Tykistö

Varmaan siksi että tekniikka itsessään, sovelluksesta riippumatta saattaa olla hyvin samankaltaista... Toisaalta puolustusvoimat joutuu kilpailemaan pätevistä työntekijöistä siviilimaailman kanssa ja sielläkin eläköidytään... Silloin tällöin on muutoinkin hyvä että hommiin otetaan ns. Ulkopuolelta joka ehkä näkee asiat toisesta näkövinkkelistä...
 
Soltamin kanssa yhteistyö onnistuu kyllä kuten aikaisemmat projektit jahka Tuomioja heitetään hallituksen vaihtuessa susille (Putinin hoviin ) ja hallitukseen Persut, kokoomus ja kepu. Timo I ulkoministeriksi niin eipä tartte mittiä ajaako noissa kysymyksissä suomen etua vai kumartaako EU:lle .

Tulkoon sanotuksi samalla että en todellakaan rakasta Netanjahua siionistihallituksineen,kaveri on pelkkä sotahullu entinen kenraali. Puolet Israelilaisita, etenkin nuoret on kyllästyneet jatkuvaan sotimiseen ja turvattomuuteen. Myös Mossadin entiset johtajat ovat vaatineet pitkään Palestiinalaisten kanssa tehtävää rauhansopimusta.Israelin röyhkeä etupiiripolitiikka ja sotaisuus eivät ole tuoneet turvaa vaan lisänneet turvattomuutta. Vanha sananlasku "ken miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu"pitää paikkansa.

Silti pidän suomen etua tässä tarkeämpänä, emme voi Israelin sisä- tai ulkopolitiikalle mitään, ostamme aseita tai emme. Tässä ei kannata rakennella häkkiä itselleen turhan takia.

Ettei vaan tuo 100 miljoonaa olisi sama summa jonka suomi oli varannut peruuntuneisiin ATACMS- kauppoihin?

Archerista: tykin lavetin rakenne tuskin on pölysuojattu saati NBC- suojattu. NBC on kallis toteuttaa eikä sitä rakenneta kuin tiloihin joissa on ihmisiä kuten tuo kabiini.
 
peelo kirjoitti:
Pari vuotta sittenhän panoslataimesta oli vielä versio missä jokainen laukaus piti panoksien osalta valmistella etukäteen. Eli jos ammuttiin vaikka 6-laukausta 3-panoksella ja seuraavat 6-laukausta 5-panoksella piti nämä valmistella oikeille paikoille etukäteen. Nyt järjestelmä annostelee oikean määrän panos moduuleja automaattisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli lokerot panostetaan täyteen ja järjestelmä osaa nyt työntää kranaatin perään ainoastaan kulloinkin tarvittavan määrän panoksia. Jos näin todella on, niin tämä MRSI ongelma on silloin korjattu.

Einomies1 kirjoitti:
Archerista: tykin lavetin rakenne tuskin on pölysuojattu saati NBC- suojattu. NBC on kallis toteuttaa eikä sitä rakenneta kuin tiloihin joissa on ihmisiä kuten tuo kabiini.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä hytissäkin oli ongelma, sillä ammunnan ruutikaasut tunkeutuivat hyttiin. Tämä on kylläkin nyt korjattu.
 
Amatööri kirjoitti:
Mitä ihmettä? operatiivinen liikkuvuus= maastoliikkuvuus. Strateginen liikkuvuus= yli 100km. noin ABOUT.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taktinen liikkuvuus tarkoittaa että kyseinen alusta/ajoneuvo voi siirtyä muitakin kuin teitä pitkin. Ja siirtyminen onnistuu tieltä pois 200m-10 km/1-2h

Itse kyllä näen että operatiivinen liikkuvuus tarkoittaa kykyä siirtyä 40- 150 km/vrk mahdollisimman taisteluvalmiina.

Strateginen liikkuvuus Suomessa on mielestäni 500- 800 km/ vrk.
 
