Tykistö

[J0h1F]

Silloin tule mieleen esiteltyjen 122 RAKH:n kantama sekä atarvikkeiden moni-
puolisuus ja vaikutus. En tarkistanut, mutta veikkaan, että häviävät molemmissa selvästi jenkkivehkeille.

Varmasti, mutta hinta on myös paljon halvempi. M270 ei ole mikään kustannustehokas alusta, sitä ei voi käyttää esim. mekanisoidun armeijakunnan (joka tänne varmaankin eteläreittiä tunkisi) ryhmitysten massamaiseen tuhoamiseen, ellei fyrkkaa ole USA:n tapaan, vaan pitää keskittyä tärkeämpiin kohteisiin.
Maavoimien tykkikalustohan massavanhenee noin 10 vuoden sisällä, vain 155 mm putket ovat kokonaan sen ulkopuolella. Tulivoiman lasku on aika merkittävä, etenkin, kun nykytilanteessa keikutaan jo harmaan vaiheen rajamailla.

 

[kertakenttään]

Patterihan meillä on ollut raketinheitinten tuliyksikkö eikä 12/18 tykkinen psto tykistön tapaan. Juurikin tuosta syystä eli ptrin vaikutus on riittävä. Mitään uusia isompia hankintojahan ei epäsuoran puolella
varmaan ala seuraavaan pariin vuosikymmeneen, ainakin jos rauhalliset olot säilyvät. Ainahan voi forumilla silti ajatusleikkeillä. Silloin tule mieleen esiteltyjen 122 RAKH:n kantama sekä atarvikkeiden moni-
puolisuus ja vaikutus. En tarkistanut, mutta veikkaan, että häviävät molemmissa selvästi jenkkivehkeille.

Vaan eivät hinnassa ja se on mikä ratkaisee monesti. Monipuolisuudesta esimerkiksi jenkeillä ei taida olla termobaarista ammusta raketinheittimille, en tosin tiedä onko polskeillakaan. Perus sirpale ajaa kuitenkin asiansa suurimmassa osassa tapauksissa ja erikoisampumatarikkeita ei tarvitse ylipäätään paljoa kylvää ellei haluta aluevaikutteiselle aseella pistevaikutusta, Eittämätön fakta on se, että raketinheittimien roolia täytyy saada nostettua ja panostettua niihin. Jos voisin vaikuttaa niin SPG hankinta voisi vaihtua RAKH hankinnaksi. Jo parinkymmen heittimen hankinta aiheuttaa varmasti värinöitä kärkiprikaatissa.

 

[Kyttääjä]

Kuten tuli jo epäiltyäkin; Suomalaiset mukana Norjan tykistö testeissä.

Finner og dansker på besøk
Under testingen på Rena har det vært observatører fra Danmark og Finland til stede. Begge disse nasjonene er også på jakt etter nytt artilleri.

Træen sier at de i Nordefcos ånd, altså det nordiske forsvarssamarbeidet, ønsker å dele informasjonen som sankes inn.

Det er ikke dermed sagt at det blir felles anskaffelse. Træen understreker at det ikke er fattet noen beslutning om samarbeid når det gjelder selve kjøpet.

– Her er det snakk om å gjenbruke testdata. Dette er kostbare tester, og det er unødvendig at finnene eller danskene skal måtte gjøre dette på nytt, sier prosjektlederen.

Spoiler: Google käännös englanniksi

Finns and Danes visiting
During testing on Rena has been observers from Denmark and Finland present. Both of these nations are also looking for new artillery.

Træen says that they NORDEFCO spirit, that is Nordic defense cooperation, want to share the information harvested.

That's not to say that there will be joint procurement. Træen emphasizes that it is not made any decision about cooperation when it comes to the actual purchase.

- Here we are talking about reusing test data. This is costly tests and it is unnecessary that the Finns or Danes should have to do this again, says the project manager.

http://www.tu.no/industri/2016/02/05/her-konkurrerer-de-om-a-bli-forsvarets-nye-artilleri

Linkissä video ammunnoista.

 

[Rannari]

Varmasti, mutta hinta on myös paljon halvempi. M270 ei ole mikään kustannustehokas alusta, sitä ei voi käyttää esim. mekanisoidun armeijakunnan (joka tänne varmaankin eteläreittiä tunkisi) ryhmitysten massamaiseen tuhoamiseen, ellei fyrkkaa ole USA:n tapaan, vaan pitää keskittyä tärkeämpiin kohteisiin.
Maavoimien tykkikalustohan massavanhenee noin 10 vuoden sisällä, vain 155 mm putket ovat kokonaan sen ulkopuolella. Tulivoiman lasku on aika merkittävä, etenkin, kun nykytilanteessa keikutaan jo harmaan vaiheen rajamailla.

