sekä pitäisivät näille seuraa ja toisaalta tekisivät kaikkea yleistä lastenhoitoa mistä useimmat ihmiset selviytyvät ilman koulutusta. Palkatuille työntekijöille jäisivät sitten vaativammat työtehtävät ja työttömien työnjohto sekä toiminnan suunnittelu. Varmasti vanhukset ja lapset tulisivat näinkin hoidetuiksi vähintään kohtuullisin lopputuloksin, vaikka toiminnan luonne tosiaan olisi hyvin erilaista kuin nykyään. Mutta ongelmaksi tulee kuten sanottua, että mitä tapahtuisi sille isolle joukolle entisiä vanhusten- ja lastenhoitajia jotka tämän uudelleenorganisoinnin tuloksena olisivat jääneet työttömiksi?

Kuten sanottua, asian voi nähdä monella tavalla.
Otan nyt esimerkkin terveydenhuollosta joka on itselle tuttua.

Vanhusten huolto.
Jos osastolle jossa on pitkä-aikaispotilaita sijoitetaan jokaiselle päivälle kolme työtöntä aammu vuoroon ja kolme iltavuoroon, eivät he korvaa hoitajia. Heidän tehtävänsä olisi jutella osaston potilaisen kanssa, ehkä käydä ulkona niiden muutamien kanssa jotka siihen pystyvät ja olla sosiaalisessa kanssakäymisessä heidän kanssaan. He eivät siis korvaa hoitajia, vaan täydentävät. Nyt tätä ei tee kukaan(ainakaan riittävässä määrin), eli ei syntyisi työttömiä. Ongelma on ettei tätä haluta, ei se ettei se olisi mahdollista.

Jos työtön olisi velvoitettu käymään esim. 2-3 kertaa viikossa 6 tuntia kerrallaan yksi osasto saisi 14-21 työtöntä saataisiin "työllistettyä". Silti työttömälle jäisi aikaa työnhakuun. Tästä "työssä käynnistä" toki syntyy kuluja, mutta vähemmän kuin saman ajan kuluttamiseen kaljan ääressä ja siitä maksettaisiin aivan kuten nytkin. Nyt sen rahan saa ilman vastiketta. Tulevaisuudessa ei saisi.
Työllistämisellä olisi monia hyviä puolia, se ehkäiseen syrjäytymistä, vähentää mielenterveysongelmia kun työtön ei jää kotiin pohtimaan paskaa maailmaa. Se pakottaisi ihmisen nousemaan ylös aamulla ja laittautumaan sellaiseen kuntoon, että kehtaa lähteä ihmisten ilmoille ja ehkä myös vähentää alkoholin kulutusta kun aamulla on herätys.

Kaikki tämä olisi työttömälle vapaaehtoista, tähän ei olisi pakko lähteä, mutta se olisi edellytys työttömyyskorvaukselle.

 

[kimmo.j]

Kyse ei ollut nyt työstä. Vaan näistä työttömille tarkoitetuista velvoitteista joista ei tule korvausta vaan ne lisäävät työttömän kustannuksia.

Nyt on kysymys siitä, halutaanko maksaa ilman vastiketta.
Itse en haluaisi maksaa kuten nyt. Asiaan liittyy kuitenkin tärkeä lisä mauste, kotona nyhjäävät työttömät ovat tutkimusten mukaan suuressa vaarassa syrjäytyä. Pitkä työttömyys altistaa työkyvyttömyydelle, vastikkeellisuus toimisi myös tätä vastaan.

 

[jak]

Nyt on kysymys siitä, halutaanko maksaa ilman vastiketta.
Itse en haluaisi maksaa kuten nyt. Asiaan liittyy kuitenkin tärkeä lisä mauste, kotona nyhjäävät työttömät ovat tutkimusten mukaan suuressa vaarassa syrjäytyä. Pitkä työttömyys altistaa työkyvyttömyydelle, vastikkeellisuus toimisi myös tätä vastaan.

Juu näinhän se on mutta kestääkö sen työttömän talous jos pitää sitten viedä ne alle kouluikäiset lapset hoitoon ilman että tulot kasvaa tai työmatka kasvaa lähemmäs sataan kilometriin.