Viimeksi muokattu:
Talvela kirjoitti:
Meillä on historiallisesti pitkät suhteet Israelin kanssa varsinkin aseteollisuudessa.
Nytkin iso osa tärkeimmistä järjestelmistämme tulee suoraan tai mutkan kautta sieltä, viemme itse sinne ja yhteiset projektit päälle.
Israel on toiseksi tärkein kumppani USA:n jälkeen.
Näiden suhteiden vahingoittaminen millään tavalla on edesvastuutonta miltään hallitukselta tai presidentiltä, suhteita pitäisi kehittää ei jarruttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni on tekopyhyyttä olla tekemättä aseprojekteja Israelin kanssa joidenkin ihmisoikeusseikkojen vuoksi. Jos jätämme järkevät projektit toteuttamatta jonkun Israel-Palestiina-väännön vuoksi, heikennämme puolustustamme ja emme toisaalta edistä minkään kiistan ratkaisua siellä yhtään enemmän. Ei USA:nkaan Track Record aivan tahraton ole, mutta ehdottaisiko joku tosissaan että emme tee heidän kanssaan sotilaallista yhteistyötä. Pulmuset ovat tässä maailmassa harvassa, lähinnä telkkarista voi katsoa Al Bundyn toilailuja jos sellaisia etsii.

Israelilla luulisi olevan aika paljon meillekin relevanttia, kustannustehokkuutta painottavaa ajattelua, koska kyseessä on pieni kansakunta joka käyttää jo nyt aivan sikamaisen paljon sotilasmenoihin. Heidän tilanteessa on pakko painottaa kustannustehokkuutta siellä missä se on toteutettavissa. Täysin 100% relevanttia toimintaa meidänkin kannalta, ajatteli sitten Israelin politiikasta joissakin asioissa aivan mitä tahansa.
 
Honcho kirjoitti:
Mielestäni on tekopyhyyttä olla tekemättä aseprojekteja Israelin kanssa joidenkin ihmisoikeusseikkojen vuoksi. Jos jätämme järkevät projektit toteuttamatta jonkun Israel-Palestiina-väännön vuoksi, heikennämme puolustustamme ja emme toisaalta edistä minkään kiistan ratkaisua siellä yhtään enemmän. Ei USA:nkaan Track Record aivan tahraton ole, mutta ehdottaisiko joku tosissaan että emme tee heidän kanssaan sotilaallista yhteistyötä. Pulmuset ovat tässä maailmassa harvassa, lähinnä telkkarista voi katsoa Al Bundyn toilailuja jos sellaisia etsii.

Israelilla luulisi olevan aika paljon meillekin relevanttia, kustannustehokkuutta painottavaa ajattelua, koska kyseessä on pieni kansakunta joka käyttää jo nyt aivan sikamaisen paljon sotilasmenoihin. Heidän tilanteessa on pakko painottaa kustannustehokkuutta siellä missä se on toteutettavissa. Täysin 100% relevanttia toimintaa meidänkin kannalta, ajatteli sitten Israelin politiikasta joissakin asioissa aivan mitä tahansa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Erona Israeliin meillä on rajanaapurina ydinaseistettu epävakaa suurvalta joka ajoittain vihjailee ydinaseiden käytöllä ja alueemme valtaamisella.
Mielenkiintoista tietää mikä olisi heidän suosituksensa, heiltä voi tilata analyyseja kuinka kehittää omaa järjestelmää.
 
Suomessa pitäisi ensin laittaa asenne maanpuolustusta kohtaan kuntoon. Jotenkin tuntuu tahtotila rapistuneen, mikä syö pohjan kaikelta muulta silloin. Ei ne hienot vehkeet auta, jos ei ole halua ja taitoa niiden käyttöön.
 
Sardaukar kirjoitti:
Suomessa pitäisi ensin laittaa asenne maanpuolustusta kohtaan kuntoon. Jotenkin tuntuu tahtotila rapistuneen, mikä syö pohjan kaikelta muulta silloin. Ei ne hienot vehkeet auta, jos ei ole halua ja taitoa niiden käyttöön.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sen sai aikaan marxilainen subversio joka on jatkunut näihin päiviin sodan jälkeen.
Sosialistit valtasivat opetusministeriön, koulut, yliopistot ja jopa kirkon.

Asenne oli parempi kun oli suojeluskunnat, lotta svärd ja koulussa kerrottiin hakkapeliitoista.
Tämä on normaalia muissa maissa edelleen, Suomessa kielletty nationalismina joka uhkaa Euroopan integraatiota.
Euro-nationalismi ei tule saamaan suomalaisia tarttumaan aseisiin.
 
