Työllisyyden näkymät

[Tex]

Mr @Woodsman , onpa mukava kuulla reilusta meiningistä työmaalla. Ei mulla olisi mitään valitettavaa tollasesta. Antaa uskoa, että meillä Suomessa on hyviäkin työnantajia.

 

[Deleted member 2762]

Mr @Woodsman , onpa mukava kuulla reilusta meiningistä työmaalla. Ei mulla olisi mitään valitettavaa tollasesta. Antaa uskoa, että meillä Suomessa on hyviäkin työnantajia.

Jep, on niitäkin. Valitettavasti on niitäkin, jotka eivät ole reiluja, itsekin sellaisessa paikassa töitä tehneenä tiedän.
Mun oma ajatus on aina ollut se, että jos joutuu huonon isännän hommiin, niin sieltä on vain paras lähteä mahdollisimman pian.
Meillä uskotaan siihen, että kun ollaan reiluja työntekijöille, pidetään huolta että puitteet, koulutus ja palkkaus on kunnossa, niin saadaan myös paras vastine. Ja se myös toteutuu tuloslaskelmassa, yritys on takonut tulosta vuositolkulla. Omistajat sijoittavat voitot yrityksen kehittämiseen, tarkoituksena että oltaisiin kilpailukykyisiä tulevaisuudessakin.

 

[fulcrum]

Kuulemma mamuja viedään tuonne päivittäin bussilasteittain tutustumaan. Vieläkö joku luulee, että Mersut tehdään Suomessa koska made in Finland? Ja paskat! Kyllä Saksa tietää jo entuudestaan mikä on orjatyövoima.

Tietysti toisaalta, näinhän sitä Ruotsikin teki: suomalaisia ja jugoslaaveja tuotiin kasaamaan piilit.

 

[fulcrum]

Kyllä tuon näkee aivan selvästi, etteivät ns. osaajat ole jonossa työntymässä syrjäalueille. Joku julkisen sektorin sari saikkutäti vielä tulee paluumuuttajana, mutta yks. sektorin osaajat....no, he pysyttelevät kunnollisten palvelujen ja työmaiden äärellä. Eikä sieltä ruhkasuomesta lähdetä tilkkomaan paskapalkoilla missään kotiseutuhengessä.

Tossa oli jossain vitjassa juttua Pähkinäsaaren rauhan rajoista. No, aika hyvin ylivoimainen pääosa väestöä ja elinkeinotoimintaa ym. onkin jo tuon rajan sisäpuolella.

Jos Helsingin alueen asuntotuotanto mahdollistaisi aidon ihmisten liikkumisen työn perässä, niin näkisitte melkoisen ilmiön haja-alueilla. Jäljellä olisivat pätkä maataloutta, huoltotoimintaa ja metsätaloutta ja vanhukset. Ja tietysti julkisorganisaatio, joka vasta poistuessaan sammuttaa valot. Luonnollisesti sekin ns. luonnollisen poistuman kautta eläköidyttyään.

Syrjäseutujen elinkeinojen analysointi menee helposti metsään koska muutokset voivat olla aika dynaamisia. Kuka olisi 70-luvulla arvannut että metsäteollisuus muuttuu täysin merkityksettömäksi työllistäjäksi Lapissa, mutta kaivostoiminnasta tulee erittäin tärkeää?

Aikoinaan kun Suenjelin koltat joutuivat Suomen alaisuuteen niin oli kova vääntö siitä, mitä heille pitäisi tehdä. Koltat ja kolttien puolustajat olivat sitä mieltä että heidän perinteinen 'lappalaiselinkeinonsa' on aivan hyvä sille alueelle. Korkeammat piirit taas halusivat koltat maanviljelijöiksi ja karjankasvattajiksi niinkuin muutkin sivistyneet ihmiset. Tarjottiin noin 30 vuoden siirtymäaikaa jona aikana kolttien elinkeino muutettaisiin maatalouteen.
Sota sitten sotki nämä suunnitelmat, mutta jälkikäteen voidaan todeta että kun se 30 vuoden siirtymäaika olisi ollut ohi, niin maa/karjatalous olisi ollut täysin vanhentunut elinkeino, ja aivan erityisesti se olisi ollut sitä Petsamon korkeudella. Ei ne ylemmät tahot aina tiedä paremmin.

