Tykistö

Kun kaupan päälle tulee sellainen detalji että 2-3 patteristoa 155K-kalustoa olisi lähetetty sulattoon samalla kun sieltä on tuotu paluukuormassa riviin kymmeniä putkia 130K-kalustoa niin epäilykset tiedon oikeellisuudesta voimistuvat. Sehän on nyt selvää että jonain vuonna ilmoitus on ollut täysin perseellään. Puhutaan virheen mittaluokasta 30-40%. Ei kovin vahva esitys virkamiehiltä olipa todellisuus mitä tahansa.

Tässä kohtaa auttaisi, jos joku sivistynyt kansalainen tietäisi tarkalleen tuon ilmoituksen laatimisen lähtökohdat. Onko ilmoituksen laatimisohjeet muuttuneet, kun meillekin ollaan saatu 34 raketinheitintä viime vuodesta?
 
Tässä kohtaa auttaisi, jos joku sivistynyt kansalainen tietäisi tarkalleen tuon ilmoituksen laatimisen lähtökohdat. Onko ilmoituksen laatimisohjeet muuttuneet, kun meillekin ollaan saatu 34 raketinheitintä viime vuodesta?

GEMI-ilmoitus laaditaan samalta pohjalta kuin YK:lle tehtävä. Molempiin merkitään kaikki Pv:n käytössä oleva materiaali tietyn kategoriajaon pohjalta. Esimerkiksi tykistöaseista ilmoitetaan vähintään 100mm väljyiset. Kokonaismäärän lisäksi ei siis ole enää mitään maagista luolastoa tms. kätköpiiloa josta voi ammentaa patteristosotalla lisäkalustoa. AEMI on suppeampi esitys. Siinä on rykmenttien ja prikaatien kalusto. GEMI:n lukujen pitää siis olla isommat. GEMI:n pitää myös täsmätä YK:lle tehtävän ilmoituksen kanssa. Vuoteen 2014 saakka homma pelittikin ihan loogisesti.
 
Tässä kohtaa auttaisi, jos joku sivistynyt kansalainen tietäisi tarkalleen tuon ilmoituksen laatimisen lähtökohdat. Onko ilmoituksen laatimisohjeet muuttuneet, kun meillekin ollaan saatu 34 raketinheitintä viime vuodesta?

Itse annoin vain lämpimän olon vallata ja fiilistellä mitä tuolla kalustolla kykenee tekemään.

 
"”Operatiivisen tykistön kehittämishanke ja koko tykistöjärjestelmämme uusiminen on 2010-luvun loppupuolen merkittävin hankekokonaisuus maavoimissa”, kertoo maavoiminen hankekoordinaattori, everstiluutnantti Matti Honkela." Tulikomentoja, 3-4/2015, s. 10. Sinne kyllä rahaa varmaan on useampi sata miljoonaa tulossa.
 
Ai savuvanoja taivaalle ja yöaikaan vielä hienoilla valoefekteillä. Ainakin omat tuliasemat on vihollisen helpompi paikantaa.

Veli @peelo lta vähän realismia kehiin, kun raketinheittimiä on täällä kovasti ihasteltu. Tällä asejärjestelmällä on huonotkin puolensa. Savuvanoja ei voi naamioida; niiden johdosta asemia vaihdetaan jokaisen
tulitehtävän jälkeen.
 
Jos valtaosa 122H63-kalustosta säilyy vielä 2020-luvun loppuun, niin hoidetaan ensin operatiivisten joukkojen tykistö kuntoon, eli lähinnä Karjalan Jääkäriprikaatin. Supistuukohan mekanisoitu taisteluosasto pataljoonaksi ensi vuosikymmenen alussa, kun 122PSH74 poistuu, tuleekohan suoraan mitään tilalle?
 
Ei ne perus tykitkään toki savuttomia ole....
 