Sardaukar kirjoitti:
Suomessa pitäisi ensin laittaa asenne maanpuolustusta kohtaan kuntoon. Jotenkin tuntuu tahtotila rapistuneen, mikä syö pohjan kaikelta muulta silloin. Ei ne hienot vehkeet auta, jos ei ole halua ja taitoa niiden käyttöön.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maatahan ei tietenkään puolusteta varuskunnista käsin.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/98726/SK1749_Tuohimäki_MJA.pdf?sequence=2
Pohjois-Karjalan prikaatin lakkauttamisen yhteys Kontiolahden reserviläisten maanpuolustustahtoon ja toimintaan
Tuohimäki, Markus (2014-03)
Tiivistelmä:
Kontiolahdella sijainnut Pohjois-Karjalan prikaati lakkautettiin 31. joulukuuta 2013 osana
puolustusvoimauudistusta. Kontiolahdella toimii aktiivinen reserviläisyhdistys Kontiolahden
reserviläiset ry, jolle Pohjois-Karjalan prikaati on ollut merkittävä tekijä yhdistyksen
toiminnan ja maanpuolustustahdon kannalta. Tutkimuksen kohteena olivat Kontiolahden
reserviläiset ry ja sen jäsenet. Tutkimuksen tavoitteena oli selvittää, miten Pohjois-Karjalan
prikaatin lakkauttaminen vaikuttaa Kontiolahden reserviläiset ry:n jäsenten
maanpuolustustahtoon ja yhdistyksen toimintaan.

Tutkimus on luonteeltaan kuvaileva laadullinen tutkimus. Tutkimuksen empiirinen aineisto
kerättiin teemahaastatteluilla ja strukturoidulla kyselylomakkeella ennen Pohjois-Karjalan
prikaatin lakkauttamisen toimeenpanemista. Haastateltavina olivat Kontiolahden reserviläiset
ry:n varapuheenjohtajat sekä Pohjois-Karjalan reserviläispiiri ry:n toiminnanjohtaja. Kyselyyn
vastasi 118 reserviläistä, joista 33 oli Kontiolahden reserviläiset ry:n jäseniä.

Kyselyn tulosten mukaan valtaosa reserviläisistä koki lakkauttamisen laskevan heidän
maanpuolustustahtoaan. Toisaalta kyselyn tulosten perusteella voidaan sanoa reserviläisillä
olleen mittaushetkellä korkea maanpuolustustahto. Haastateltavien mukaan yhdistyksen
toiminnassa on tukeuduttu paljon Pohjois-Karjalan prikaatiin ja samalla alueella sijainneeseen
Pohjois-Karjalan aluetoimistoon. Yhdistys on tehnyt paljon yhteistyötä aluetoimiston ja
varuskunnan kanssa. Yhteistyö Joensuuhun siirtyneen aluetoimiston kanssa jatkuu
tulevaisuudessakin. Haastateltavien mukaan Pohjois-Karjalan prikaati on mahdollistanut
monipuolisen ja laadukkaan reserviläistoiminnan Kontiolahden alueella. Joukko-osasto on
tukenut reserviläisten toimintaa esimerkiksi kaluston lainaamisella ja tilojen vuokraamisella.
Myös ammattisotilaita on voitu hyödyntää reserviläisten toiminnassa.

Strukturoitujen kysymysten perusteella Kontiolahden reserviläiset ry:n jäsenet kokivat maanpuolustustahtonsa
laskevan, mutta kyselyn avoimen kysymyksen vastauksista voidaan havaita
maanpuolustustahdossa säilyvyyden ilmiö. Kyselyn tulosten perusteella voidaan sanoa yhdistyksen
maanpuolustustahdon olevan korkea. Ampumaratatoiminnan loppuminen kiväärikaliiperin
aseilla oli näkyvin muutos yhdistyksen ja yksittäisen reserviläisen toiminnassa Kontiolahdella.
Pohjois-Karjalan prikaati on ollut maanpuolustustahtoa kohottava tekijä alueella.
Lakkauttamisen jälkeen alueella on kohottavia tekijöitä yksi vähemmän ja tämän vuoksi
maanpuolustustahdon ylläpitäminen vaikeutuu. Lakkauttamisen vaikutukset reserviläisten
maanpuolustustahtoon voidaan tilastollisesti todentaa uusimalla maanpuolustustahdon mittaus,
kun lakkauttamisesta on kulunut enemmän aikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sardaukar kirjoitti:
Suomessa pitäisi ensin laittaa asenne maanpuolustusta kohtaan kuntoon. Jotenkin tuntuu tahtotila rapistuneen, mikä syö pohjan kaikelta muulta silloin. Ei ne hienot vehkeet auta, jos ei ole halua ja taitoa niiden käyttöön.
Klikkaa laajentaaksesi...

