kertakenttään
Ylipäällikkö
Se osumapinta-alahan on ihan sama vaikka se kranaatti osuisi 200 metrin päähän, just saying.
Ps. Melkoinen esikuntamajuri malliksi valittu.
Ps. Melkoinen esikuntamajuri malliksi valittu.
Vain jos kuvittelet, että maa on litteä, eikä siinä ole mitään muotoja tai aluskasvillisuutta. Kranaatti siis räjähtää pinnassa, joten siihen ei kummoista mätästä tarvita jotta sirpaleet pysähtyvät siihen. Ja olen tietoinen, että nuo lukemat ovat hatusta vedettyjä, mutta luulisi selittävän sen pointin.
Veli @peelo tarkoitti varmasti panssarilaivojen Bofors -itkanuunoita. Niissä oli patruunalaukaus.
105mm kenttätykkejä oli aikoinaan useampaa mallia. Niiden panostilat oli vakioitu siten, että kaikki käyttivät samaa panosta.
@Slammer @Old Boy tuli itseasiassa toi jenkkien M119 mieleen, kun tuosta 105 H 61-37 ei mitään muistikuvaa ole. M119 jenkit lataa tykin niin että kranaatti ja hylsy on yhdessä. Ei tuokaan ihan varsinainen patruunalaukaus ilmeisesti ole, kun ne kuitenkin kuljetetaan ja valmistellaan erillään.
Mutta tuolla saadaan parhaimmillaan tietysti lisää tulinopeutta kun työvaiheita on vähemmän.
M119
105 H 61-37
Mutta tuolla saadaan parhaimmillaan tietysti lisää tulinopeutta kun työvaiheita on vähemmän.
M119
105 H 61-37
Slammer
Kenraali
Voip olla, halusin vain sanoa, että yleistyksenä tuo ei toimi. IT-tykeissä tulinopeus on luonnollisesti muutenkin tärkeä.
Itsenäisen Suomen kenttätykit -kirjassahan väitetään, että 105 H 61-37 toimii juuri noin, eli ladataan patruunana, mutta tämä ei pitänyt paikkaansa ainakaan enää silloin kun minä sillä ammuskelin.
Piti oikein tarkistaa, mutta kyllä kirjassa tosiaan niin sanottiin. Vaikka olisikin totta, niin kyseessä on silti kartussilaukaus. Itse muistelen myös, että elementit ladattiin erikseen. Ja veli @peelo n postaamassa videossa virolai-
set lataavat samoin molemmat erikseen. Näiden tykkien aikaan Viron Kt:n upseerit olivat Suomessa koulutettuja. Meillä on pidetty tärkeänä, että kranaatti työnnetään paikoilleen latasimella aina samalla tavalla, jolloin se
kiinnittyy joka kerta samaan kohtaan putkea. Kun kranaatti ja kartussi käsin painetaan paikoilleen, ei näin välttämättä aina ole.
TT
Eversti
Kysymys Excalibureista/Bonuksista. Jos sellaisia ostaa, tuleeko siinä kranaatti mukana, vai onko se "tuotteena" pelkkä erikoissytytin? Mietin tätä lähinnä varastoinnin ja elinkaaren kannalta. Pääseekö rotyyliä happanemaan jolloin pitäisi kai ostella erä kerrallaan, vai voiko iskeä samantien luolat täyteen.
Viimeksi muokattu:
Excalibur ja bonus ovat se kranaatti. Toisaalta, sikäli kun näitä asioita olen seurannut, niin nuo voisi olla hyvinkin pitkäikäisiä. Jos siis elektroniikka kestää ja räjähde ei ole vanhenevaa sorttia. Toisaalta, niin GPS ohjatut ammukset saattavat olla nopeasti vanhenevaa sorttia hyvinkin pian, ja sopiva laser laite saattaisi tehdä nuo Bonuksetkin käyttökelvottomiksi.
Tässä on sitten systeemi joka on siis "pelkkä" sytytin.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Sen kyllä pystyi lukemaan rivien välistä, mutta tarkennukseksi niille joille se ei olisi auennut. Luvut kyllä kertovat asiansa ihan hyvin, en vaan voinut olla kuvittelematta sitä neliömetrin levyistä esimerkkihenkilöä.