 

[johan6]

Kerropas mistä tuo 100 000 henkilötyövuotta otetaan? Koko valtiolla on n. 80k ihmistä töissä eli lakkauttamalla valtio ei päästäisi 100 000 henkilötyövuoden säästöön.

Näistä 80 tuhannesta sosiaali, työ- ja terveyspalveluissa 4500. Kelalla on vähän yli 6000 ihmistä töissä eikä niitä voi potkia pellolle vaikka miten olisi fiksua tietotekniikkaa. Verohallinnossa on 5k henkeä, sama homma ja verottajallehan palkkatiedot menee nykyäänkin automaagisesti.

Laitoin viestiini linkit joista käy ilmi että julkishallinnossa (kunnat ja valtio) on työntekijöitä yli 600.000 hlöä ja palkkasumma kaikkiaan likimain 40 mrd/vuosi.. Tuskin kukaan osaa sanoa tarkalleen kuinka paljon voitaisiin säästää julkishallinnossa mutta voisi olettaa 10-20% kokonaiskustannuksista.

 

[Lurker]

Laitoin viestiini linkit joista käy ilmi että julkishallinnossa (kunnat ja valtio) on työntekijöitä yli 600.000 hlöä ja palkkasumma kaikkiaan likimain 40 mrd/vuosi.. Tuskin kukaan osaa sanoa tarkalleen kuinka paljon voitaisiin säästää julkishallinnossa mutta voisi olettaa 10-20% kokonaiskustannuksista.

Linkkisi oli ensinnäkin 4 vuotta vanhoja. Kunta-alalla on n. 420000 ihmistä töissä ja kunta-alan työntekijöitä ei mainitsemillasi keinoilla voi vähentää yhtään sillä kunnissa ei tehdä niitä töitä. Niitä tehdään valtiolla ja valtion henkilöstötilinpäätöksen mukaan mainitsemiasi hommia tekee reilusti alle 10k ihmistä. Edelleen kysyn, mistä ne 100 000 henkilötyövuotta vähennetään?

 

[baikal]

Laitoin viestiini linkit joista käy ilmi että julkishallinnossa (kunnat ja valtio) on työntekijöitä yli 600.000 hlöä ja palkkasumma kaikkiaan likimain 40 mrd/vuosi

Jep. Ja se on palkkasumma, siihen päälle kaikki konsultoinnit, ulkoistukset jne.....

Asukkaita on maassa viis ja puoli miljoonaa.....

En ota kantaa siihen, mitä pitää tehdä tai jättää tekemättä, mutta kustannukset vaan ovat liian suuret kontra maksajien lukumäärä. Piste. Tottakai jokainen on tekevinään aivan korvaamatonta työtä postillaan, ei siinä mitään, mutta pääpointtini on: toi karkasi käsistä aikoja sitten ja korjaamiseen ei poliitikkojen kyky tahto halu voima enivei riitä.

Keskiluokan ylläpitäminen verovaroin maksaa. Ei se mikään ihme ole, että talousviisaat ennustavat ns. keskiluokalle kovia aikoja. Joko lasketaan palkkoja tai vähennetään tekijöitä, sehän se yhtälö on. Todennäköisesti ennen pitkää toteutuvat molemmat vaihtoehdot.

En tiedä millä eri tavoilla ym. summia lasketaan, olen nähnyt vielä karheampaakin lukua tarjottavan, siinä olivat erilaiset konsultoinnit ja ulkoistukset.