Väitän että luontainen taipumus oikeaan asenteeseen on, mutta jotkut poliitikot ja erilaiset sanankäytöltään terävät ja maanpuolustusta ilkkuvat henkilöt tyyliin A.Kotro vaikuttavat mädättävästi kokonaisuuteen. Maanpuolustustahtoa ei haluta nähdä ajattomana hyveenä vaikka suurimmalla osalla taipumus siihen on.
 
Sardaukar kirjoitti:
Ensinnäkin kannattaisi Amatöörin opetella erot asioiden ja tasojen "taistelutekninen, taktinen, operatiivinen ja strateginen" välillä. Esim. operatiivinen liikkuvuus ei ole taisteluteknistä tai taktista liikkumista. Ja strateginen liikkuminen ei tasan ole ihan sitä, mitä väität.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olin nauttinut "virvokkeita, kun kirjoitin kyseisen viestin. P.s niinkuin nytkin" . Tiedän taktisen, operatiivisen ja strategisen eron. Taisteluteknisestä en ole kuullut, mutta ymmärrän sen idean. Esim tuliaseman valinta ja siitä vaihtoasemaan siirtyminen?
 
Amatööri kirjoitti:
Olin nauttinut "virvokkeita, kun kirjoitin kyseisen viestin. P.s niinkuin nytkin" . Tiedän taktisen, operatiivisen ja strategisen eron. Taisteluteknisestä en ole kuullut, mutta ymmärrän sen idean. Esim tuliaseman valinta ja siitä vaihtoasemaan siirtyminen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, mutta ei ihan. Taistelutekniikkaa on esim. miten lataat aseen, syöksyt tai laitat kessin ampumakuntoon. Tykistöllä se ois vaikka kummalle puolelle tykkiä kranaatit valmistellaan. Taistelutekniikka on yksittäisen taistelijan tai maksimissaan partion temppuja.
 
Amatööri kirjoitti:
Olin nauttinut "virvokkeita, kun kirjoitin kyseisen viestin. P.s niinkuin nytkin" . Tiedän taktisen, operatiivisen ja strategisen eron. Taisteluteknisestä en ole kuullut, mutta ymmärrän sen idean. Esim tuliaseman valinta ja siitä vaihtoasemaan siirtyminen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Yleisesti jenkit tms. puhuvat alemman portaan toiminnasta nimellä "small-unit tactics" ja suomalaiset käyttävät samasta sanaa taistelutekninen. Eli esim. pataljoonatason toiminta on/oli tuolla skaalalla taktista, komppania- ja alemman tason toiminta taisteluteknistä. Mutta asia on hieman häilyvä nykyisessä hajautetussa taistelutyylissä, jossa komppaniatason toimintaan alkaa sekoittua jo taktisia elementtejä. Aikaisemmin esim. jv-komppanian taistelua ei katsottu suuremmin taktiseksi, vaan nimenomaan taistelutekniseksi (eli komppania meni mihin käskettiin ja taisteli harjoiteltujen kuvioiden mukaisesti). Tämä osin myös siksi, että res. komppanianpäälliköiden koulutukseen harvoin kuuluivat taktiikan opinnot, joissa liikettä ja tulenkäyttöä opetetaan soveltamaan "vapaammin". Nyt komppaniatasolle on tullut entistä enemmän kantahenkilökuntaa, joiden koulutukseen kuuluu enemmän myös taktiikan opinnot.
 