Siis käytännössä puoli metriä leveä ja kaksi korkea. Tämä korkeus on myös syy miksi näin tarpeelliseksi spesifioida, että pinta-ala pienenee etäisyyden mukana, mutta ei välttämättä katoa maaston muotojen taakse.
@SJ ja @kertakenttään ihan hyvää pohdintaa teillä. Uskon että MRSI varmasti on hyödyllinen, mutta jos sen avulla saadaan ensimmäisen 5 sekuntin ajan 3-5 kertaisesti morkuloita perille, niin jotenkin pidän epäilyttänä että vaikutus olisi suorassa suhteessa siihen, mutta en tosiaan tiedä miten asia on.
En tiedä miten hajonnat ja maalien koot ym menee. Onhan sellainenkin mahdollista, että niihin joihin osuttaisiin riittävän hyvin ilman MRSI osutaan sen avulla vain enemmän muttei sillä ole merkitystä. En nyt jaksa asiaa ajatella kovin monimutkaisesti. Tämä MRSI lienee hyödyllisintä suojaamatonta jalkaväkeä vastaan. Hyötyisikö muuten KRH erityisesti siitä verrattuna tykistöön?
Edit. Tosin Ukrainan kokemuksien valossa vissiin tykistön sirpaleillakin on suuri vaikutus panssaroituihin maaleihin, joten varmaan MRSI on niihinkin hyvä kun eivät ehdi liikkua alta pois niin nopeasti.
En tiedä miten hajonnat ja maalien koot ym menee. Onhan sellainenkin mahdollista, että niihin joihin osuttaisiin riittävän hyvin ilman MRSI osutaan sen avulla vain enemmän muttei sillä ole merkitystä. En nyt jaksa asiaa ajatella kovin monimutkaisesti. Tämä MRSI lienee hyödyllisintä suojaamatonta jalkaväkeä vastaan. Hyötyisikö muuten KRH erityisesti siitä verrattuna tykistöön?
Edit. Tosin Ukrainan kokemuksien valossa vissiin tykistön sirpaleillakin on suuri vaikutus panssaroituihin maaleihin, joten varmaan MRSI on niihinkin hyvä kun eivät ehdi liikkua alta pois niin nopeasti.
http://maanpuolustus.net/threads/pu...tilaukset-toimitukset.4682/page-5#post-269245
Tässä 2009 vuodelta PGK testiammuntoja
http://www.dtic.mil/ndia/2010fuze/IVAPergolizzi.pdf
20 vuoden varastointiaika PGK-sytyttimelle. PGK on pelkkä sytytin ja sopii vain tietynlaisiin kranaatteihin eli kierteet ja räjäytintila ratkaisee. Ei siis sovellu suoraan kaikkiin suomessa käytettyihin kranaatteihin jos mihinkään.
Excalibur on koko paketti (kranaatti/sytytin). BONUS tulee varmasti pakattuna omalla sytyttimellä, mutta todennäköisesti se on normaali aikasytytin. Kuorma-ammuksissa samalla tavalla.
Kysymys jollekin tykistönerolle. Suomessa käytetään kranaatteja joissa on panostilat 36A (Itä) sekä 51A, 51E ja 51F. Jälkimmäisistä ilmeisesti ainakin 51E ja 51F on NATO-standardin mukaisia, mutta mitenkäs 51A?
http://www.dtic.mil/ndia/2010fuze/IVAPergolizzi.pdf
20 vuoden varastointiaika PGK-sytyttimelle. PGK on pelkkä sytytin ja sopii vain tietynlaisiin kranaatteihin eli kierteet ja räjäytintila ratkaisee. Ei siis sovellu suoraan kaikkiin suomessa käytettyihin kranaatteihin jos mihinkään.
Excalibur on koko paketti (kranaatti/sytytin). BONUS tulee varmasti pakattuna omalla sytyttimellä, mutta todennäköisesti se on normaali aikasytytin. Kuorma-ammuksissa samalla tavalla.