Kun kaupan päälle tulee sellainen detalji että 2-3 patteristoa 155K-kalustoa olisi lähetetty sulattoon samalla kun sieltä on tuotu paluukuormassa riviin kymmeniä putkia 130K-kalustoa niin epäilykset tiedon oikeellisuudesta voimistuvat. Sehän on nyt selvää että jonain vuonna ilmoitus on ollut täysin perseellään. Puhutaan virheen mittaluokasta 30-40%. Ei kovin vahva esitys virkamiehiltä olipa todellisuus mitä tahansa.
Näiden epäjohdonmukaisuuksia nyt useamman vuoden kohdalta seuranneena olen itse ainakin vakavasti harkinnut sitä, että PV tulkitsee kv-sopimuksia siten, että mainitsee ilmoituksissaan vain käytössä olevan kaluston määrän, ja jättää ilmoittamatta ne, joita ei ole esim. edellisenä vuonna käytetty.
Vanhemmissa ilmoituksissahan ilmoitettiin nimenomaan vanhan sodanajan joukon ylätason yksiköt ja niiden kalusto. On mielestäni todennäköistä, että niissäkin jätettiin ilmoittamatta muu kalusto, eli se, jota ei ollut jyvitetty SA-vahvuudelle (koska sopimusta tulkitenhan se ei olisi silloin mobilisoidunkaan vahvuuden kalustoa).

Toinen vaihtoehto on tietenkin ihan systemaattinen valehtelu kalustomääristä, PV on ehkä ainoa viranomainen Suomessa, jolla voisi olla kanttia valehdella kansainväliselle yhteisölle päin naamaa.
 
Näiden epäjohdonmukaisuuksia nyt useamman vuoden kohdalta seuranneena olen itse ainakin vakavasti harkinnut sitä, että PV tulkitsee kv-sopimuksia siten, että mainitsee ilmoituksissaan vain käytössä olevan kaluston määrän, ja jättää ilmoittamatta ne, joita ei ole esim. edellisenä vuonna käytetty.
Vanhemmissa ilmoituksissahan ilmoitettiin nimenomaan vanhan sodanajan joukon ylätason yksiköt ja niiden kalusto. On mielestäni todennäköistä, että niissäkin jätettiin ilmoittamatta muu kalusto, eli se, jota ei ollut jyvitetty SA-vahvuudelle (koska sopimusta tulkitenhan se ei olisi silloin mobilisoidunkaan vahvuuden kalustoa).

Toinen vaihtoehto on tietenkin ihan systemaattinen valehtelu kalustomääristä, PV on ehkä ainoa viranomainen Suomessa, jolla voisi olla kanttia valehdella kansainväliselle yhteisölle päin naamaa.
Kyllä siellä on ollut se logiikka että esim. Ps-ajoneuvot ovat selkeästi olleet GEMI-puolella vaikka AEMI ei ole vielä sisältänyt esim. moottoroituja tst-osastoja.

Luolastoprikaateilla ja -patteristoilla sun muilla salaisilla iskuriarmeijoilla mässäilevä voi helposti tulla harjoittaneeksi itsepetosta. Ja jos joku organisaatio Suomessa on korostetun lainkuuliainen niin kyllä se on Pv. Miksi se olisi nyt paljastanut oman kymmenvuotisen petoksensa?
 
Kyllä siellä on ollut se logiikka että esim. Ps-ajoneuvot ovat selkeästi olleet GEMI-puolella vaikka AEMI ei ole vielä sisältänyt esim. moottoroituja tst-osastoja.