Sardaukar kirjoitti:
Yleisesti jenkit tms. puhuvat alemman portaan toiminnasta nimellä "small-unit tactics" ja suomalaiset käyttävät samasta sanaa taistelutekninen. Eli esim. pataljoonatason toiminta on/oli tuolla skaalalla taktista, komppania- ja alemman tason toiminta taisteluteknistä. Mutta asia on hieman häilyvä nykyisessä hajautetussa taistelutyylissä, jossa komppaniatason toimintaan alkaa sekoittua jo taktisia elementtejä. Aikaisemmin esim. jv-komppanian taistelua ei katsottu suuremmin taktiseksi, vaan nimenomaan taistelutekniseksi (eli komppania meni mihin käskettiin ja taisteli harjoiteltujen kuvioiden mukaisesti). Tämä osin myös siksi, että res. komppanianpäälliköiden koulutukseen harvoin kuuluivat taktiikan opinnot, joissa liikettä ja tulenkäyttöä opetetaan soveltamaan "vapaammin". Nyt komppaniatasolle on tullut entistä enemmän kantahenkilökuntaa, joiden koulutukseen kuuluu enemmän myös taktiikan opinnot.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsellä kyseiset käsitteet ovat WW2 ajoilta:(
Paul Carellin kirjoista!
Tietysti voisi olettaa, että strateginen taso Suomessa on melko lyhyt. Itärajalta Helsinkiin. Eikös Silloin operatiivinenkin liikehdintä ole melko rajoitettua, Suomen olosuhteissa.
Mutta puhuit asiaa Sardaukar! Tiedät asioista enemmän, mitä amatööri:) Kehun Sinua! Nyt pitää hillitä;)
 
Amatööri kirjoitti:
Itsellä kyseiset käsitteet ovat WW2 ajoilta:(
Paul Carellin kirjoista!
Tietysti voisi olettaa, että strateginen taso Suomessa on melko lyhyt. Itärajalta Helsinkiin. Eikös Silloin operatiivinenkin liikehdintä ole melko rajoitettua, Suomen olosuhteissa.
Mutta olet puhuit asiaa Sardaukar! Tiedät asioista enemmän, mitä amatööri:) Kehun Sinua! Nyt pitää hillitä;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä meikäläisenkään tiedot ole aivan ajantasalla PV:n jutuista enää, vaikka pyrin mielenkiinnosta lukemaan edelleen kaiken mahdollisen. :D
 
Joo. Olen tietysti lukenut paljon muutakin. Tiede ja Ase on ollut ahkerassa käytössä:)
 
Sardaukar kirjoitti:
Yleisesti jenkit tms. puhuvat alemman portaan toiminnasta nimellä "small-unit tactics" ja suomalaiset käyttävät samasta sanaa taistelutekninen. Eli esim. pataljoonatason toiminta on/oli tuolla skaalalla taktista, komppania- ja alemman tason toiminta taisteluteknistä. Mutta asia on hieman häilyvä nykyisessä hajautetussa taistelutyylissä, jossa komppaniatason toimintaan alkaa sekoittua jo taktisia elementtejä. Aikaisemmin esim. jv-komppanian taistelua ei katsottu suuremmin taktiseksi, vaan nimenomaan taistelutekniseksi (eli komppania meni mihin käskettiin ja taisteli harjoiteltujen kuvioiden mukaisesti). Tämä osin myös siksi, että res. komppanianpäälliköiden koulutukseen harvoin kuuluivat taktiikan opinnot, joissa liikettä ja tulenkäyttöä opetetaan soveltamaan "vapaammin". Nyt komppaniatasolle on tullut entistä enemmän kantahenkilökuntaa, joiden koulutukseen kuuluu enemmän myös taktiikan opinnot.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se kyllä oikeastaan ole häilyvää. Taktiikkaa se on vaikka komppanialle tai joukkueelle annettaisiin pitää-tehtävä. Taistelutekniikka vaikuttaa vasta ryhmätasalla ja siitä alaspäin. Taistelutekniikka on miten yksittäiset taistelijat toimivat taistelukentällä ja taktiikkaa on miten noista yksittäisistä taistelijoista koostuvaa joukkoa käytetään. Ryhmänjohtajalla voi olla oma taktiikka, jonka mukaan käyttää partioitaan, mutta partiolla/tstparilla ei voi enää jakautua "joukoksi", joten sen toiminta on taisteluteknistä.
Taktiikka on vaikka joukkueen puolustuksessase, että kaksi eteen ja yksi taakse reserviin.

Tämä on edelleen tykistölanka.
 
Talvela kirjoitti:
Erona Israeliin meillä on rajanaapurina (Iran: melkein)ydinaseistettu epävakaa (suur)valta joka ajoittain vihjailee ydinaseiden käytöllä ja alueemme valtaamisella.
Mielenkiintoista tietää mikä olisi heidän suosituksensa, heiltä voi tilata analyyseja kuinka kehittää omaa järjestelmää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohon senverran että sanat punaisella erottavat meidät(Venäjä) ja Israelin(Iran). :)

Tuleeko Iranista alueellinen suurvalta kun he ovat kehittäneet ydinaseen? Riippuu miten katsotaan.....
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top