Tykistö

[Raveni]

@Tykimies olet ilmeisesti käyttänyt vain 122 H ja 130 K kalustoa. Kaikissa kotimaisissa Tampella/Patria tykeissä on käytännössä sama peräkappale ja lukko konstruktio. Neuvostoliittolaisten ja kotimaisten lukkojen vertaaminen on vähän harhaanjohtavaa, kun ainakin kotimaisissa lukoissa ei ole montaa liikkuvaa osaa, koska iskurikoneisto on peräkappaleessa. Niitä ei varmaankaan irroitella kentällä eikä niiden huoltotoimenpiteet ole mahdottomia, päinvastoin. Kotimaisten tykkien hankalin osa on kiilalukon ja irtopanoslaukauksen vaatima tiivisterengas. Tämänkin irroittaminen, puhdistaminen ja paikalleen laitto ei vie montaa minuuttia ja se voidaan toteuttaa ammuntojen välissä.

155 mm tykkien huonona puolena on niiden raskaus (n. 9 tn ja 12 tn), mutta muuten ovat suorituskyvyltään parempia. 122 H jää auttamatta jälkeen tuettavasta joukosta huonon kantamansa takia.

Tässä mietin että kuinka paljon enemmän kaikkea liikkuvaa, rikkoutuvaa, yms. On Archerin tyyppisessä järjestelmässä? Siellä pitää kuitenkin automaatisesti tuupata kranaatti ja ruuti pussit putkeen... Lukon ja kaiken muun tulee toimia automaattisesti... Ruutikaasut, yms. roska ja p****a tunkevat joka paikkaan. Putsattavaa riittää... Silloin kun vehjettä huolletaan se ei tue joukkoja jos siihen tulee vikaa kesken toiminnan niin se voi maksaa hyvinkin henkiä...

 

[Slammer]

Huoltotoimenpiteet eivät ole mahdottomia, vaan välttämättömiä. Jos ampumaleiri kestää useamman päivän, lukko on yksinkertaisesti pakko poistaa paikaltaan ja puhdistaa kunnolla. Ainakin meille opetettiin ja vaadittiin, että lukko irroitetaan ammuntojen jälkeen seuraavassa asemassa ja puhdistetaan huolellisesti.

Jaa, ei meillä puhdistettu lukkoa ikinä maastossa (105 H 61-37 & 152 K 89).

 

[JR49]

Saat nähdä että kohta ilmoittaa n että on hankittu satsi Small Diameter Bombia. Minulla ei ole mitään sisäpiirin tietoa, mutta luen ATACMS peruutuksen ja maastalaukaistavan SDB:n julkistuksen alle vuoden sen jälkeen näin. Kun twitterissä arvailin tätä sain erään hlön tykkäyksen jonka asianomainen sitten poisti jonkin aikaa sen jälkeen. Kantama ei ole yhtä pitkä mutta hinta onkin sitten murto-osa per paukku.

http://saab.com/land/weapon-systems...-systems/ground-launched-small-diameter-bomb/

Tuohan olisi helvetin kova vehje arsenaaliin!

 

[adam7]

Tuohan olisi helvetin kova vehje arsenaaliin!

Katso vielä tämä

 

[JR49]

Katso vielä tämä

Toivottavasti hankitaan, todella. 150 kilometrin sisällä olisi runsaasti maaleja tuolle.
Minä pidän. Raskaampaa ubermurkulaa pahiksien niskaan, taivaanrannan toiselle puolelle, isolla satsilla kerralla ja moneen maaliin.

 

[Raveni]

Toisaalta tuo ei korvaa mitenkään tykistöä tai sieltä tulevaisuudessa syntyvää suorituskyky vajetta.. Lisänä olisi toki ok.

 

[Samses]

Toisaalta tuo ei korvaa mitenkään tykistöä tai sieltä tulevaisuudessa syntyvää suorituskyky vajetta.. Lisänä olisi toki ok.

.. ja minä ainakin näin tykistön suhteen maallikkona sanoisin, että tuossa olisi se pitkän kantaman vaikutuskyky jota on jo vuosia pitänyt hankkia. Olisi ampumatarvike, jonka jälkeen ei tarvitsisi ihmetellä miksi MLRS:t ostettiin kun niille ei ole ammuttavaa.

Pitkän kantaman maalinosoituksen ongelmatiikastahan täällä onkin jo keskusteltu runsaasti aiemmin, siihen keskusteluun kyllä joudutaan jos näitä hankitaan.

 

[Vääpeli]

Kuullu huhuja ettei ole GLSDB olisi vielä lähellekään toimivaa versiota. Vähän sellanen pari km sinne tai tänne on osumisen kanssa.

 

[Samses]

Kuullu huhuja ettei ole GLSDB olisi vielä lähellekään toimivaa versiota. Vähän sellanen pari km sinne tai tänne on osumisen kanssa.