Luolastoprikaateilla ja -patteristoilla sun muilla salaisilla iskuriarmeijoilla mässäilevä voi helposti tulla harjoittaneeksi itsepetosta. Ja jos joku organisaatio Suomessa on korostetun lainkuuliainen niin kyllä se on Pv. Miksi se olisi nyt paljastanut oman kymmenvuotisen petoksensa?
Toisaalta vanhoissakaan (2012) ilmoituksissa ei ole ilmoitettu esim. T-55M -kalustoa, vaikka sitä käytettiin kuvien perusteella vielä 2013 jopa ilman raivausjyriä harjoituksissa. Sekin kuuluisi olla TSTPSV-kohdan alla - mutta ei ole. Eikä mm. Marksmaneja ole ilmoitettu missään ilmoituksissa.
Vanhoissa ilmoituksissakin on siis epäjohdonmukaisuuksia.
 
Toisaalta vanhoissakaan (2012) ilmoituksissa ei ole ilmoitettu esim. T-55M -kalustoa, vaikka sitä käytettiin kuvien perusteella vielä 2013 jopa ilman raivausjyriä harjoituksissa. Sekin kuuluisi olla TSTPSV-kohdan alla - mutta ei ole. Eikä mm. Marksmaneja ole ilmoitettu missään ilmoituksissa.
Vanhoissa ilmoituksissakin on siis epäjohdonmukaisuuksia.

Luku vuonna 2012 on 108 kpl joka varmaankin pitää sisällään vain Leopard 2, mutta ei ole mahdotonta jos ne muutamat T-55M olisivat tuossa luvussa. Kuitenkin T-55M ei ole varsinainen TST-PSV ollut enää vähään aikaan vaan pioneerivaunu ja niitä ei ole ilmoitettu poislukien LEO 2R. Tuon osalta epäjohdonmukaisuus on vain se että LEO 2R on ilmoitettu väärässä paikassa jos sarakkeen otsikkoa miettii eli AVLB (Armoured Vehicle Launched Bridge).

Marksmaneja ei ole ilmoitettu kuten ei ole muitakaan ilmatorjuntajärjestelmiä.

Epäjohdonmukaisuuksia on kyllä muualla myöhemmissä ilmoituksissa, mutta T-55 tai Marksmanin osalta näin ei tarvitse olettaa.
 
Onko AEMI:n lähtökohdat ilmeisesti muuttuneet, kun esim. panssarivaunuissa oli parin vuoden takaisessa oikeasti SA-vahvuuksissa olevat, mutta nyt tämän vuoden lirpaakkeessa oli heti tungettu 20 Leopard 2A6 mukaan? Lisäksi Leo 2A4:n määrä laskenut taas tasan sataan kappaleeseen.
 
Onko AEMI:n lähtökohdat ilmeisesti muuttuneet, kun esim. panssarivaunuissa oli parin vuoden takaisessa oikeasti SA-vahvuuksissa olevat, mutta nyt tämän vuoden lirpaakkeessa oli heti tungettu 20 Leopard 2A6 mukaan? Lisäksi Leo 2A4:n määrä laskenut taas tasan sataan kappaleeseen.

Sopimustekstistä en tiedä mutta Suomen aikaisemmissa ilmoitettiin ja yksilöitiin kaikki rykmentit ja siitä ylöspäin. Viimeisissä tällaista yksilöintiä ei ollut joten kaikki oli lyöty myös AEMIin.
 
Venäläiset ampuvat videolla jostain syystä meloneita MSTA:lla.

Voi hyvää päivää mitä propagandaa. Meloneiden ampuminen luodilla simuloi osumista pehmeeseen maaliin, mutta tykkillä meloneiden taikka akvaarion ampuminen 150 päässä ei simuloi yhtään mitään.
 
AMV:stä eikös ole tulossa NG-versio?

Joten veikkaan PV:n tukiostoja. 40-60 kpl.

Kuulostaa ihan mahdolliselle. Telatykkejä tms. ei ostetakaan koska ne eivät tutkimuksen mukaan ole erikoisolosuhteissamme kustannustehokkaita. Näin järjestyy samalla rahoitus AMV-pataljoonalle. Tykkitorneja ei tälläkään kertaa ole varaa hankkia.
 
Back
Top