Kysymys jollekin tykistönerolle. Suomessa käytetään kranaatteja joissa on panostilat 36A (Itä) sekä 51A, 51E ja 51F. Jälkimmäisistä ilmeisesti ainakin 51E ja 51F on NATO-standardin mukaisia, mutta mitenkäs 51A?
Hmm, Puola (Huta Stalowa Wola) ja Ukraina (Morozov design bureau) haluavat kehittää T-84 Oplotin pohjalta 120mm krh ja 155mm telatykin. T-84 MBT:ta on saatu Ukrainan lisäksi myytyä Thaimaahan.
http://www.armyrecognition.com/dece...witzer_based_on_t-84_oplot_tank_12912154.html
Puola?!?
Eikö niiden pitänyt laittaa K9+AS90 pakettiin? Toki tuo edullinen krh on uusi veto, mutta Rosomak olisi saattanut olla luonnollisempi lähtökohta sille.
No, kehittämisestä on vielä matkaa hankintaan.
http://www.armyrecognition.com/dece...witzer_based_on_t-84_oplot_tank_12912154.html
Puola?!?
Eikö niiden pitänyt laittaa K9+AS90 pakettiin? Toki tuo edullinen krh on uusi veto, mutta Rosomak olisi saattanut olla luonnollisempi lähtökohta sille.
No, kehittämisestä on vielä matkaa hankintaan.
Viimeksi muokattu:
Se on teollisuusprojekti. Puolalaisilla on epäilemättä tietotaitoa jotka auttavat tuosa jutussa, joten heitä on haettu avuksi projektiin. Itseasiassa, eikös puolalaisilla ollut KRH torni, joka olisi varmaankin se mikä olisi tarkoitus liittää tuohon T-84:een.
Olisikohan Ukrainan kokemusten nojalla todettu Rosomakin panssarointi riittämättömäksi? Jos tykistöaseita mielitään panssaroida, niin kyllä ne pitää panssaroida maaliinhakeutuvia ontelopanoksia vastaan, eikä pelkästään HE-ammusten sirpaleita vastaan.
Veikkaan, että Ukrainalaisilla on tuote (T-84) ja haluavat myydä sitä, joten keksivät sille uusia käyttötapoja. Puolalaisilla on sama juttu, heillä on se heidän heitin torni, joten siitä saadaan valmis tuote aikaiseksi Ukrainalaisten kanssa. Rosomakin kanssa tuolla asialla ei välttämättä ole mitään tekemistä, vaan tuo alusta sopii muihin tela-alustalla oleviin joukkoihin.
Ja se panssarointi voipi olla muuten aika paha paikka, kun tarkoitus olisi suojata vaunun katto ylhäältä iskevältä kylkimiinalta.
http://saab.com/land/weapon-systems...-systems/ground-launched-small-diameter-bomb/
Saab päivittänyt GLSDB sivujaan.
Saab päivittänyt GLSDB sivujaan.
JR49
Respected Leader
Sanokaas epäsuoran ekspertit nimimerkille epätietoinen maalta.
Mikäli oikein havaitsin, tässä ammutaan epäsuoraa neljään (vai kolmeen?) eri maaliin. Video on otsikoitu että 800 murkulaa menee.
Onko tässä useampi ampuva yksikkö? Vaiko osa tulensiirtoja maalista toiseen? Vai sekä että?
Mikäli oikein havaitsin, tässä ammutaan epäsuoraa neljään (vai kolmeen?) eri maaliin. Video on otsikoitu että 800 murkulaa menee.
Onko tässä useampi ampuva yksikkö? Vaiko osa tulensiirtoja maalista toiseen? Vai sekä että?
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ekassa useampi patteristo (HUOM! Rovalla patteristot on jotain 6-12 tykkisiä) ja tokassa useampi KRHK ja tulijoukkue (KRHKt 6-9 putkisia). Riippuu paljon mitä joukkoja missäkin joukko-osastossa koulutuksessa ja montako tulijoukkuetta tai patteria saadaan kasaan. Kokonaismäärissä liikutaan 20-30 molempia. Komentajan maaliin ampuu yleensä kaikki tuliyksiköt paitsi raketinheittimet.
Edit. Eli rovalla ampuu enemmän tykistöä kuin Ruotsilla on koko puolustusvoimilla.