Ei vedettävä 122 H mihinkään massavanhene. Se on rivissä vielä 30-luvulla ja sen jälkeenkin jos niin vain halutaan. Ei tarvitse kuin hankkia tuoreempia ammuksia. Muiden 122-millisten ajoneuvoalustat ovat ilmeisesti tulossa tiensä päähän mainitsemallasi aikataululla jolloin aseet tietysti poistuvat samalla.

 

[OldSkool]

Norjassa siis neljä ehdokasta tykistöhankintaan: http://www.janes.com/article/57738/norway-downselects-artillery-contenders

Eli Caesar, K9, PzH2000 ja M109 modernisointi.

 

[Sardaukar]

Norjassa siis neljä ehdokasta tykistöhankintaan: http://www.janes.com/article/57738/norway-downselects-artillery-contenders

Eli Caesar, K9, PzH2000 ja M109 modernisointi.

Jos modattu M109 lähtisi jostain halvalla, niin olisi vaihtoehto. Niitä on kuitenkin suhteessa valmistettu aika paljon verrattuna kilpailijohin (siis perusmalleja).

 

[kertakenttään]

122 millinen raketinheitin on peruskonstruktioltaan niin simppeli, että jos Tatra alta mätänee niin ei varmaan osoita Nokiamaista insinööritieteen taidonnäytettä siirtää se Sisun alustalle.

 

[Rannari]

122 millinen raketinheitin on peruskonstruktioltaan niin simppeli, että jos Tatra alta mätänee niin ei varmaan osoita Nokiamaista insinööritieteen taidonnäytettä siirtää se Sisun alustalle.

Tämäkin tilanne kulminoituu siihen onko halua hankkia myös amitsuunia. Olen ymmärtänyt että ei ole. Silloin on hyvä ratsastaa ajoneuvoalustan vanhenemisella.

 

[DM]

Jos ja kun ei halua ostaa mitään Neuv... Venäjältä, löytyisi valmistajia tarvittaessa esim. Bulgariasta tai Serbiasta.

 

[kertakenttään]

Jos ja kun ei halua ostaa mitään Neuv... Venäjältä, löytyisi valmistajia tarvittaessa esim. Bulgariasta tai Serbiasta.

Olisi ihan suotavaa, että sitä halua löytyisi. Ei tarvita ennustajaa kertomaan miksi raketinheittimet on relevantteja ja tehokkaita aseita 2000-luvulla. Aika nannaa tekisi alueelliselle prikaatille saada raketinheitinpatteri ampumaan 40 kilsan päähän vihollisen x,y,z hajalle. Varmaan Puolasta löytyisi lähin valmistaja ja suhteet sinne on jo valmiiksi erinomaiset teollisuuden puolelta.

 

[Talvela]

Ei vedettävä 122 H mihinkään massavanhene. Se on rivissä vielä 30-luvulla ja sen jälkeenkin jos niin vain halutaan. Ei tarvitse kuin hankkia tuoreempia ammuksia. Muiden 122-millisten ajoneuvoalustat ovat ilmeisesti tulossa tiensä päähän mainitsemallasi aikataululla jolloin aseet tietysti poistuvat samalla.

Juuri näin, jos meillä on 500 tykkiä täysin käypää kalustoa niin on järjetöntä jos emme itse siihen valmista ampumatarviketta.

 

[Talvela]

Olisi ihan suotavaa, että sitä halua löytyisi. Ei tarvita ennustajaa kertomaan miksi raketinheittimet on relevantteja ja tehokkaita aseita 2000-luvulla. Aika nannaa tekisi alueelliselle prikaatille saada raketinheitinpatteri ampumaan 40 kilsan päähän vihollisen x,y,z hajalle. Varmaan Puolasta löytyisi lähin valmistaja ja suhteet sinne on jo valmiiksi erinomaiset teollisuuden puolelta.

Puolan kanssa luvattiin tiivistää yhteistyötä valtiovierailun juhlapuheissa, parempi olisi että konretisoituisi.

 

[Talvela]

Onko ollut keskustelua ilmoitetuista määristä?

Viime vuonna täällä väitettiin että 122 H 63 on puoliksi stenattu ja 471 kpl ei pidä paikkaansa?

Raskaista raketinheittimistäkin on ollut keskustelua liittyen Tanskan "ajoharjoittelu" hankintaan, nyt ilmoitetaan että niitä onkin 41 kpl rivissä.

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/23377c004b051094aed6ef6bd924eb2c/CBMFI16_annual.pdf?MOD=AJPERES

 

[Rannari]

Onko ollut keskustelua ilmoitetuista määristä?

Viime vuonna täällä väitettiin että 122 H 63 on puoliksi stenattu ja 471 kpl ei pidä paikkaansa?

Raskaista raketinheittimistäkin on ollut keskustelua liittyen Tanskan "ajoharjoittelu" hankintaan, nyt ilmoitetaan että niitä onkin 41 kpl rivissä.