Pikkuisen on turhan reilut toleranssit sitten vielä jos näin on..!

 

[SJ]

Kuullu huhuja ettei ole GLSDB olisi vielä lähellekään toimivaa versiota. Vähän sellanen pari km sinne tai tänne on osumisen kanssa.

Ellei se lähtölaukaus riko GPS systeemiä tms. niin tuo ongelma kuulostaisi ohjelmoinnista johtuvalta. Tarkemmun sanottuna siitä, että pommien liike-energia ei riitä kohteeseen asti, mahdollisesti koska pommit laitettiin käyttämään liian monimutkaista lentorataa.

 

[Vääpeli]

Kuulema jotain tekemistä eka mennään nopeeta ylös ja sit tullaan alas. Että ohjelmisto/gps yms ei pysy vielä oikein perässä. Liikaa muuttujia.
Mutta veikkaan, että parin vuoden sisälää toi on soivapeli, koska jos se toimii lentokoneesta alaspäin, ni se ihan susituote ole.

 

[SJ]

Kuulema jotain tekemistä eka mennään nopeeta ylös ja sit tullaan alas. Että ohjelmisto/gps yms ei pysy vielä oikein perässä. Liikaa muuttujia.
Mutta veikkaan, että parin vuoden sisälää toi on soivapeli, koska jos se toimii lentokoneesta alaspäin, ni se ihan susituote ole.

Inertia paikannus ei varmastikaan ole suunniteltu kestämään (tai siis mittaamaan) kiihdytyksiä rakettimoottorilla, GPS saattaa seota sekin, kun ammus vaihtaa paikkaa kahden mittauksen välillä niin paljon, että menee yli rajojen. Ehkä tuo pitäisi vain laittaa käynnistymään ilmassa, joskin silloin niihin ei voisi syöttää laukaisualustalta tarkkoja koordinaatteja mikä parantaisi tarkkuutta.

 

[magitsu]

Inertia paikannus ei varmastikaan ole suunniteltu kestämään (tai siis mittaamaan) kiihdytyksiä rakettimoottorilla, GPS saattaa seota sekin, kun ammus vaihtaa paikkaa kahden mittauksen välillä niin paljon, että menee yli rajojen. Ehkä tuo pitäisi vain laittaa käynnistymään ilmassa, joskin silloin niihin ei voisi syöttää laukaisualustalta tarkkoja koordinaatteja mikä parantaisi tarkkuutta.

Eiköhän onnistune aikanaan kun tykistä ammuttava hakeutuva Excalibur-kutikin on saatu tehtyä. Sekin Ray&Ruottalaisten tekoa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur

Saat nähdä että kohta ilmoittaa n että on hankittu satsi Small Diameter Bombia.

Kyllähän se Gard-mies varmasti myisi jos vaan olisi ostaja.

Mielestäni on rahan hukkaa jos kalliilla uudistettuja MLRSiä ei laiteta tikkiin. Tämän nähden vaikka siihen sopivan a-tarvikkeen hankinta + koko rahalla M777-perästävedettävää on parempi kuin uuden teloilla tulevan boondogglen hankinta, jolloin olisi pahimmillaan kaksi harvalukuista ja hampaista tulitukivaihtoehtoa.

 

[SJ]

Eiköhän onnistune aikanaan kun tykistä ammuttava hakeutuva Excalibur-kutikin on saatu tehtyä. Sekin Ray&Ruottalaisten tekoa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur

Muistaakseni siitä oli maininta, joka meni tyyliin "testeissä todistettiin, että on mahdollista tehdä ammus, joka hakee GPS tiedot tykistön kranaatin lentoajan puitteissa ja hakeutuu maaliin".

Mutta tuossa SDB:n tapauksessa ovat voineet kokeilla ihan hyllystä tulevaa ammusta raketin nokkaan.

 

[kertakenttään]

Toisaalta tuo ei korvaa mitenkään tykistöä tai sieltä tulevaisuudessa syntyvää suorituskyky vajetta.. Lisänä olisi toki ok.

Lisänä tuo olisi todellakin ok, koska maavoimilla ei ole kykyä iskeä 40+ km päähän. Vehkeetkin päivitettiin. Hintansa puolesta GMLRS on 100k€ laaki ja GLSDBstä en oo mitään järkevää löytänyt, ilmaversio 1 maksaa jotain 40k$ ja SDB2 250k$. SDB taistelukärki vastaa painoltaan ja r-ainemäärältään suunnilleen 203mm kranaattia, kun taas GMLRS tarjoaa 90kg r-ainetta ja sirpaloituvan rungon.

 

[Iso-Mursu]

.. ja minä ainakin näin tykistön suhteen maallikkona sanoisin, että tuossa olisi se pitkän kantaman vaikutuskyky jota on jo vuosia pitänyt hankkia. Olisi ampumatarvike, jonka jälkeen ei tarvitsisi ihmetellä miksi MLRS:t ostettiin kun niille ei ole ammuttavaa.