 

[kimmo.j]

Juu näinhän se on mutta kestääkö sen työttömän talous jos pitää sitten viedä ne alle kouluikäiset lapset hoitoon ilman että tulot kasvaa tai työmatka kasvaa lähemmäs sataan kilometriin.

Lapset ovat hoidossa jos ollaan töissä, jos ollaan osa-aika töissä lapset on osa-aika hoidossa. Jos hoidat lapsiasi kotona, et pääse haastatteluun, joten et voi edes työllistyä.
Kuten huomaat asiaa voi käsitellä monella tavalla. Eikä siinä ole mitään pahaa, että valitsee jäädä kotiisäksi/äidiksi, mutta silloin ei ole työtön työnhakija.

Matka on taas se ikuisuus kysymys.
Jos paikkakunnalla ei ole töitä, pitäisikö muuttaa sinne missä niitä on. Näin on menetelty iät ja ajat, paitsi hyvinvointivaltiossa, jossa kotona makaamisesta maksetaan.
Jossan Äkäslompolossa ei ole edes oletettavissa hirveästi uusia työpaikkoja, ainakaan jos ei itse työllistä itseään. Paikka voi olla kiva asua, ei siinä mitään, mutta kenen valinta asuinpaikka lopulta on. Painotan vielä, että musta on hienoa, kun joku haluaa ja saa asua Äkäslompolossa, mutta omalla kustannuksellaan.

 

[jak]

Lapset ovat hoidossa jos ollaan töissä, jos ollaan osa-aika töissä lapset on osa-aika hoidossa. Jos hoidat lapsiasi kotona, et pääse haastatteluun, joten et voi edes työllistyä.
Kuten huomaat asiaa voi käsitellä monella tavalla. Eikä siinä ole mitään pahaa, että valitsee jäädä kotiisäksi/äidiksi, mutta silloin ei ole työtön työnhakija.

Matka on taas se ikuisuus kysymys.
Jos paikkakunnalla ei ole töitä, pitäisikö muuttaa sinne missä niitä on. Näin on menetelty iät ja ajat, paitsi hyvinvointivaltiossa, jossa kotona makaamisesta maksetaan.
Jossan Äkäslompolossa ei ole edes oletettavissa hirveästi uusia työpaikkoja, ainakaan jos ei itse työllistä itseään. Paikka voi olla kiva asua, ei siinä mitään, mutta kenen valinta asuinpaikka lopulta on. Painotan vielä, että musta on hienoa, kun joku haluaa ja saa asua Äkäslompolossa, mutta omalla kustannuksellaan.

En ole puhunut työssä olosta enkä työhön pääsystä vaan näistä teoreettisista työttömien pakkotöistä. Vievätkö kaikki työttömät lapsensa päivähoitoon vaikka ovat kotona? Sehän maksaa? Kuinka tuollainen joka saa sen
550e kuussa pystyy maksamaa hoitomaksut?
Muuttaa voi mutta sama matka se on sitten toisinkin päin jos työvoima käskee lähteä Äkäslompoloon mummoja ulkoiluttamaan(siis peruspäivärahalla)

 

[Coffee Man]

Nymanista on käytetty termiä "ideologisesti työtön". Hän ei itse kuitenkaan ajattele termin kuvaavan häntä.

- Se oli toimittajan oma keksintö. Hän ehkä kysyi minulta, että voisiko sinusta käyttää tällaista ja mahdollisesti sanoin, että voi käyttää. Mutta ei todellakaan tullut minun aloitteestani, eikä ole minun keksintöni, Nyman toteaa.

Nyman pitää itseään kirjailijana, mutta ei ole toistaiseksi pystynyt elättämään sillä itseään.

- Työmarkkinatukihan on sitä varten olemassa että ihminen työllistää sen avulla itsensä, sitä olen tässä juuri tehnyt ja tekemässä.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml

- Akateemisesta kirjakaupasta se ainakin oli jo lopussa, he ovat ilmeisesti tilanneet sitä tänään lisää, Nyman kertoo tyytyväisenä.

Myös pääkaupunkiseudun kirjastoissa teoksesta on jo yli 300 varausta.

- Varaukset olivat kolminkertaistuneet, että kyllä se on vaikuttanut jotenkin. En tiedä näkyykö se sitten myynnissä kuinka paljon.

Nyman myöntää, että julkisuuden saaminen kirjalle oli "iso juttu" ulostulossa.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005380321.html