 

[baikal]

sillä kunnissa ei tehdä niitä töitä

Pitää erittäin ikävästi paikkansa monessa karsinassa.

 

[Raveni]

Ei tuokaan ihan pidä paikkaansa. Lähipiiristä esim. löytyy sellainen, joka on ollut kolmen vuokrafirman listoilla samaan aikaan, nollatuntisopimuksesta huolimatta tehnyt aina täyttä 40-tunnin viikkoa (varastotyö) ja tietyn "koeajan" jälkeen palkattu asiakasyriyksen omaksi työntekijäksi. Vuokratyöfirmoissa taas on sellaisia, että heti alussa tarjoavat jonkun random-keikan ja sitten ei välttämättä kuulukaan kuukausiin mitään. Parhaimmillaan se ei kyllä eroa mitenkään työskentelystä suoraan asiakasyrityksessä. Tai no, konvehtirasia jaettiin joulun alla vain oman firman työntekijöille.

Vuokra firmoissa ei käsittääkseni lomat kerry vaan ne maksetaan aina ulos tilinmaksun yhteydessä.

 

[Raveni]

Kyllä täälläpäin noi tunnetut Henkilöstöfirmat pelaa ihan reiluilla säännöillä. Ja me myös tarkistetaan, että työntekijät saa sen mitä kuuluukin. Mikään ei aiheuta niin paljoa pahaa verta kuin se, että tuotannossa olisi kahden kerroksen porukkaa.
Sen kyllä tiedän, että on näitä "Hanskin henkilöstöpalvelut" tyylisiä yrittäjiä jotka sitten harrastaa ihan omilla säännöillään, mutta ei kukaan järkevä työnantaja jolla on tarkoitus kehittää omaa toimintaansa lähde tuollaisten kanssa yhteistyöhön.
Joskus vuosia sitten henkilöstöala oli aikamoinen villi länsi, mutta kyllä nykyään toimii ainakin teollisuudessa ihan asiallisesti. Ja nyt on toisaalta sellainen aika, että ei niitä valmiita työntekijöitä löydy mistään, jos löytyisi edes hviä aihioita niin voisi olla tyytyväinen. Palkkoja nostamalla ongelma ei ratkea, enemmän kyseessä on se, että koulutusta pitäisi kohdentaa enemmän yritysten tarpeiden mukaan.

Tähänhän on mahdollisuus sitä sanotaan oppisopimuskoulutukseksi. Kuten aikoinaan; hommat opittiin tekemällä, ei koulussa istumalla. Nyt halutaan toki samaa ilman palkanmaksu velvoitetta eli harjoittelijoita. Ammattikoulutus onkin nykyään vähän sellainen, että koulussa käydään istumassa silloin tällöin ja muutoin ollaan jossain harjoittelemassa.

 

[Oho]

Tietysti toisaalta, näinhän sitä Ruotsikin teki: suomalaisia ja jugoslaaveja tuotiin kasaamaan piilit.

No ainakin jossain vaiheessa Valmet Automotivea moitittiin siitä, ettei se ollut palkkaamassa tp-hakijoita. En mäkään palkkaisi työvoimaa jonka oleskeluoikeudesta maassa ei ole kunnon tietoa ja takeita.

 

[kimmo.j]

Vuokra firmoissa ei käsittääkseni lomat kerry vaan ne maksetaan aina ulos tilinmaksun yhteydessä.

Työntekijä saa sen mikä hänelle kuuluu.
Laittaa rahat talteen ja pitää lomaa silloin kun haluaa.

Ihan normi touhua terveydenhuollossa.

 

[Deleted member 2762]

Tähänhän on mahdollisuus sitä sanotaan oppisopimuskoulutukseksi. Kuten aikoinaan; hommat opittiin tekemällä, ei koulussa istumalla. Nyt halutaan toki samaa ilman palkanmaksu velvoitetta eli harjoittelijoita. Ammattikoulutus onkin nykyään vähän sellainen, että koulussa käydään istumassa silloin tällöin ja muutoin ollaan jossain harjoittelemassa.