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/23377c004b051094aed6ef6bd924eb2c/CBMFI16_annual.pdf?MOD=AJPERES

Suomen vuosien mittaan tekemien ilmoitusten mukaan 122H:n määrä ei vuoden 2005 jälkeen ole voinut olla juuri 250kpl enempää. parina viimeisenä vuotena on tosiaan näkynyt ilmoituksia joissa on vakavia sisäisiä ristiriitoja samoin kuin poikeamia YK:lle viimeisen kymmenen vuoden aikana ilmoitettuihin määriin. Suomella saattaa olla aiemmin salattuja luolastopatteristoja tai sitten ei? Jos on niin sitten tuo 471 kpl on täysin mahdollinen määrä.

 

[Talvela]

Suomen vuosien mittaan tekemien ilmoitusten mukaan 122H:n määrä ei vuoden 2005 jälkeen ole voinut olla juuri 250kpl enempää. parina viimeisenä vuotena on tosiaan näkynyt ilmoituksia joissa on vakavia sisäisiä ristiriitoja samoin kuin poikeamia YK:lle viimeisen kymmenen vuoden aikana ilmoitettuihin määriin. Suomella saattaa olla aiemmin salattuja luolastopatteristoja tai sitten ei? Jos on niin sitten tuo 471 kpl on täysin mahdollinen määrä.

 

[peelo]

Onko ollut keskustelua ilmoitetuista määristä?

Viime vuonna täällä väitettiin että 122 H 63 on puoliksi stenattu ja 471 kpl ei pidä paikkaansa?

Raskaista raketinheittimistäkin on ollut keskustelua liittyen Tanskan "ajoharjoittelu" hankintaan, nyt ilmoitetaan että niitä onkin 41 kpl rivissä.

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/23377c004b051094aed6ef6bd924eb2c/CBMFI16_annual.pdf?MOD=AJPERES

Mitkä 41 raskasta raketinheitintä? Laskeppa huviksesi Hollannin ja Tanskan kaupat yhteen ja mieti sen jälkeen tuota lukua 41.

 

[PJ85]

Lyhyen lyhyt esittely Alueellisen tykistön kehittämishankkeen (ALTYK) hedelmistä Karjalan Prikaatin Kilpi-lehdessä 2/2015 s.33 http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/0...=url&CACHEID=040e1f8046c315aab813bb786bf3619b

 

[SJ]

Mitkä 41 raskasta raketinheitintä? Laskeppa huviksesi Hollannin ja Tanskan kaupat yhteen ja mieti sen jälkeen tuota lukua 41.

Uskoakseni sehän hänen pointtinsa olikin.

 

[Talvela]

Mitkä 41 raskasta raketinheitintä? Laskeppa huviksesi Hollannin ja Tanskan kaupat yhteen ja mieti sen jälkeen tuota lukua 41.

Seuraan kaikki kaupat ja monesta lähteestä, nyt puhe on tästä luvusta jonka PV on antanut.

Varmaan huumorilla kirjoittelevat näitä ja vetävät lukuja hatusta.

Itse uskon pikkuhiljaa 122 H 63 määrän koska sama toistuu taas.

Täällä on vain sellaisia tietäjiä että varmaan ovat töissä Stenalla kun viime vuonnakin ampuivat alas mahdollisuuden että meillä vielä olisi nämä tykit.

Jos tykit pitävät kutinsa niin sitten pitää kysyä mistä tämä raketinheitinten määrä tulee ja että sekin voi mahdollisesti pitää paikkansa.

 

[Rannari]

Mitkä 41 raskasta raketinheitintä

Seuraan kaikki kaupat ja monesta lähteestä, nyt puhe on tästä luvusta jonka PV on antanut.

Varmaan huumorilla kirjoittelevat näitä ja vetävät lukuja hatusta.

Itse uskon pikkuhiljaa 122 H 63 määrän koska sama toistuu taas.

Täällä on vain sellaisia tietäjiä että varmaan ovat töissä Stenalla kun viime vuonnakin ampuivat alas mahdollisuuden että meillä vielä olisi nämä tykit.

Jos tykit pitävät kutinsa niin sitten pitää kysyä mistä tämä raketinheitinten määrä tulee ja että sekin voi mahdollisesti pitää paikkansa.

Kun kaupan päälle tulee sellainen detalji että 2-3 patteristoa 155K-kalustoa olisi lähetetty sulattoon samalla kun sieltä on tuotu paluukuormassa riviin kymmeniä putkia 130K-kalustoa niin epäilykset tiedon oikeellisuudesta voimistuvat. Sehän on nyt selvää että jonain vuonna ilmoitus on ollut täysin perseellään. Puhutaan virheen mittaluokasta 30-40%. Ei kovin vahva esitys virkamiehiltä olipa todellisuus mitä tahansa.