Pitkän kantaman maalinosoituksen ongelmatiikastahan täällä onkin jo keskusteltu runsaasti aiemmin, siihen keskusteluun kyllä joudutaan jos näitä hankitaan.

Jos osaisin pukeutua muodikkaisiin foliohattuihin, niin uskoisin että jo vuodia sitten on perustettu suomalainen peitefirma joka ostaa sateliittikuvapalveluita.

 

[Rannari]

Ei kannata takertua yksityiskohtiin

Siinäpä tosiaan on todellinen rauhanraketinheitin. Ei tule vahingossakaan sivullisia uhreja eikä maastoon jää räjähtämättömiä. Kommarien perinteiset rauhanaseet ovat tuon rinnalla pelkkää näpertelyä.

 

[Raveni]

Miettii että nuokin on ostettu vuonna 2006.... Kohta kymmenen vuotta mennyt ja ainoa mitä voidaan ampua on panssari miinat? ja harjoitus raketit. Jotenkin vaikuttaa siltä, että hankittiin järjestelmä (kun halvalla saatiin) josta muut haluavat eroon kun operointi on kallista (telat)... Ja tarve on muutoinkin "hävinnyt" ja korvattu ilma - maahan järjestelmillä.. Suomi sitten hankki noita ja niihin oli tarkoitus hommat rypäleitä kun miinoista jouduttiin luopumaan.. Tuossakin hankinnassa olisi varmaan auttanut kun oltaisiin pikkaisen pidemmälle mietitty, että jos miinat on vasta tuulessa kun Suomen varastoissa olevat miinat räjäyttelee jäseniä irti afrikassa niin mitä ne tuhoutumattomat rypäleet sitten tekee? Todennäköisesti vie hengen.

Rypäleen on tarkoitus olla edullinen, alue vaikutteinen asejärjestelmä... Jos se on edullinen niin siinä ei mitään kauhean eksoottista elektroniikkaa ole ja itsetuho järjestelmiä... No herrat haluaa ja poliitikot päättää... Ei näillä vielä ennätystenkirjaan päästä mitä tulee virhe hankintoihin mutta Suomen lompakolla aika lähelle.

Onhan tuohon MRLS:n mahdollista hakkia myös muuta ammuttavaa mutta hinta alkaa olemaan aika suolainen jos ruvetaan puhumaan rakettiaseen ampumatarvikkeista jotka maksavat saman verran kuin ohjukset.... Jotenkin tuntuu että mitään merkittäviä määriä ei olla hankkimassa lähi vuosikymmeninä...

 

[scip10]

Miettii että nuokin on ostettu vuonna 2006.... Kohta kymmenen vuotta mennyt ja ainoa mitä voidaan ampua on panssari miinat? ja harjoitus raketit. Jotenkin vaikuttaa siltä, että hankittiin järjestelmä (kun halvalla saatiin) josta muut haluavat eroon kun operointi on kallista (telat)... Ja tarve on muutoinkin "hävinnyt" ja korvattu ilma - maahan järjestelmillä.. Suomi sitten hankki noita ja niihin oli tarkoitus hommat rypäleitä kun miinoista jouduttiin luopumaan.. Tuossakin hankinnassa olisi varmaan auttanut kun oltaisiin pikkaisen pidemmälle mietitty, että jos miinat on vasta tuulessa kun Suomen varastoissa olevat miinat räjäyttelee jäseniä irti afrikassa niin mitä ne tuhoutumattomat rypäleet sitten tekee? Todennäköisesti vie hengen.

Rypäleen on tarkoitus olla edullinen, alue vaikutteinen asejärjestelmä... Jos se on edullinen niin siinä ei mitään kauhean eksoottista elektroniikkaa ole ja itsetuho järjestelmiä... No herrat haluaa ja poliitikot päättää... Ei näillä vielä ennätystenkirjaan päästä mitä tulee virhe hankintoihin mutta Suomen lompakolla aika lähelle.

Onhan tuohon MRLS:n mahdollista hakkia myös muuta ammuttavaa mutta hinta alkaa olemaan aika suolainen jos ruvetaan puhumaan rakettiaseen ampumatarvikkeista jotka maksavat saman verran kuin ohjukset.... Jotenkin tuntuu että mitään merkittäviä määriä ei olla hankkimassa lähi vuosikymmeninä...

Tietääkö joku miten pitkä on MRLS-vaunun elinkaari? Suomeen hankitut eivät mitään upouusia enää ole.

 

[Raveni]

Onhan ne juuri päivitetty ja rautahan kestää vaikka maailman tappiin saakka kunhan ne huolletaan... HIMARS on kuitenkin alkanut korvaamaan näitä tela vehkeitä niin se minkä hintaiseksi niiden ylläpito tulevaisuudessa muodostuu on kysymysmerkki. Tuskin ainakaan halpenee....