Meillä on sellainen käytäntö noiden ammattiinn opiskelevien suhteen, että kun vain pystyvät/osaavat jotain tuottavaa tehdä, niin aletaan maksamaan palkkaa. Omistajien mielipide on se, että palkka pitää maksaa, ilmaistyövoimaa ei käytetä.
Yllättäen saadaan valita parhaat harjoittelijat itsellemme

 

[Raveni]

Työntekijä saa sen mikä hänelle kuuluu.
Laittaa rahat talteen ja pitää lomaa silloin kun haluaa.

Ihan normi touhua terveydenhuollossa.

Normaalia, että lomat maksetaan rahana? En ole kyllä kuullut, että olisi normaalia terveydenhoidossa. Jäähän siitä ne lomalta paluurahat saamatta.

 

[Raveni]

Meillä on sellainen käytäntö noiden ammattiinn opiskelevien suhteen, että kun vain pystyvät/osaavat jotain tuottavaa tehdä, niin aletaan maksamaan palkkaa. Omistajien mielipide on se, että palkka pitää maksaa, ilmaistyövoimaa ei käytetä.
Yllättäen saadaan valita parhaat harjoittelijat itsellemme

Hienoa, että on tuollaisia yrityksiä. Tuollaisessa firmassa myös työhyvinvointi ja tuottavuus on yleensä hyvä.

 

[Deleted member 2762]

Hienoa, että on tuollaisia yrityksiä. Tuollaisessa firmassa myös työhyvinvointi ja tuottavuus on yleensä hyvä.

Olet oikeassa.
Vaikka tässä olen muutamassa postissa hehkuttanut meidän firmaa, niin kyllä meillä töitä pitää tehdä. Lököttelijöille tulee nopeasti lähtö, yleensä työntekijät itse kypsyvät vapaamatkustajiin.

 

[kimmo.j]

Normaalia, että lomat maksetaan rahana? En ole kyllä kuullut, että olisi normaalia terveydenhoidossa. Jäähän siitä ne lomalta paluurahat saamatta.

Tervemenoa isoille kaupungeille ja sairaanhoitopiireille. Täysin arkipäivä niillä.

 

[baikal]

Yllättäen saadaan valita parhaat harjoittelijat itsellemme

Hyvä kello kuuluu etäs, paha vielä etemmäs.

Tällaisissa firmoissa syntyy työntekijöiden keskinäinen omavalvonta, jos ilmaisu sopii tähän. Ei kovin kauan katsella muroon kusijoita, kun kollektiivi alkaa ahistaa sluibaajaa. Tapasaikuttajat etsiytyvät kohta veks ja riidanhaastajat saavat mittansa täytenä. Laiskottelu kun kaatuu muun tiimin niskaan se tarkoittaa.....

Julkispuolella tämä harvoin pelaa. Mahtava ay-kone jymyää taustalla ja saavutettu etu -duuni- kyllä säilyy, vaikka mitä tapahtuisi. Ja kohta on monella tapaa sairas työyhteisö. Työntekijät tarvitsevat ehdottoman perälaudan, joka lopun viimein määrittää pelisäännöt, ei se muuksi tämä asia tule.

 

[baikal]

Tervemenoa isoille kaupungeille ja sairaanhoitopiireille. Täysin arkipäivä niillä.

Ymmärrän erittäin hyvin, miksi isot kaupuntit ja sh-piirit ovat menneet näihin ratkaisuihin. Pahimmat ongelmat ovat pienemmissä yksiköissä, koska. Aivan.

 

[Teräsmies]

Hundreds of millions of jobs affected. Trillions of dollars of wealth created. These are the potential impacts of a coming wave of automation. In this episode of Moving Upstream, we travelled to Asia to see the next generation of industrial robots, what they're capable of, and whether they’re friend or foe to low-skilled workers.